Arroganz oder Desinteresse vom Model !?!? 168
Hans Lastin u. Ljuba Miller ( Ljuba Chefin )
7 years ago
vielleicht liegts auch an deinem Pseudonym Namen Radi. Radi ist nur einer, Peter Radenkovic --- bin ich Radi bin ich Koenig alles andre juckt mich wenig ----- nenn dich vielleicht statt Radi lieber Radieschen
#21Report
7 years ago
@XXSusanneXX Das ist die vernünftigste Aussage hier. Es liegt an beiden Seiten.
#22Report
7 years ago
Zumindest die Erheiterung durch die Rechtschreibung des Eingangsbeitrages ist gelungen.
#23Report
[gone] Bilder im Licht
7 years ago
Ich nehme aber mal an @Radi , sobald Du mit Geldscheinen wedelst, kommen "IMMER" Antworten von den Models. Tzja das liebe liebe Geld, dass macht so einiges möglich ;-).
Und nackt lässt man sich dann auch gerne mal fotografieren, wass ja so ohne Geld, "FAST" unmöglich ist. Möchte nicht wissen, wieviele % an Hobbyfotografen hier für die Nacktfotos "tief" in die Tasche greifen mussten. Ich weiß nur eins, ich mache das nicht.
Wenn die Gier nach dem schnellen Geld ins Unermessliche steigt, wird der Verstand meist ausgeschaltet ;-)
Zum Glück gibt es aber auch ausnahme Models, bei denen das Geld nicht im Vordergrund steht und die dann auch antworten auf Mails.
Und nackt lässt man sich dann auch gerne mal fotografieren, wass ja so ohne Geld, "FAST" unmöglich ist. Möchte nicht wissen, wieviele % an Hobbyfotografen hier für die Nacktfotos "tief" in die Tasche greifen mussten. Ich weiß nur eins, ich mache das nicht.
Wenn die Gier nach dem schnellen Geld ins Unermessliche steigt, wird der Verstand meist ausgeschaltet ;-)
Zum Glück gibt es aber auch ausnahme Models, bei denen das Geld nicht im Vordergrund steht und die dann auch antworten auf Mails.
#24Report
7 years ago
Es gibt gar nicht so wenig Fotografen, die ebenfalls nicht antworten.... besonders ärgerlich: manchmal schreibt man hin und her und irgendwie kommt dann doch kein Shooting zustande. Aber es gibt denk ich zwei wesentliche Unterschiede:
Erstens haben die Models in der Regel so viele Anfragen, dass sie es als weniger störend empfinden, wenn man von einem Fotografen mal keine Antwort erhält (auch wenn ich zustimme, dass es unhöflich ist).
Zweitens stellen Fotografen viel öfters Anfragen als Models. Somit kriegen letztere statistisch gesehen weniger Absagen. Ist auch logisch... derjenige der anfragt hat offensichtlich Interesse, derjenige der antwortet, entscheidet über Zustandekommen des Shootings.
Tatsächlich glaube ich auch nicht, dass die Nichtbeantwortung böswillig gemeint ist. Meistens lese ich Nachrichten relativ zügig, auch wenn ich unterwegs bin. Um die Beantwortung kümmer ich mich, wenn ich Zeit dafür hab. Das kann dann - obwohl die Nachricht als gelesen markiert wird - ein paar Tage dauern. Einmal hab ich es danach einfach vergessen. Da hat die Antwort drei (!) Wochen gedauert. Ich kann mir vorstellen, dass so manch ein Fotograf dann schon sauer ist und das Model empört auf ignore stellt.
Ich kann da aber auch nur für mich sprechen. Jedes Model handhabt das sicher anders. Von mir bekommt jeder Fotograf eine höfliche Antwort - auch wenn sie manchmal länger dauert.
Erstens haben die Models in der Regel so viele Anfragen, dass sie es als weniger störend empfinden, wenn man von einem Fotografen mal keine Antwort erhält (auch wenn ich zustimme, dass es unhöflich ist).
Zweitens stellen Fotografen viel öfters Anfragen als Models. Somit kriegen letztere statistisch gesehen weniger Absagen. Ist auch logisch... derjenige der anfragt hat offensichtlich Interesse, derjenige der antwortet, entscheidet über Zustandekommen des Shootings.
Tatsächlich glaube ich auch nicht, dass die Nichtbeantwortung böswillig gemeint ist. Meistens lese ich Nachrichten relativ zügig, auch wenn ich unterwegs bin. Um die Beantwortung kümmer ich mich, wenn ich Zeit dafür hab. Das kann dann - obwohl die Nachricht als gelesen markiert wird - ein paar Tage dauern. Einmal hab ich es danach einfach vergessen. Da hat die Antwort drei (!) Wochen gedauert. Ich kann mir vorstellen, dass so manch ein Fotograf dann schon sauer ist und das Model empört auf ignore stellt.
Ich kann da aber auch nur für mich sprechen. Jedes Model handhabt das sicher anders. Von mir bekommt jeder Fotograf eine höfliche Antwort - auch wenn sie manchmal länger dauert.
#25Report
[gone] User_30919
7 years ago
@Bilder im Licht
Wer oft vom Geld redet, der hat meistens kein Geld. Fotografen zu unterstellen, dass sie Modelle nur gegen Geld bekommen, dass ist sehr erbärmlich. Du hast halt kein vernünftiges Portfolio, bist ein schwieriger Mensch und dein Stil ist halt nicht gerade sehr gefragt. Dieter Bohlen würde sagen „Du bist talentfrei“.
Wer oft vom Geld redet, der hat meistens kein Geld. Fotografen zu unterstellen, dass sie Modelle nur gegen Geld bekommen, dass ist sehr erbärmlich. Du hast halt kein vernünftiges Portfolio, bist ein schwieriger Mensch und dein Stil ist halt nicht gerade sehr gefragt. Dieter Bohlen würde sagen „Du bist talentfrei“.
#26Report
[gone] Bilder im Licht
7 years ago
@Brunototti
Ich weiß schon längst, wir mögen uns ja sehr :-). Mehr sage ich dazu nicht !
Ich weiß schon längst, wir mögen uns ja sehr :-). Mehr sage ich dazu nicht !
#27Report
7 years ago
@Bruno
Manchmal bringst Du auch einen zum Lachen.
Schön Dich hier wieder zu lesen.........
Manchmal bringst Du auch einen zum Lachen.
Schön Dich hier wieder zu lesen.........
#28Report
7 years ago
@Bruno
So schlimm finde ich seine Fotos garnicht. Klar ist da Luft nach oben - aber bei wem ist es das nicht? Leider ist das Verlinken hier verboten, sonst könnte ich mal ein paar Beispiele (in der MK) zeigen, im Vergleich zu denen er ein Richard Avedon ist. :-)
So schlimm finde ich seine Fotos garnicht. Klar ist da Luft nach oben - aber bei wem ist es das nicht? Leider ist das Verlinken hier verboten, sonst könnte ich mal ein paar Beispiele (in der MK) zeigen, im Vergleich zu denen er ein Richard Avedon ist. :-)
#29Report
7 years ago
Eigentlich ist es schon nervig, wenn solche Themen immer wieder neu aufkommen, aber weitaus störender sind die Antworten. Da dachte ich doch, dass die Erwähnung eines bestimmten Tieres doch eigentlich zum sofortigen Ausschluss aus dem Forum führt?! Und wenn mal irgendwo ein Forum-Troll wider besseres Wissen behauptet, dass Non-VIPs nur auf 10 Nachrichten täglich antworten können, dann war es nur eine Frage der Zeit, bis das von einem verständnisvollen Fürsprecher der Modelle aufgenommen wird. Auch die übliche billige Retourkutsche, dass Fotografen auch nicht antworten, kommt so sicher wie das Amen in der Kirche - und ungeachtet der Fakten, dass bei Modellen viele Sedcards mit Sprüchen wie "eine Antwort ist nicht zu erwarten" vorhanden sind, während bei Fotografen meist freundlichere Beurteilungen stehen.
Viele Fotografen haben aber noch nicht bemerkt, dass keine Antwort eine wirklich gute Antwort ist. Es erspart Antworten lesen zu müssen, die niemand wirklich bekommen will.
Viele Fotografen haben aber noch nicht bemerkt, dass keine Antwort eine wirklich gute Antwort ist. Es erspart Antworten lesen zu müssen, die niemand wirklich bekommen will.
#30Report
7 years ago
Egal ob nun Geld im Spiel ist oder nicht, egal ob die Nachricht liebevoll formuliert wurde oder ein hingeklatschter Einzeiler ist - eine mehr oder minder ausführliche Antwort ist Höflichkeit, ungeachtet des Jahrgangs des Empfängers.
Ja - auch oft genug bekomme ich (von Fotografen) keine Antwort, teils sobald schon die Planungen fortgeschritten sind.
Aber von dem Trend des Ignorierens höre ich in Bezug auf Models öfter; gute Kommunikation scheint out zu sein. ;)
Was hilft: solange der Shootingtermin nicht verbindlich fixiert wurde (bei mir meist durch eine Bestätigung per Mail und ggf. Anzahlung zur Sicherheit) sehe ich jede Konversation ein bisschen wie ein Spiel - angenehm zu führen, aber kein Weltuntergang wenn mein Gegenüber keine Lust hat. Auf Dauer spart das Nerven. ;)
Ja, es ist ärgerlich, aber: ich freue mich einfach über die vielen vorbildlichen und freundlichen Konversationen, die ich hier führen darf. :)
Ja - auch oft genug bekomme ich (von Fotografen) keine Antwort, teils sobald schon die Planungen fortgeschritten sind.
Aber von dem Trend des Ignorierens höre ich in Bezug auf Models öfter; gute Kommunikation scheint out zu sein. ;)
Was hilft: solange der Shootingtermin nicht verbindlich fixiert wurde (bei mir meist durch eine Bestätigung per Mail und ggf. Anzahlung zur Sicherheit) sehe ich jede Konversation ein bisschen wie ein Spiel - angenehm zu führen, aber kein Weltuntergang wenn mein Gegenüber keine Lust hat. Auf Dauer spart das Nerven. ;)
Ja, es ist ärgerlich, aber: ich freue mich einfach über die vielen vorbildlichen und freundlichen Konversationen, die ich hier führen darf. :)
#31Report
7 years ago
Ich reg mich einfach nicht mehr darüber auf. Manche sind halt Kommunikationslegasteniker, da ist kein Kraut gegen gewachsen. Ich glaube aber Ecki hat nicht so unrecht:
Zitat:"Viele Fotografen haben aber noch nicht bemerkt, dass keine Antwort eine wirklich gute Antwort ist. Es erspart Antworten lesen zu müssen, die niemand wirklich bekommen will." Zitat Ende.
Ist doch OK!
Ich hab allerdings auch schon Nachrichten gezeigt bekommen, die von Fotografen an Models geschrieben wurden, vor Dummheit einfach strotzend. Da hätte es mich nicht gewundert.
Wenn aber auf ne nette Anfrage einfach nix kommt ... dann sind wir wieder am Anfang...
nicht aufregen, abhaken und vor allem freundlich bleiben.
Zitat:"Viele Fotografen haben aber noch nicht bemerkt, dass keine Antwort eine wirklich gute Antwort ist. Es erspart Antworten lesen zu müssen, die niemand wirklich bekommen will." Zitat Ende.
Ist doch OK!
Ich hab allerdings auch schon Nachrichten gezeigt bekommen, die von Fotografen an Models geschrieben wurden, vor Dummheit einfach strotzend. Da hätte es mich nicht gewundert.
Wenn aber auf ne nette Anfrage einfach nix kommt ... dann sind wir wieder am Anfang...
nicht aufregen, abhaken und vor allem freundlich bleiben.
#32Report
[gone] Graf Danilo
7 years ago
Der Dauerbrenner! :-) Dennoch will auch ich anmerken, dass es nicht lohnenswert ist, sich über so ein - nicht korrektes - Kommunikationsverhalten (wenn gar nicht geantworter wird) aufzuregen. Nun leide ich ja nun wirklich nicht an Modelmangel und bekomme auch sehr viele Anfragen von ihnen. Aber ist bei mir halt so, wie es bei vielen von euch- Models und Fotografen - auch sein dürfte: Man sieht Bilder von einem Model und haucht ein: "Boooaaaaah!"
Und dann startet die "Begehrmaschine" in meinem Hirn, denn dieses Model muss ich haben ... und bin dann enttäuscht und auch gekränkt, wenn die Begehrte mich einfach ignoriert, indem sie nicht mal auf meinen Antrag antwortet.
Allerdings habe ich - wie schon einige zuvor in diesem Thread - erwähnten, auch schon die Erfahrung gemacht, dass viele Nachrichten von den Models gar nicht gelesen werden, weil sie schlichtweg in der Anfrageflut untergehen. Weil ich das inzwischen weiß, hake ich auch öfter einmal nach. Dann kommen Antworten, wie: Oh, die habe ich gar nicht gelesen ... klar, können wir, wann, wo ...
Es ist aber auch legitim, wenn ein Model auf meine Anfrage erklärt, dass sie an einem Shooting schon interessiert sei, allerdings mache sie nur Pay. Dann stelle ich für mich nur fest, dass dieses Model nicht das meine ist und gut ist's. Allerdings habe auch ich schon mal vergessen, eine Anfrage zu beantworten, das kommt schon mal vor und wenn mich ein Model darauf anspricht, dann gebe ich eben zu, es vergessen zu haben.
Und dann startet die "Begehrmaschine" in meinem Hirn, denn dieses Model muss ich haben ... und bin dann enttäuscht und auch gekränkt, wenn die Begehrte mich einfach ignoriert, indem sie nicht mal auf meinen Antrag antwortet.
Allerdings habe ich - wie schon einige zuvor in diesem Thread - erwähnten, auch schon die Erfahrung gemacht, dass viele Nachrichten von den Models gar nicht gelesen werden, weil sie schlichtweg in der Anfrageflut untergehen. Weil ich das inzwischen weiß, hake ich auch öfter einmal nach. Dann kommen Antworten, wie: Oh, die habe ich gar nicht gelesen ... klar, können wir, wann, wo ...
Es ist aber auch legitim, wenn ein Model auf meine Anfrage erklärt, dass sie an einem Shooting schon interessiert sei, allerdings mache sie nur Pay. Dann stelle ich für mich nur fest, dass dieses Model nicht das meine ist und gut ist's. Allerdings habe auch ich schon mal vergessen, eine Anfrage zu beantworten, das kommt schon mal vor und wenn mich ein Model darauf anspricht, dann gebe ich eben zu, es vergessen zu haben.
#33Report
7 years ago
es gab mal eine Zeit, da habe ich mich hier auch darüber aufgeregt.
Aber dann begann ich über FB und Instagram Shootings zu suchen. Leute, ich kann nur sagen .... grauenhaft. Da werden Gespräche begonnen, großes Interesse bekundet, Tel.-Nr. ausgetauscht ... und dann? Nur noch Schweigen.
Da ist die MK noch Gold gegen. Wahrscheinlich liegt es wirklich am jungen Alter der Modelle. Die Höflichkeit, die uns früher noch beigebracht wurde, zählt heute nicht mehr.
Aber dann begann ich über FB und Instagram Shootings zu suchen. Leute, ich kann nur sagen .... grauenhaft. Da werden Gespräche begonnen, großes Interesse bekundet, Tel.-Nr. ausgetauscht ... und dann? Nur noch Schweigen.
Da ist die MK noch Gold gegen. Wahrscheinlich liegt es wirklich am jungen Alter der Modelle. Die Höflichkeit, die uns früher noch beigebracht wurde, zählt heute nicht mehr.
#34Report
7 years ago
Aber dann begann ich über FB und Instagram Shootings zu suchen. Leute, ich kann nur sagen .... grauenhaft. Da werden Gespräche begonnen, großes Interesse bekundet, Tel.-Nr. ausgetauscht ... und dann? Nur noch Schweigen.
Hm, kann ich nicht bestätigen. Das läuft da eigentlich ganz gut. Und unstressiger als hier. Finde ich zumindest.
#35Report
7 years ago
Ach ich weiß nicht. Auch wenn B r u n t o t o t t i s Kritik zielgerichtet war, gilt sie doch sehr allgemein in gleichem Maße. Selbstwahrnehmung, Fremdwahrnehmung und vor allem der Unterschied dazwischen. Ein befreundetes Model bekommt ebenfalls viele Anfragen und sehr viele sind einfach unverschämt. Sehr viele der Fotografen halten sich für "Künstler", was ok ist, solange er/sie keine weiteren damit belästigt.
Hinzu kommt auch, dass viele Fotografen auf ein "Nein" des Models in einen Status verfallen, der einem Kleinkind an der Supermarktkasse gleicht, wenn Süßigkeiten verweigert wurden.
Auf der anderen Seite rufe ich auch nicht jeden Pizzaboten zurück, der mir seinen Flyer in den Briefkasten steckt, dass ich bei ihm nicht bestellen würde, weil seine Pizza scheiße belegt ist.
Kurz: Keine Antwort ist eben auch eine Antwort und die heißt eben "Nein,danke". So what...
Hinzu kommt auch, dass viele Fotografen auf ein "Nein" des Models in einen Status verfallen, der einem Kleinkind an der Supermarktkasse gleicht, wenn Süßigkeiten verweigert wurden.
Auf der anderen Seite rufe ich auch nicht jeden Pizzaboten zurück, der mir seinen Flyer in den Briefkasten steckt, dass ich bei ihm nicht bestellen würde, weil seine Pizza scheiße belegt ist.
Kurz: Keine Antwort ist eben auch eine Antwort und die heißt eben "Nein,danke". So what...
#36Report
7 years ago
Das mit der Beschränkung hin oder her;
Wenn das Model oder der Fotograf oder ... die entsprechende Nachricht liest, dann kann derjenige doch gleich einen " Einzeiler " als Antwort versenden. Ein klares ...
" Nein Danke "
oder
" ich melde mich heute Abend nochmal wegen der Details "
dauert max 30 sec zum schreiben.
Aber leider ist diese Form der "Höflichkeit" bei vielen abhanden gekommen.
Ich sage immer, für alles können sie in Sekundenschnelle tippen aber bei so etwas ....
Wenn das Model oder der Fotograf oder ... die entsprechende Nachricht liest, dann kann derjenige doch gleich einen " Einzeiler " als Antwort versenden. Ein klares ...
" Nein Danke "
oder
" ich melde mich heute Abend nochmal wegen der Details "
dauert max 30 sec zum schreiben.
Aber leider ist diese Form der "Höflichkeit" bei vielen abhanden gekommen.
Ich sage immer, für alles können sie in Sekundenschnelle tippen aber bei so etwas ....
#37Report
7 years ago
Auch wenn die Disskusion ansich hier nicht neu ist, so habe ich für mich doch neue Sichtweisen erkannt.
Es gibt Umstände auf beiden Seiten, Model und Fotograf, die nicht zur sofortigen Antwort nach dem Lesen einer Nachricht führen. Das ist soweit klar, aber Tipps wie man das besser, anders machen könnte kommen leider nicht.
Daher mein Beitrag zu dem Thema:
Legt doch eine Standardnachricht an, wo einfach darin steht. "Ich habe gerade keine Zeit/ Möglichkeit zu antworten und melde mich später. Gruß"
Nach dem Lesen einfach diese SNachricht auswählen, senden und später richtig antworten.
Genauso kann man eine "freundliche?" Absage vorspeichern und schnell auswählen.
Ein sofortiges Ignorieren finde ich persönlich keinen guten Stil, lasst doch bitte eine gewisse Zeit vergehen, bevor ihr auf ignorieren drückt. Manchmal muss man sich auch erst einen Überblick über die nächsten Termine, Dienstpläne verschaffen. Aber auch da würde ein "ich antworte später" hilfreich sein.
Es gibt Umstände auf beiden Seiten, Model und Fotograf, die nicht zur sofortigen Antwort nach dem Lesen einer Nachricht führen. Das ist soweit klar, aber Tipps wie man das besser, anders machen könnte kommen leider nicht.
Daher mein Beitrag zu dem Thema:
Legt doch eine Standardnachricht an, wo einfach darin steht. "Ich habe gerade keine Zeit/ Möglichkeit zu antworten und melde mich später. Gruß"
Nach dem Lesen einfach diese SNachricht auswählen, senden und später richtig antworten.
Genauso kann man eine "freundliche?" Absage vorspeichern und schnell auswählen.
Ein sofortiges Ignorieren finde ich persönlich keinen guten Stil, lasst doch bitte eine gewisse Zeit vergehen, bevor ihr auf ignorieren drückt. Manchmal muss man sich auch erst einen Überblick über die nächsten Termine, Dienstpläne verschaffen. Aber auch da würde ein "ich antworte später" hilfreich sein.
#38Report
7 years ago
Auf der anderen Seite rufe ich auch nicht jeden Pizzaboten zurück, der mir seinen Flyer in den Briefkasten steckt, dass ich bei ihm nicht bestellen würde, weil seine Pizza scheiße belegt ist.
Ganz genau so ist das.
An all diejnigen, die eine ausbleibende Antwort bejammern oder gar gleich die Ignoreliste zücken: mit fehlender Höflichkeit hat das nichts zu tun. Sich selbst bitte mal ein bißchen weniger wichtig nehmen. Danke.
#39Report
7 years ago
@Carsten Weiss Das würde ich auch unterschreiben wollen. Ein Hobbymodell hat doch auch nicht das ganze Jahr Lust auf shootings. Da kann es schon mal vorkommen, daß Sie sich ein paar Monate ne Auszeit von der MK nimmt. Vermutlich wird in diesem Falle gefordert, daß Sie sich bei jedem MK Fotografen persönlich abmeldet :-). "Weniger wichtig nehmen" das ist hilfreich.
#40Report
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