@bianca

In diesem speziellen Fall sind Kunde und Model identisch. 150 Euro für fünf "beautyretuschierte" Dateien auch kein Umsatz für die geschilderten Vorstellungen und Ansprüche. Und "21 jährige in Dessous an Sofa" sind nicht so die großen Multiplikatoren, als das sich das als Marketingmaßnahme an sich selber verkaufen ließe. Denn, wie wir wissen, gibt es genügend Amateure die sogar dafür zahlen "21 jährige in Dessous an Sofa" zu fotografieren. Da haben doch beide Seiten mehr davon, als wenn der fotografeninterne Controller mit der roten Karte wedelt. 

Ich mache sehr gerne Homeshoots, mag die heimelige Atmosphäre, die da meistens herrscht. Weniger luftleerer Raum wie im Studio ;)
Hätte da auch ein Beispiel:
https://www.model-kartei.de/bilder/bild/16088885/

Ich kann verstehen, das Sveniieh lieber mit einer Fotografin arbeiten möchte und ich selber würde sie auch auf TfP fotografieren und Rücksicht darauf nehmen, dass nur Bilder veröffentlicht werden, mit denen sie sich wohlfühlt. Für mich sind Bilder auch dann interessant, wenn ich sie jemandem zeigen kann in einem Vorgespräch, nicht immer müssen sie in meinem Portfolio erscheinen.

Allerdings würde ich natürlich schon gerne vorher detailliert wissen, welcher Bildstil und welches Posing gewünscht wird, aber es ist mir auch klar, dass sie in diesem Thread bisher noch nicht viel dazu sagen konnte, weil sie ja alle Hände voll zu tun hatte sich anderweitig zu erklären ;)

Zum Thema Jammern: erstaunlich, dass man über die MK nicht mal eine größere Auswahl in HH hat. Hier in meinem kleinen 80.000 Einwohner-Städtlein in Oberfranken schreibe ich auch oft TfP-Jobs aus und kaum jemand bewirbt sich ... auch über die Modelkartei-Facebookgruppe habe ich es einmal versucht.

Hamburg ist das Tor zur Welt... eigentlich kein Grund zum jammern... :)

Dies war der Eingangsthread. Was ist daran nicht als Erfahrungsauschtausch zu verstehen? 
Wie oft muss man Euch Männer noch darauf hinweisen? Denn das ist keine Frage zwischen Model und Fotografen sondern zwischen Frau und Mann, wie man bei den ganzen Beiträgen (von einigen wenigen Ausnahmen abgesehen) sehr gut lesen kann (wenn man denn richtig und vollständig lesen kann)!

ja Bianca....ich habe nochmal nach Deinem ersten Beitrag geguckt....da war Dir scheinbar selber noch nicht aufgefallen das es nur um Erfahrungen geht da der Beitrag in keine wesentlich andere Richtung geht als viele andere hier. von daher musst Du uns Männer nicht auf etwas hinweisen was Dir selber erst irgendwann aufgefallen ist ;)

natürlich geht es um Frau und Mann hier...ein weibliches Model schreibt in einem von Männern dominierten Forum über das Problem eine Idee umzusetzen und das wohl zentrale Problem ist das sie eine Fotografin möchte. Da fühlen sich hier sicher einige vor den Kopf gestossen (was dann ihr Problem ist) aber die meisten Kommentare waren eher lautstarkes Kopfschütteln. man muss nicht für alles Verständnis aufbringen, niemand ist dazu gezwungen. ich kenne selber Frauen die für bestimmte Bereiche ursprünglich Fotografinnen wollten ehe ihnen dann irgendwannn aufgefallen ist das Vertrauen und die passende Chemie nicht zwingend was mit dem Geschlecht zu tun hat. von daher sehe ich den Wunsch der TO da eher kritisch. ändert aber nix daran das ich wünsche das sie ne Möglichkeit findet die Idee umzusetzen. 

Allerdings würde ich natürlich schon gerne vorher detailliert wissen, welcher Bildstil und welches Posing gewünscht wird, aber es ist mir auch klar, dass sie in diesem Thread bisher noch nicht viel dazu sagen konnte, weil sie ja alle Hände voll zu tun hatte sich anderweitig zu erklären ;) 

Pam...es ging um Erfahrungsaustausch wie es ist wenn man Schwierigkeiten hat eine Idee umzusetzen. Details zur Idee anzugeben war nicht vorgesehen. Gelegenheit gab es genug.

Zum Thema Jammern: erstaunlich, dass man über die MK nicht mal eine größere Auswahl in HH hat. Hier in meinem kleinen 80.000 Einwohner-Städtlein in Oberfranken schreibe ich auch oft TfP-Jobs aus und kaum jemand bewirbt sich ... auch über die Modelkartei-Facebookgruppe habe ich es einmal versucht. 

das ist ja wieder n Thread für sich....Jobs...ich glaube seit es die Widgets gibt registrieren viele Nutzer hier gar nicht mehr das es überhaupt Jobs gibt. bei fb kenne ich mich da nicht aus. 

Hamburg ist das Tor zur Welt... eigentlich kein Grund zum jammern... :)

das sowieso Andreas :)

doch, es war mir aufgefallen, aber ich wollte meinen Beitrag nicht noch ausführlicher gestalten, da dies immer wieder angemeckert wird und zu Missverstädnissen führt, weil die meisten nicht alles lesen....

wäre ein Satz gewesen wenn man es denn versucht einfach mal auf den Punkt zu bringen ;)

Da ich noch ein Leben außerhalb des Internet (also auch der MK) habe, sehe und beantworte ich Beiträge, die sich auf meine beziehen, halt auch meist nicht sofort, sonder erst 1-2 (selten auch mehr) Tagen. Manchmal ist es es mir aber auch zu doof und ich antworte gar nicht mehr, wie es sicherlich den meisten Frauen geht. Daher sind ´(u.a.) im Forum auch die Männer in sehr deutlicher Überzahl! Hat also nichts mit Fotograf/Model zu tun, sondern mit Mann/Frau. 

ich glaube das ist hier generell n Jungsclub und deshalb sind die Jungs/Männer hier in der Überzahl.

nebenbei würde ich behaupten es geht neben Mann/Frau auch stark um jung/alt. aber das wäre ja nun noch n Thema....

kommt zurück zum Thema und postet Eure eigenen Erfahrungen!!!
Wenn jemand Sveniieh helfen will, ihre Idee umzusetzen, schreibt ihr eine PN, alles andere bringt ihr nichts! 

DEN hatte ich mir verkniffen da der Tröt irgendwie gefühlt am Ende ist....vielleicht einfach neu starten ?
aber ist doch auch egal, Sveniieh wird schon genüegend Hilfe via PN kriegen. 

Ich bin für ein Forenthema: Kindergarten (oder Forenkino, Popkornthread, ich habe Langeweile,...): da passen die meisten Beiträge, die in den ganzen Forenthreads zu lesen sind, hin. Aber nur da!

 

och weil Dir ein paar Beiträge nicht gefallen fallen die sicher nicht unter Kindergarten....aber klar, ab nem gewissen Punkt gibt es in vielen Threads das gewisse Popcorn-Feeling...

 

Pam...es ging um Erfahrungsaustausch wie es ist wenn man Schwierigkeiten hat eine Idee umzusetzen. Details zur Idee anzugeben war nicht vorgesehen. Gelegenheit gab es genug.

Die Frage wurde schon gestellt, aber nicht beantwortet. Es klang so, als sollten es nicht die stereotypen Räkelbilder sein. Da ist dann mehr Briefing nötig.

nebenbei würde ich behaupten es geht neben Mann/Frau auch stark um jung/alt. aber das wäre ja nun noch n Thema....

Das ist für mich das größte Konfliktpotenzial bei TfP-Shoots. Die Models könnten alle meine Töchter sein. Dass ich eine Frau bin, stört die wenigsten, aber wir haben oft unterschiedliche Vorstellungen über das Thema oder die Art der Ausführung. Ich hatte auch schon ein geniales Model, das die Veröffentlichung von Bildern untersagt hat, auf denen sie ein Kleid anhatte und nichts Verwerfliches zu sehen war. Ihr Grund war tatsächlich, dass die Stimmung intim gewesen sei ... meinen Kollegen, denen ich die Bilder auf dem Stammtisch gezeigt habe, haben mich schallend ausgelacht.

Natürlich bin ich auch schon versetzt worden und saß im Studio, Model kam nicht. Beim zweiten Termin hat sie dann das vereinbarte Thema verweigert und letztlich war sie gänzlich talentfrei. Sie veröffentlichte danach Bilder auf FB ohne mich zu verlinken, obwohl wir befreundet sind. Später hat sie noch um ein zweites Shoot nachgefragt. Ihr könnt Euch denken, dass sie zu keiner Zeit begriffen hat, dass ihr Verhalten nicht richtig war. Übrigens ist sie nicht in der MK.

Manchmal bewerbe ich mich auf Shoots, wenn ein Pay-Model mal Lust und Zeit auf was Neues hat und einen TfP-Job ausschreibt. Natürlich nur bei entsprechender Sedcard-Qualität des Fotografens/der Fotografin. Postwendend kriege ich das Angebot, dass man herzlich gerne für 150 Euro für die Doppelstunde miteinander zusammen kommen könnte. Es wird nicht einmal der Versuch gemacht, zu erklären, welche Voraussetzungen für ein TfP nötig wären, ein Blick auf meine Sedcard dürfte zeigen, dass ich sehr vielseitige Bildssprachen beherrsche. Ich wundere mich dann, warum da nix dabei ist.

"daß jede der Frauen mehr bekommt als alle Männer zusammen "

Ich habe schon gelesen das Männer dafür nicht wenig bezahlen damit sie da mitvögeln dürfen. ;)

 

Die Frage wurde schon gestellt, aber nicht beantwortet. Es klang so, als sollten es nicht die stereotypen Räkelbilder sein. Da ist dann mehr Briefing nötig.

Pam...die Gelegenheit die Idee konkret zu erläutern gab es zu Genüge und wurde von Sveniieh nicht wahrgenommen, ich denke das wollte sie nicht. es sollte eben ein Erfahrungsaustausch werden.
Kause hat in einer Umfrage ja angeregt, den Ersteller eines Threads seinen Thread moderieren zu lassen. Das geht aber natürlich auch teilweise schon so, indem man wenn die Antworten schnell in eine bestimmte Richtung gehen da entsprechend verbal eingreift. Sveniieh hat sich sehr auf die Beiträge konzentriert die aus ihrer Sicht negativ waren und hat sich da leider schlicht verheddert.
Sagt nicht das der Tröt anders gelaufen wäre aber es ging ja schon auf Seite 1 los.

Das ist für mich das größte Konfliktpotenzial bei TfP-Shoots. Die Models könnten alle meine Töchter sein

ich habe es eher defensiv formuliert aber ja, auch hier im Thread geht es aus meiner Sicht weit mehr darum das die TO einfach die Tochter der meisten Schreiber hier sei koennte. und manche vermutlich auch Kinder haben. da hat Bianca den geduldigeren verständnisvolleren Ansatz, die meisten Männer hier eher weniger. eine Freundin die 4 Kinder hat meinte neulich vor allem hat sie Geduld gelernt...ich gebe zu die geht mir da etwas ab :)

Hier vermute ich mal, daß das weibl. Paymodel eben einem Payshooting doch den Vorrang geben würde, zumal eben bei passenden Voraussetzungen (Attraktivität) männliche Fotografen auch eher gewillt sein dürften, eine Gage zu zahlen.

Vielleicht habe ich dann was Grundsätzliches nicht verstanden. Es ging ja um die Weiterentwicklung des Portfolios in dem Job. Also da ist ja ein normales Aktshoot völlig ausgeschlossen, da ist schon genug Material vorhanden. Wenn mir natürlich nicht zugetraut wird nach Blick auf mein Portfolio, ein neues Thema kreativ umzusetzen, dann ist das halt so. Eine Visa war nicht gewünscht, weil das Model selber Visa ist. Also sehe ich auch nicht, dass mein Einzelkämpfertum ein Hindernis war.

Letztlich könnte ich das Model fragen, was dazu geführt hat, dass sie kein TfP mit mir machen wollte, denn ich kenne sie mittlerweile ja persönlich und habe danach ein Modelsharing veranstaltet (und sie für ein weiteres im Herbst gebucht). Deshalb habe ich jetzt auch eine Ahnung, dass da ganz andere Gründe mitgespielt haben. Wo Menschen aber Interessen verhandeln, kann es zu Missstimmungen kommen. Ein TfP-Job ist so eine Verhandlung. Ein Pay-Model möchte in erster Linie Geld verdienen, also kein TfP machen, ein Fotograf möchte möglichst ein interessantes Model zum Nulltarif. Es ist halt unglücklich, ein TfP auszuschreiben und dann dem Bewerber indirekt mitzuteilen, dass er nicht gut genug ist.

Ich denke, ich kann mit sowas umgehen. Wenn ich ein Model unbedingt shooten will, dann finde ich schon einen Weg. Ich wollte ja genau diesen Typ für eine bildhafte Aussage, sieht man hier im Beitragsbild:
http://bloomoose.de/2016/07/29/ein-bild-sagt-mehr-als-1000-worte/

Wenn ich eine Absage auf einen Job bekomme, was auch vorkommt, bin ich froh, wenn mir jemand einen Grund angibt. Also ich mache das umgekehrt auch so, dass ich einem Model schon sage, warum ich sie für das Shoot nicht passend finde. Aber ich habe wirklich einmal die Antwort bekommen: Ich lehne ab! Da hätte ich es psychologisch geschickter gefunden zu sagen, ich habe schon genug andere Anfragen oder was auch immer (gar nix schreiben, geht ja auch).

Deshalb denke ich manchmal, dass der Altersunterschied schon mitspielt, wenn das bedeutet, dass unterschiedliche social skills damit verbunden sind. Klar, wer älter ist, hat mehr Erfahrung im Umgang mit Menschen, was auch nicht immer ein Garant ist.

da hat Bianca den geduldigeren verständnisvolleren Ansatz, die meisten Männer hier eher weniger

Bianca ist eine Modelkollegin, das ist die völlig andere Sichtweise. Der Grund, weshalb negatives Feedback von männlichen Fotografen kam, ist die unausgesprochene Kritik an ihrem Geschlecht bzw das Vorurteil, dass Männer einen anderen Blick hätten ;)
http://bloomoose.de/2016/07/26/der-weibliche-blick-ein-mythos/

Ich glaube, dass in vielen Fällen ein Mann besser erotische Bilder von Frauen machen kann. Die meisten Models, die ich kenne, shooten gerne mit mir, aber haben auch kein Problem mit Männern zu arbeiten.  Die Bildergebnisse unterscheiden sich nicht allzu sehr. Wenn natürlich das Model verkrampft ist, dann sieht man das auf den Bildern.

Manchmal denke ich sogar, dass meine Models lieber mit einem männlichen Fotografen arbeiten, weil die oft einfach locker an die Sache herangehen und sich herantasten, da ist mehr Spaß angesagt. Ich dagegen komme immer mit einem Moodordner in meiner Dropbox an und fordere beim Shoot einiges ein. In gewisser Weise ist es wesentlich unangenehmer mit mir zu arbeiten. Da muss sich ein Model ähnlich wie eine Hausaufgabe drauf vorbereiten, sich Ausdruck und Posen vorher anschauen. Spaß können wir vorher und nachher haben, aber wenn ich arbeite, dann herrscht Konzentration (bei mir läuft auch keine Musik). Also ein Flow eines Shoots findet bei mir nicht statt.

Manchmal denke ich sogar, dass meine Models lieber mit einem männlichen Fotografen arbeiten, weil die oft einfach locker an die Sache herangehen und sich herantasten, da ist mehr Spaß angesagt. Ich dagegen komme immer mit einem Moodordner in meiner Dropbox an und fordere beim Shoot einiges ein.

das weiss ich nicht aber ich selber habe durchaus auch meine Vorstellungen, habe die aber eher nicht in einem Ordner fixiert....arbeite die aber in gewisser weise auch ab. sieht ja auch jeder was ich in etwa will auf meiner sc. tendenziell behandle ich Modelle unabhaengig davon wie angezogen sie sind. das spielt einfach keine Rolle. was aus meiner Erfahrung auch gut ankommt und Vertrauen schafft.

Der Grund, weshalb negatives Feedback von männlichen Fotografen kam, ist die unausgesprochene Kritik an ihrem Geschlecht bzw das Vorurteil, dass Männer einen anderen Blick hätten ;)

magst Du das konkreter ausführen...wo war hier ein anderer BLick Thema ?! :)

Geile Wendung, vom dezenten Dessous zum Gloryhole. 
Es wird immer absurder hier. 

Geile Wendung, vom dezenten Dessous zum Gloryhole. 
Es wird immer absurder hier. 

stört Dich das wirklich ? ich finde es hat seinen absurden Charme :)

"Eines Tages habt ihr einen Gedankenblitz und die Idee für ein Shooting - soll natürlich prompt umgesetzt werden. Nur gibt es da einen Haken, jeder fotograf brauch sein Model und ein Model sein fotograf. Also auf die Suche nach dem Arbeotspartner."

Kause, wir sind noch voll im Thema... :)