@ Carsten Weiss

Ich persönlich würde es dann doch lieber mit der Weber-Variante halten (klingt wie eine Schach-Eröffnung... :D)

Ich beklage mich ja auch ständig darüber, daß sich hier im Forum keine adäquaten Gesprächspartner für den gehobenen Mathe-Talk finden.

Mathematisch gesehen ist Schach übrigens sehr interessant. Aber Go ebenso. Wenn sich also jemand über die mathematischen Grundlagen dieser Spiele austauschen möchte, soll sich bitte melden. Dann starten wir einen passenden Thread in der Laberecke. :-D

@robert:
aber eins muss man ihm ja lassen: er hat den angriff ganz kühl überlesen und einfach völlig unbeeindruckt auf seiner linie weiterargumentiert.
also ob es mir um das threadthema gehen würde und ich das video gesehen hätte :D

@patrick:
ich weiss. aber für einen mathe-thread fehlt mir der nerv :D
aber ist go nicht mittlerweile sogar gelöst? mir ist so als hätte ich da mal was in der ct gelesen.

@ Carsten Weiss

Es geht ja weniger um eine "Lösung", sondern um die Grundlagentheorie, die das Ganze interessant macht. Auch wenn in dieser Hinischt Go im Gegensatz zu Schach atypischer zu betrachten ist.

Aber das ist eh nicht so ganz der mathematische Unterbau, von dem ausgebildete Fotografen und Berufspiloten Ahnung haben (müssen). ;-)

@ Carsten:

aber eins muss man ihm ja lassen: er hat den angriff ganz kühl überlesen und einfach völlig unbeeindruckt auf seiner linie weiterargumentiert

das nennt man Stringenz, die es ja in der Mathematik auch gibt und somit schließt sich der Kreis zum vom mir sehr geschätzten Herrn Weber, der mit seinem Wunsch nach Mathe eigentlich nur ausdrücken will, daß er in seiner Sahne-LP-Sammlung auch das Album "Return of Wu-Tang Clan" von DJ Mathematics hat, stimmts Patrick ;)))
 

@ Robert Sattler

Sorry, aber mit dem Clan kann ich nicht dienen und auch Generell sind Rap und HipHop in meiner Sammlung ganz stark unterrepräsentiert. Die Beastie Boys fallen mir da lediglich spontan ein. :-D

Ja, ja, aber ganz viel Krautrock :D
Die Wu-Tangs habe ich allerdings auch, als sie die Bühne betreten haben, für den Untergang des Abendlandes gehalten, aber die sind schon cool. Und ich mein: wir sind ja schon alt, wir dürfen Hiphop hören, ohne dass es peinlich ist :D

Und ich finde, das sollte alles zwingendes Grundwissen für Profiberufsfotografen sein. Sonst stimmt da was nicht.

@ Carsten Weiss

Ne, Krautrock besitze ich auch nicht so viel. Das ist mir überwiegend zu harter Stoff. :-)
Wobei ich sagen muß, daß ich mir dafür beispielsweie problemlos "Orphans: Brawlers, Bawlers & Bastards" von Tom Waits oder "Bitches Brew" von Miles Davis an einem Stück geben kann.

Vinyles Grundwissen für Anfänger und Fortgeschrittene kann ich speziell Hobby-Fotografen auch empfehlen. Sowas mögen die Models. Statt hektischer Orgien mit Koks und Wodka, wie im Profibereich, gibt's dann chillige Stunden mit Grastüte und Julian Jay Savarin. :-D

@ K A U S E

Physik und Mathe sollte man für die Prüfung in Optik zumindest grundlegend beherrschen.

Der mathematische Bezug war von mir auch eher scherzhaft gemeint. :-)
Fachlich betrachtet handelt es sich in Relation zur (hyper-)theoretischen Mathematik aber trotzdem um "Kindergartenmathematik".

Warum wollen soviel Amateure irgendwie professionelle Modefotografie oder Pin Up Fotos "simulieren" und machen so einen krampfigen Aufwand mit Anspruch.

Hohe Ansprüche sind im Hobbybereich absolut nicht ungewöhnlich. Man schaue sich da nur mal die Schar der Freizeitsportler an, die zwar rein hobbymäßig unterwegs sind, aber durchaus (semi-)professionellen Aufwand betreiben und eben auch (semi-)professionelle Leistungen erbringen. Da spricht doch auch niemand von "krampfigem Anspruch".
 

@ K A U S E

Sportler dürften Ihre Annerkennung während des Tuns bekommen und nicht in der Nachträglichen Betrachtung der Ergebnisse.

Klaro herrscht hier sicherlich der Grundsatz "dabei sein ist alles" vor, aber letzten Endes werden auch bei Hobbysportlern die erbrachten Leistungen untereinander vergleichen. Einerseits für das eigene Ego, andererseits aber eben auch, um sich gegenseitig anzuspornen.

Zugegeben, die (Hobby-)Fotografie ist im Vergleich dazu selbstverständlich bedeutend ergebnisorientierter. Würde auf Dauer wahrscheinlich wenig bringen, wenn ich immer nur Making-Ofs meiner Shootings posten würde, aber eben keine finalen Fotos. :-D
Mit der Einschränkung natürlich, daß ich mich damit dann immer noch als Set- oder Doku-Fotograf etablieren könnte. Allerdings wäre das im Rahmen eines Hobbies wenig erstrebsam für mich. :-D

 

@ K A U S E

Mit dem Posten von Making ofs, setzt du immernoch die Tätigkeit mit dessen Repräsentation gleich.

Stimmt! Diesen Punkt hatte ich gar nicht bedacht. Vollkommen korrekt!

Wenn dir das Tun genügt, gibt es keinen Grund für externe Anerkennung.

Externe Anerkennung ist in der Tat nicht wirklich nötig. Aber das Posten von Bildern ist selbst für das reine Tun durchaus wichtig und zwar als Form der "Werbung": Ich mache ein Shooting und poste die Ergebnisse im Sinne von "Hey Models, schaut her was ich kann!". Wenn ich damit dann Models ansprechen kann, ermöglichen mir diese anschließend weitere Shootings, so daß ich mein Tun hoffentlich beliebig lange fortsetzen kann.
 

https://m.youtube.com/watch?v=QTS5NP0FbXQ

die meisten agenturen geben ihren models durchaus so eine art basis posingguide oder entsprechende trainings.

einen ganz netten einblick gibt da das video von czechoslovak models (agentur in prag), auch auf youtube zu finden.

 

ah sorry, hab ich verpasst ;)

Vielleicht liegt es an der 360 Grad Sicht die gewerbeliche Fotografie mit sich bringt, aber ich frage mich: Warum wollen soviel Amateure irgendwie professionelle Modefotografie oder Pin Up Fotos "simulieren" und machen so einen krampfigen Aufwand mit Anspruch. Sind aber nicht bereit den Preis dafür zu zahlen.
Ich kann die pornösen "Tittenknisper" da besser verstehen. Und finde das auch ehrlicher und spannender anzuschauen.

Gehört vielleicht hier nicht zum Thema ... oder gewissermaßen doch : So einen Auftritt wie den von Katya Shaposhnikova zu dokumentieren ... die richtige Blende und jeweils passende Verschlußzeit bewußt einzusetzen, die ideale Brennweite und Distanz zu wählen und dann in den besten Augenblicken auszulösen, mal gestochen scharf wie schwebend und mal den Schwung der Bewegung, kombiniert mit akzentuiert präsentierten Details hervorzuheben ... das ist Fotografie !

Dazu muß aber das Model die perfekte Show und Performance liefern - durch ihr Aussehen und mit ihrem Auftritt. So kann man als Hobbyknipser auch Messehostessen, Cheerleaderinnen oder Karnevalsprinzessinnen shooten. Um diese Shows zu sehen, muß man wenig oder evtl. auch gar nichts bezahlen ... etwas Sprit oder eine Fahrkarte sowie die Eintrittskarte, um perfekt gestylte Frauen in chicen Kostümen bei ihren Shows bewundern und fotografieren zu können.

Nun zum "krampfigen Aufwand" ... Da hätte man nun die unbedarfte Nachbarin, ungeschminkt, unfrisiert und im Schlabberlook am Start - und "darf" sich um alles kümmern : einen Kleiderständer voll Klamotten, 3 Kisten Accessoires, eine Visa (evtl. noch extra eine Friseuse und eine Manicure), dazu dann das Luxusambiente in Form einer 5-Sterne-Hotelsuite, einer Theaterhalle oder einer Stretchlimousine ....

Glücklicherweise geht edle Stimmung auch anders, mit 30 statt 300 € Zusatzaufwand zu erzeugen - aber das Niveau von Hochglanzmagazin-Covers erreicht man dennoch nicht. Warum dennoch der Anspruch ? Um einen Tick edler und besser wirkende Bilder zu bekommen ... Was den Portraitbereich betrifft, gibt es doch gar keinen Unterschied, ob ein Model für die  Vogue oder für den Playboy fotografiert wird, während sie begleitet von einem entzückenden Augenaufschlag ihren perfekt gestylten Fingernagel auf die ebenso perfekt geschminkte Unterlippe legt, um so in dieser Pose, die die Welt nicht braucht, pure Sinnlichkeit auszustrahlen ... erst unterhalb der Schultern wird man dann sehen, ob diese Szene für ein Frauenmagazin oder für ein Männermagazin entstand.