Peter und Carsten bilden scheinbar den krönenden Abschluss dieser hitzigen Diskussion - vielen Dank für alle konstruktiven Beiträge!

klingt so, als würde ich jetzt doch keine pornos hier bekommen. doof.

Freizügiger Akt gehört klar zur Pornografie

Ich weiß ja nicht ob Du die gesetzliche Definition von Pornografie oder Deine eigene meinst.....denn hier ist nichts zu finden was der Gesetzgeber als pornografisch behandeln würde
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Pornografie&redirect=no#Definition

...Ton- und Bildträger dann als pornografisch einzustufen, wenn sie „zum Ausdruck bringen, daß sie ausschließlich oder überwiegend auf die Erregung eines sexuellen Reizes bei dem Betrachter abzielen und dabei die im Einklang mit allgemeinen gesellschaftlichen Wertvorstellungen gezogenen Grenzen des sexuellen Anstandes eindeutig überschreiten“ ( BT-Drs. VI/3521 S. 60). Der Gesetzgeber geht bei Pornografie also von einer Obszönität aus.

Würde hier tatsächlich Pornografie gezeigt werden, dann hätte der Betreiber ziemlich schnell Ärger was den Jugendschutz angeht. Dann dürften wir uns hier alle per Post-Ident Verfahren anmelden um eindeutig zu belegen, daß wir volljährig sind.

Ah fein, der nächste Paranoiathread und die nächste Gelegenheit so windige Aktfotografen wie mich zu bashen und die nächste Gelgenheit ein wenig die PR in die eigene Richtung zu drehen. Bei mir ist jedes Bild im Portfolio jugendschutzrelevant (ok, zumindest im monochromen Port) und ich hatte bis heute nur höchst selten das Gefühl damit ein Problem zu bekommen, oder zu spüren, dass jemand die Nase rümpft oder mich ans Kreuz nagel will ... sogar hier im bitterkatholischen Süden. 

Und ja, da hier gefühlt 99% aller Models Schmuddelfotos machen, lasse ich meine braven Aktmodels mittlerweile aus anderen Ländern einfliegen, weil ich das Pornoportal MK nicht mehr etrage. LOL

Ich empfehle immer das man seine Argumente mit harten Zahlen belegt...
Also....
Fleißaufgabe...
Einfach mal zu irgendeiner Zeit sich so die letzten 200 Pics bei den neuesten Uploads ansehen...
Durchzählen wieviele davon freizügig sind...
Ergebnis hier dann posten...

Wer das jetzt nicht glaubt und anderer Meinung ist, sollte sich mal die threads angucken, in denen es um dieses Thema geht. 
Ganz schön viele Klicks...

Klicks auf Threads sind natürlich immer ein untrügliches Zeichen, ob der TO recht hat oder nicht. Und wie brisant das Thema ist.

Was die Likes angeht, muss ich nicht in irgendwelche Threads gucken. Auf meiner SC haben manche Models was an, andere nicht. Und von manchen ist auch nur ein Portrait zu sehen. Ob sie Herzchen bekommen ist total unabhängig davon, wieviel Haut zu sehen ist.
 

Also wenn ich mich mal auf meinen eigenen kleinen "Kosmos" - äh - meine eigene Sedcard beschränke, die gewiss nicht repräsentativ ist, dann habe ich das gleiche Phänomen: Mir schreiben Fotomodelle, dass ich "fast nur Aktfotos" auf der Sedcard hätte. Gelegentlich sollen freizügoge oder sogar pornografische Fotos auf meiner Sedcard gesehen worden sein. Es ist nicht schwer zu erraten, dass solche Sichtungen meist im Zusammenhang mit Absagen an eine Zusamenarbeit (Shooting) standen. Ein in meiner nähe wohnendes Aktmodell hatte eine ganz andere Meinung bezüglich meiner Sedcard: "Zu wenig Aktbilder!" Es hat sicher keinen Zweck, wenn ich Zahlen veröffentliche, denn man wird sich köstlich über die Klassifikation der Bilder streiten. Für die einen beginnt die Pornografie schon beim Bikini - für die anderen ist Pornografie die Darstellung von Geschlechtsverkehr.

Ich habe jetzt auch mal stichprobenartig in neue hochgeladene Bilder geschaut: Aktbilder waren da vereinzelt und Pornografie habe ich nicht gesehen. Ich habe auch nichts gesehen, was ich als "billig" klassifizieren würde. Ferner sehe ich bei Aktfotografien eine eher bessere Qualität  gegenüner Fashion-Fotos. Eine signifikante Veränderung zu früheren Jahren sehe ich auch nicht. Verschoben hat sich meiner Meinung nach etwas anderes: Die Sichtweise der Betrachter. Wir sind momentan in einer Phase, wo sehr viel Rücksicht auf Menschen anderer Kulturkreise genommen wird. Oft ist es übertriebene Rücksicht. In Hamburg geht gerade durch die Medien, dass eine Frau angeblich einen Linienbus verlassen musste, weil sie dort ihr Baby gestillt hat. In Hamburg gab es auch mal in eier angesehenen Tageszeitung einen Artikel über Integration. Die sah in dem Fall so aus, dass deutsche Frauen eingeladen wurden, Gruppen islamischer Frauen zu besuchen, um deren Gebräuche kennenzulernen. Das ist sicher nett - aber eine Integration von Muslimen in Deutschland ist das nicht. Ich habe das Beispiel nicht zufällig gewählt. :-) Hier in der MK geht es darum, dass MKler, die etwas prüder als die meisten anderen sind, mehr Einfluss haben wollen. Genauer: Es gibt Menschen, die anderen vorschreiben wollen, wie sie ihr Hobby zu betreiben haben. Das Argument, dass man ja nicht hinschauen muss, wenn Aktbilder gezeigt werden, wird dann schon vorab vom Tisch gewischt - mit welchem Recht eigentlich? Ich halte übrigens nicht viel von den Rechtfertigungen der Fotografen mit Aktbildern. Die Argumente sind zwar alle richtig - aber man müsste eigentlich viel selbstbewusster auftreten - beispielsweise so: "Wir fotografieren Aktbilder und stellen sie aus, weil wir es können/dürfen." Und ja, es ist offensichtlich, dass Aktfotos sehr viel besser ankommen als andere Fotos - auch bei Frauen. Nur ist es so, dass Frauen zwar auch gerne schauen - aber sich selbst so nicht sehen.

Leider sieht man sich immer wieder gezwungen, Stellung zu beziehen, wenn ein Thread wie dieser eröffnet wird. Vor kurzem gab es hier "Sex sells, ..." und die Frage, ob Aktmodelle Objekte sexueller Begierde sind. Immer öfter werden Fotografen als "sabbernde Tittenknipser" o.ä. dargestellt. Immer wieder stellt man sich die Frage, ob man das ernst nehmen muss. Den jeweiligen TO ist nicht klar, dass sie nicht selten sich selbst - aber oft auch die MK als Gesamtheit diffarmieren.

Also ich bin sehr gespannt, was die Menschen noch freiwillig bereit sind aufzugeben,
was sie erst zu Menschen macht. Ohne das echtes Glück nicht existieren kann.

Freiheit, Selbstbestimmung, Natürlichkeit, Liebe und Akzeptanz darüber, was wir sind.
Das hat mit Aktbildern natürlich nur ganz wenig zu tun und mit Pornobildern noch weniger.

Aber es sind die kleinen, unmerklichen Schritte, aus denen jede Entwicklung besteht.
Es ist die andauernde Verunglimpfung von Fotos, die im Gesamtbild eine Lüge ist.
Ich mach da nicht mit. Bitte macht Ihr da auch nicht mit. Die MK macht da ja auch nicht mit.
Lügner und Denunzianten haben nirgendwo was zu suchen.

Zitat:  # 8 Regeln für die Bilder bei model-kartei.de
Verbotene Abbildungen (in Bezug auf Inhalt):
- Pornographie

Freiheit, Selbstbestimmung, Natürlichkeit, Liebe und Akzeptanz darüber, was wir sind.
Das hat mit Aktbildern natürlich nur ganz wenig zu tun und mit Pornobildern noch weniger.

Genau um diese Akzeptanz und Toleranz geht es ! Dazu unterliegen die Bilder folgender min. 3-Personen-Konstellation :
Model - Fotograf - Betrachter (oder z.B. bei einem Workshop, Sharing mehrere Models und/oder Fotograf(inn)en)
Im Regelfall posiert das Model wissend und wollend, daß ihr (oder sein) Auftreten und Erscheinungsbild bald genau so veröffentlicht und einer großen Vielzahl von Betrachtern zugänglich gemacht wird. Wer diese Extrovertierung oder eben auch Exhibitionismus nicht will, wird wohl kaum Model sein. Freude und Begeisterung, an diesen so geschaffenen bildlichen Szenen mitzuwirken, sind doch genau die Erfüllung dieser Freiheit und Selbstbestimmung und die Akzeptanz dazu ist eben genau das, was vom Betrachter eingefordert werden darf. Findet ein Betrachter nun eben kein Gefallen an dem gezeigten BIld, dann ist es genau diese Toleranz und Akzeptanz, die ggü. denen aufzubringen ist, die diese gezeigte Darstellung geschaffen haben.
Sujet und Genre sind dabei eben genau deshalb auch bedeutungslos ... ob Fesseln und Knebel oder Bibel und Burka, ob Akt oder Porno - der Betrachter selbst mußte ja schließlich nicht daran mitwirken ! Klar, daß nicht jedes Bild jedem Betrachter gefallen kann ... dann sollte man aber eben einfach weiterklicken und basta ! 

wenn Portrait Fashion Beauty etc. einen Rückgang erleben liegt es meiner Meinung auch an einer Übersättigung plattgeknipster sich immer wiederholender gleicher / ähnlicher Motive und einem daraus schleichenden kreativ Mangel von Fotografen wie Modellen (man kann das Rad auch nicht jeden tag neu erfinden)
das nackte Haut dann die Lücke schließt kann man sich leicht vorstellen.
zwischen Akt und Nackt liegt ein schmaler Grad, meine Bewunderung denjenigen die es verstehen Nacktheit kunstvoll umzusetzen!.
Dem Gnadenlosen Nudistenknipser ist das gleich, "denn Ihr Tag ist gerettet".
...Und klar ist auch, das Bilder die ich nicht sehen will, weiter stoisch übersehe.
kleiner Tipp, im Zweifelsfall ein bisschen Geld in den passenden Workshop zu investieren.
Dodge & Burn im Intimbereich
schmunzelnde Grüße
Jörg

Wer vorgibt sich Sorgen darum zu machen, dass sein EIGENER Ruf beschädigt wird, weil seine Fotos auf der selben Plattform sind wie andere Fotos, die er selbst für billig hält, der sollte sich auch Sorgen um seinen Ruf machen, weil er auf dem selben Planeten lebt, auf dem auch jede Menge andere böse Leute rumlaufen.
Denn nach der Theorie müssten die ja auch auf seinen Ruf abfärben.

Und wer sich SELBST diese Sorgen gar nicht macht, weil er andere Fotos gar nicht billig findet. Wer statt dessen die Befürchtung hat, dass ANDERE Leute irgendwelche Fotos billig finden könnten, die auf der selben Plattform sind wie seine eigenen, der hat noch ganz andere Probleme.
Denn er ist noch nicht mal "nur" intolerant sondern er hat überhaupt keine eigene Meinung und lässt sich sein Leben von den Meinungen anderer Leute diktieren, die er gar nicht kennt. Ja - schlimmer noch - sogar von dem, was er für die Meinung der Leute HÄLT, denn er kennt die Leute ja überhaupt nicht und folglich auch nicht ihre Meinungen. 

Beiden Personengruppen kann man nur raten, sich Eier wachsen zu lassen. 

Bilduploads heute um 15 Uhr

Seite 1: 2 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous
Seite 2: 0 Akt
Seite 3: 4 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous und eine Bergziege und ein Elch
Seite 4: 3 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous
Seite 5: 3 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous
Seite 6: 3 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous (1 Bild war etwas freizügig, man hat den Busch gesehen)
Seite 7: 3 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous
Seite 8: 3 AKtfotos Rest Fashion bis Dessous
Seite 9: 5 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous
Seite 10: 2 Aktfotos Rest Fashion bis Dessous

Ich hab 20 Bilder pro Seite in der Anzeige gehabt was bei 10 Seiten 200 Bilder macht.
Davon waren  28 Aktbilder was 14 % sind.... wer hier nochmal von einer Aktbilderschwemme redet 
sollte das Hirn einschalten vorher... 

Ich find das immer lustig wie die in meinen Augen Spiessbürger etwas in der MK finden was nicht existent ist. Wenn ihr euch Sorgen um eueren Ruf macht sucht eine andere Plattform zum Spielen.....

Lieber Nippon, die Frage war nicht ob es die ÜBERZAHL der Bilder ist, auf denen "mehr" zu sehen ist ...... mein persönlicher und sehr eingeschränkter Eindruck ist, dass es IMMER MEHR Bilder sind, die sehr freizügig auch intime Details zeigen. Auch von einer "Aktbilderschwemme" war von meiner Seite nie die Rede.

Ich denke nicht, dass Du beurteilen kannst ob ich ein Spießbürger bin, oder auch nicht - allerdings sind Deine Aussagen (siehe oben) mit der abwertenden Haltung gegenüber der Anderen ("geht spielen") in meinen Augen sehr arrogant.

Viel Spaß noch hier bei MK! Ach ja ..... und "Charlie" ist man nicht, weil man nackte Frauen fotografiert, sondern die Meinung anderer nicht nur zulässt, sondern schätzt .... das nur zu Deinem Subtext

Sammy wo ist der Unterschied zwischen Menschen, die der Meinung sind es gibt zu viele Karrikaturen und Menschen, die der Meinung sind es gibt zu viele Aktfotos? 
Und beide Typen begnügen sich nicht damit es zu "meinen" sondern müssen in aller Öffentlichkeit versuchen gegen diese Arten der freien Meinungsäußerung Stimmung zu machen? 

Also wenn Nippon-Fighter nicht "Charlie" ist, was bist Du denn dann... nicht mal auf dem selben Planeten wie "Charlie"? 

WAS bitte ist das Problem an der Darstellung nackter Körper? Hat diese Darstellung IRGENDEINEN belegbaren negativen Effekt auf IRGENDWAS? Oder überhaupt einen Effekt?
Wenn nein, wie kann es davon dann "zu viel" oder "zu wenig" geben? 
Oder ist es nicht einfach komplett egal, wie viel es davon gibt, so wie es komplett egal ist, wie viele Models auf den Fotos barfuß sind und wie viele nicht? Oder wie viele blonde Models Du hier findest und wie viele brünette? 

Macht das irgendeinen spürbaren Unterschied für Dein Leben, ob Du hier 10% Aktfotos findest oder 40%? Oder 100%? Musst DU deswegen Aktfotos schießen? Musst DU Dich deswegen vor der Kamera ausziehen oder nackt vor dem Computer sitzen, während Du in der MK bist? 

Nö? Wieso kratzt Dich das dann bitte? 
Mir ist es beispielsweise VÖLLIG egal ob Du in der Öffentlichkeit karierte Hosen trägst, obwohl ich das bestimmt nicht schön fände. Und wenn ALLE Leute öffentlich karierte Hosen tragen, dann finde ich das NOCH weniger schön. 
Fange ich deswegen an Stimmung gegen karierte Hosen zu machen, solange mir niemand meine schwarzen Hosen weg nehmen will? 
Nö. 

Ich kann nur sagen reg Dich lieber über Dinge auf, die DEIN Leben negativ beeinflussen. Fotos von nackten Menschen gehören dazu tatsächlich nicht! 

Genau das ist es, was mich auch ankotzt.
Diese offene, verdeckte und manchmal sehr subtile Stimmungsmache
gegen etwas, was völlig legal und nur die etwas angeht,
die das freiwillig und noch gern dazu machen.

Das ist nichts anderes, als der Versuch, den anderen den Spaß zu nehmen,
ihnen die Freude daran zu vermeisen und letztendlich deren Freiheit zu
beschneiden.
Mir ist leider immer noch nicht klar, welche Motivation eigentlich dahintersteckt.

Also die Frage von Fotocowboy nach der Motivation glaube ich beantworten zu können.
Es ist eine besondere Form von Neid. Nehmen wir einmal zwei Fotomodelle, die sich kennen. Die eine macht Aktshootings - die andere mag das nicht. Die erste bekommt viel mehr Shootings (und dazu vielleicht auch noch Honorar) als die zweite. Die möchte nun den Erfolg der ersten beschneiden indem sie das, was die erste mehr bietet verboten sehen möchte. Bei Fotografen kann das ähnlich sein. Nehmen wir als Beispiel zwei gleich gute - bzw. schlechte - Fotografen, die Aktmodelle bezahlen müssen. Der eine hat das Geld - der andere nicht. Es muss aber nicht immer um Geld gehen - es reicht, wenn einer mehr Erfolg hat als der andere. Wir wissen alle, dass Aktfotos in vielen Foren mehr Aufmerksamkeit bekommen als andere Fotos. Fotomodelle und Fotografen, die kein Interesse an Aktfotos haben fühlen dann oft ein Defizit an Aufmerksamkeit - also wollen sie Aktfotos verbieten, um damit mehr Aufmerksamkeit zu den anderen Fotos (darunter auch die eigenen) umzuleiten. Ich will auch nicht ausschließen, dass es einige gibt, die edlere Motive haben - aber auch diese erlangen durch eine Diskussion im Forum einen Zuwachs an Aufmerksamkeit.

Also ist alles wieder nur ein Kampf um Aufmerksamkeit ?

Dann hätte ich einen anderen Vorschlag.
Widmet Eure Aufmerksamkeit auch den Bildern anderer, die ihr mögt.
Ich denke, ihr werdet Aufmerksamkeit für Eure Bilder zurückbekommen.

....mir wird jetzt auch klar, wieso die Threads
"...kommentiere ein xxxBild des Voranmerkers" so beliebt sind.
Auf jeden Fall 1000x besser als destruktiv auf andere loszugehen.

In diesem Sinne - ich wünsche Euch allen viel Aufmerksamkeit. Ehrlich !