Nikon D610 oder D750 ?? 34

[gone] *Romy Stein*
18.11.2014
Hallo Leute

Vielleicht könnt ihr mir weiter helfen? Wollte mir vor einiger Zeit die Nikon D610 kaufen, nun ist aber die D750 erschienen.
So was nun, sparen oder reicht auch die D610.

Wichtig ist mir bei Bilder die Bildqualität, Schärfe und Iso.
Bin eher der People to people Fotograf.

Was ich nicht unbedingt brauche, was bei der D750 vorhanden ist, wlan und klappdisplay.

Vielleicht hat ja schon jemand den Schritt gewagt und kann mir weiterhelfen.

 
18.11.2014
fürs Gefühl: nimm sie !!!!
für die Logik: wenig Pixel @ großer Sensor = hohe ISO

Du dadurch vlt keine besserere Fotografin, aber es macht vlt mehr Spaß^^
 
[gone] User_100258
18.11.2014
@alexkl
Die D610 und die D750 haben die gleichen Megapixel bei gleicher Sensorgröße.
Nikon behauptet zwar, dass der Sensor der D750 eine Neuentwicklung ist, aber da sich die Performance nicht wirklich unterscheided gibt es Leute, die das bezweifeln.

@Romy
WLAN und Klappdisplay sind die einzigen echten Vorteile der D750 gegenüber der D610.
Warum also mehr Geld ausgeben für features die du ehh nicht brauchst.

Ich hab die D610 und bin superhappy mit dem Teil. Mit der D750 habe ich mal rumgespielt, sehe aber keinen Grund zum wechseln.
Schau dir doch mal das Video von DigitalRev zur D750 an. 
eindeutig die 610er! ist besser und billiger!

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D750-versus-Nikon-D610___975_915

außerdem hat nikon grade cashback, dafür kriegst du nochmals 100,-- retour! :)

http://www.nikon.at/de_AT/product/digital-cameras/slr/consumer/d610
18.11.2014
ich wiederspreche mal.

d750 ist viel mehr profibody als d610. alleine das fokussystem der d750 ist ein traum. gute bilder kannste aber mit beiden machen. 
[gone] *Romy Stein*
18.11.2014
das mit dem fokussystem hab ich auch schon gehört, ist aber für mich kein Grund einige hundert Euro dafür mehr auszugeben.

Da müsste die 750 schon mehr Gute Gründe haben.

vielen Dank für eure Antworten
[gone] User_100258
18.11.2014
Das scheint mir gerade der neue Trend zu werden.
Erst waren es die Megapixel, dann die ISO-Werte und jetzt hat jede Kamera eine neues überagendes Fokussystem.

Was tatsächlich etwas besser ist, ist die Verteilung der Fokuspunkte. Aber soo groß finde ich den Unterschied auch nicht.
http://nikonrumors.com/2014/10/20/nikon-confirms-the-51-af-points-in-the-d750-are-narrower-compared-to-the-d810.aspx/

[IMG]
18.11.2014
Was passt denn am Fokussystem der D610 nicht? Ich habe zwar keine Erfahrung mit der D750, aber ich hatte noch keine Kamera, die so gut und sicher fokussiert wie die D610 :)
[gone] *Romy Stein*
18.11.2014
Ich hatte die 800 zum Testen bei mir....tolle Kamera und super Bilder aber was mach ich echt mit 36 mpx.
ehrlich gesagt muss ich diesen Trend nicht mitmachen...

Ich bin echt nicht pingelig auch wenn bei der 750er ein paar knöpfe mehr dabei sind und der Body besser ist, geht is mir dennoch nicht um dieses rundherum, für mich zählen Bilder und Bildqualität.
und da macht die 750 nicht grad einen großen oder besseren Sprung.

Denk ich mal
[gone] User_100258
18.11.2014
@ Romy
Dann hast du doch deine Entscheidung schon getroffen, oder?
[gone] *Romy Stein*
18.11.2014
Ehlrich gesagt ja ich denke für mich reicht die D610.

Aber aus reiner neugierde werde ich die D750 trotzdem Testen.....bevor ich eine Kaufentscheidung mache.
sollte da nicht viel unterschied sein wirds wohl die billigerer werden.

Danke euch
18.11.2014
Ich habe mir die D750 geholt. Meine Bodys davor waren die D3000 (die mich lange Jahre begleitet hat) und danach die D7100, weil Nikon damals nichts zwischen der D610 und der D800 hatte. Im Prinzip hab ich genau auf ein Model dazwischen gewartet und das gibt es jetzt. Es ist nicht genau das, was ich mir gewünscht hab, aber das was dem am ähnlichsten kommt.

Enttäuscht war ich, dass Nikon lieber ein Klappdisplay und WLAN in die Kiste gekloppt hat anstatt die Bedienelemente der D810 (AF-ON!!!) und ein Verschluss mit minimal 1/8000s zu verwenden. Außerdem stört es mich als Techniknerd, dass da immer noch Milchglas vorm Sensor ist (aka Tiefpassfilter). Außerdem ist das Klappdisplay nach Berichten im Web irgendwie die Sollbruchstelle (nicht weil die Anbringung schlampig ist, sondern), weil das Flachbandkabel relativ offen liegt. Hallo? Da bauen die Deppen ein geiles Gehäuse: klein, leicht und trotzdem robust und mit dem super Wetterschutz und relativieren das ganze wieder, indem sie ein relativ ungeschütztes Kabel an diesen idiotischen Klappbildschirm hängen. Im handbuch steht auch, dass man das weder mit den Fingern berühren noch Flüssigkeiten dorthin gelangen lassen soll. Herzlichen Glückwunsch, den super Wetterschutz hat man damit fantastisch ausgehöhlt. Es gibt zur D600 Werbevideos von Nikon (https://www.youtube.com/watch?v=9Kp5xp2mP-8) in denen die Kamera von einer Frostschicht überzogen immer noch tadellos funktioniert - und ich weiß auch, warum es das zur D750 nicht gibt. Ich habe im Internet Berichte von Leuten gelesen, die behaupten, dass das Display an einem nebeligen Morgen ausgestiegen ist als sich dort Feuchtigkeit kondensiert hat. Wie sehr ich dieses Klappdisplay hasse ist also hoffentlich gut zum Ausdruck gekommen. Naja, hab ja eine umfangreiche Garantie (dazu unten mehr).

Trotzdem habe ich sie letztlich sowohl der D610 als auch der D810 vorgezogen, die beide zumindest mit als Kandidaten daneben standen. Größtes Argument ist klar das bessere Autofokussystem gegenüber der D610. Gestört hat mich hierbei, dass die Felder immer noch dichter zusammen sind als bei der D810, das war jedoch verschmerzbar, weil der Unterschied erstens nicht weltbewegend ist und zweitens, weil man dafür - und das ist das eigentliche Argument gegenüber einer D610 - bis -3EV fokussieren kann. So weit ich das einschätzen kann kommt das auch hin. Selbst bei deaktiviertem AF-Hilfslicht in dunklen Umgebungen fokussiert sie immer noch zuverlässig. Zwar nicht mehr ganz genau so schnell, aber das fällt nicht ins Gewicht, da der AF bei gutem Licht wirklich rasant ist.

Zweiter großer Vorteil gegenüber der D610: Expeed 4. Trotz nahezu identischem Sensor ist das Rauschen gegenüber der D610 noch eine ganze Ecke besser - auch das war für mich ausschlaggebend (gleichzeitig mochte ich das Bedienkonzept der Df mit dem D610-mäßig beschnittenen AF nicht so sehr, daher kam die für mich nicht in Frage). An Hardwarevorteilen war es das im Prinzip auch schon, da habt ihr Recht. Aber besonders mit dem Expeed 4 hat sich softwareseitig noch einiges getan: größerer Buffer, Highlight-weighted Metering, Group-Area AF. Lauter solche kleine Annhemlichkeiten eben. Solltest Du in die Verlegenheit kommen auch mal damit filmen zu wollen wirst Du übrigens eine total praktische Funktion aus der D810 vorfinden: Man kann Pv- und Assigntaste für den Videomodus so belegen, dass man damit smooth die Blende auf- und zumachen kann. Das ist brutal praktisch (auch wenn ich fast nie mit einer DSLR filme).
Weiterer Vorteil: Die Profile, die man in der Kamera anlegen und abspeichern kann sind so irre gut, das man damit vorzüglich arbeiten kann. Besonders für mich als notorischen JPEG-Knipser ein echter Vorteil.

Letztlich hab ich auch bisher bei jedem Review fast nur Gutes über die Kamera gelesen und als stolzer Besitzer kann ich mich doch zu einem "zu Recht" durchringen, so sehr mir die technischen Daten anfangs auch nicht gefallen haben. Ein ganz besonders lesenswertes Review finde ich übrigens das folgende: http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review Zwar lobhudelt er doch schon ganz schön, aber sein Test ist gründlich.

Noch zwei Anmerkungen, um dir die Entscheidung noch etwas schwerer zu machen: Die D750 bekommt man derzeit bei fast jedem Händler mit einem 150€-Nikon-Gutschein. Das sind mehr als 2 Akkus. Außerdem habe ich über den Fotohändler meines Vertrauens eine 3 Jahre Garantie von Nikon für lau dazu bekommen.

Ja, die D610 ist eine brutal gute Kamera für das Geld. Mit den technischen Daten der D750 war ich anfangs eher unzufrieden. Aber: Die technischen Daten sind nicht komplett aussagekräftig für ein Urteil über eine Kamera. Ich war letztlich doch noch positiv überrascht. Und ich denke, dass sich letztlich doch irgendwie der Aufpreis gegenüber der D610 gelohnt hat. Nein, ich spreche nicht vom WLAN und dem Klappdisplay (die ich beide bisher noch kein einziges Mal wirklich benutzt habe). Meine Rechnung in kurz: 150€ Gutschein +3 Jahre Garantie +AF-System bis -3EV +ISO-Performance ergibt für mich zumindest einen realistischen Mehrwert für den ich 500€ rechtfertigen kann. Wenn Du für dich beschließt, dass Du es nicht tust bin ich der letzte der dich zu was anderem überzeugen will. Mein Rat ist: Probier wirklich beide Kameras aus bevor Du die eine oder die andere kaufst. Gerade bei Kameras die doch irgendwie so relativ dicht beieinander liegen ist das probieren im Zweifel bares Geld wert.
18.11.2014
außerdem hat nikon grade cashback, dafür kriegst du nochmals 100,-- retour! :)

Für die D610 wär mir das neu - im Wintercashback von Nikon sind nur DX-Modelle...
18.11.2014
den unterschied zwischen D610 und D750 kenne ich nicht.
aber grundsätzlich ist ein gutes autofokussystem ein wichtiger punkt. insbesondere bei people, wenn sich menschen bewegen und man schnell scharf stellen muss.

da gibt es rieeesige unterschiede!

immer, wenn ich mal mit billigeren kameras fotografiere bekomme ich die krise! normalerweise arbeite ich mit D800s. ich hab aber zb auch eine D3100 für making ofs o.ä. herumliegen, die ich gelegentlich auch mal selbst nutze. zwischen einer D3100 und einer D800 liegen beim AF WELTEN!
vielleicht bin ich da auch einfach zu verwöhnt. aber ein professionelles shooting mit einer D3100 würde ich zb alleine wegen des autofokus ablehnen.




 
[gone] User_100258
19.11.2014
Ich habe mit meiner D610 letztens bei schlechter Zimmerbeleuchtung spielende Kinder fotografiert.
Ohne Blitz und vorallem ohne AF-Hilfslicht (Ich mag diese Funzel nicht).
Ehrlich gesagt war ich sogar erstaunt, wie gut der AF funktioniert hatte.
Und trotz ISO6400 sehen die Bilder am PC im Vollbild gut und mehr als nur 'brauchbar' aus.

Es mag ja sein, dass die D750 in beiden Punkten noch besser ist. Die Frage ist, ob es wirklich Praxisrelevant ist, denn die D610 macht ihren Job wirklich hervorragend.

@KHM
Mit der fehlenden AF-on taste habe ich mir so geholfen, dass ich den AE-L auf die Abblendtaste gelegt habe und die AE/AF-L Taste als AF-lock verwende.
Das ist natürlich keine Lösung, wenn man die Abblendtaste wirklich als solche benutzt. Da ich die aber nie gebraucht habe, funktioniert das für mich ganz gut.
19.11.2014
Wer mal das AF System von D800, D7100 und D750 tatsächlich benutzt hat und dann das der D610 benutzen soll würde diese Frage gar nicht stellen ...... 

Was Nikon zurzeit treibt, lässt uns weitere Investitionen in die Marke aber zumindest verzögern. Leider gibt es zurzeit keine wirklich brauchbaren Alternativen. Fuji hat kein Vollformat, Sony als System ist nicht durchdacht, Canon hat veraltete Sensoren (wer mal die Dynamik einer D800 hatte weiss was ich meine), die anderen bieten keine Profi-Bodies und vor allem keinen Profi-Service ... 

Trotzdem, was Nikon angeht:

  • Preispolitik: unverschämt
  • Das gesamte "One" System ist künstlich kastriert - es ist leider das einzig wirklich "kleine" spiegellose System. Und wegen der Preipolitik und dem fehlenden Bitzschuh nun einmal komplett tot. 
  • D3x00 und D5x00 sind Einsteiger Bodies und bieten keinen Mehrwert zur D7100. Die gibt es nur zum Geld verdienen, weil sie in Massen produziert und verkauft werden (können) - sie haben dann konsequenterweise z.B. kein HSS Blitzen und keine gute Fokus Kontrolle. 
  • D7100 hat Verschluss und AF-System der Großen, incl. Fokus Kontrolle - wird aber vom Service als Amateurbody betrachtet
  • D610 und Df sind Amatuerbodies - eigentlich sogar nur "Nerd Spielzeug" für Leute die sich D810 oder D4s nicht leisten können oder wollen. Gerade von der Df bin ich SEHR enttäuscht, das AF-System und den miesen Verschluss der D600 da reinzu bauen. Die Kamera aber trotzdem im Profi Segment zu positionieren ist dann schon ein schlechter Witz.
  • AF-Kontrolle durch Druck auf die Mitteltaste (100% Bildanzeige) sind dann konsequenterweise bei D610 und D3x00 sowie D5x00 nicht möglich obwohl das ein reines Software Feature ist. Aber irgendwie muss man den Leuten ja das Geld aus der Tasche ziehen
  • D750 - Klappdisplay? HALLO? Immerhin hat sie ein gescheites AF-System ... und "nur" 25 Megapixel. 
  • D4s - zu wenig Megapixel für das Geld ... wo bleibt die D4x???
  • D810 - viel zu viele Megapixel, sRAW ist kein echtes RAW ...
  • Viele Kinderkrankheiten bei neuen Bodies (ich sage nur D600 Desaster & D810 Sensor Probleme) 


Innovationen im Nikon System sucht man schon lange vergeblich. Die kommen aus dem Sensor-Bereich - und somit von Sony. Bei Canon sieht es noch schlimmer aus und Sony weiss nicht was sie machen wollen. Ob nun E-Mount oder A-Mount - heute hüh, morgen hott :-(

Müsste ich jetzt neue Bodies kaufen, kämen nur D7100, D750 und D4s infrage - und deswegen bin ich SEHR froh dass ich es nicht unbedingt muss ... und hoffe darauf, dass Nikon sich endlich wieder auf alte Tugenden besinnt. 

Viele Grüße,
Frank
19.11.2014
@Frank Becker

Danke - Und so bleibe ich wohl erstmal bei meiner D7100 und warte, ob Nikon noch eine Vollformat für mich baut. Und schaue immer mehr auf Fuji, Olympus. Und wenn ich so überlege, ich brauche eigentlich auch kein Vollformat.

Zum Fokus:
Auch mit dem 11 Punkt Fokus der D3100/D5100 kann man arbeiten. Hat man sich aber an das System der D7100 gewöhnt, will man nichts anderes mehr. Für mich kann ich sagen, die Quote der Müllbilder wegen Fokus falsch ist rapide gesunken bei mir. Ganz anderes Arbeiten.

D750 find ich in grossen und ganzen ganz okay. Aber warum denn max. 1/4000s?  Über die "Sollbruchstelle" Klappdisplay habe ich auch schon viel gelesen, nichts gutes.

Die guten Kameras scheinen inzwischen echt andere zu bauen, Canon ist sicherlich nicht gemeint...
19.11.2014
preispolitik von nikon unverschämt? wieso das denn?

heutzutage kann sich jeder für kleines geld eine cam für hervorragende bilder leisten. noch nie war die qualität der kameras und objektive derart hoch! jede hobbycam für 300 eur steckt jede profikamera der 70er oder 80er in die tasche!

wenn ich 2000,- für einen profibody ausgeben muss dann ist das doch kein geld! die analogen profimodelle haben früher das gleiche gekostet. eigentlich sogar mehr!
in den 90ern hat ein mobiles c netz telefon 5000 eur gekostet!
heute gibt es handies mit zug mal besserer quali und features für 1 eur und die leute regen sich auf, wenn heute so ein ding über 500 eur kostet.

man kann heute sicher bei jedem kamerahersteller was zu meckern finden. wenn man sich den markt und die masse an konkurrenz anschaut, dann ist das aber auch kein wunder...
[gone] account bitte sofort löschen
19.11.2014
Ich vermisse bei Nikon die guten Sucher, früher liessen sich die Mattscheiben ausstauschen.
Selbst wenn die Kameras teurer wären, es haben sich die Kosten verlagert - mit der F90x und F4/5 wurde länger gearbeitet, aber ich hatte früher bestimmt 20% Materialkosten am Gesamtumsatz.
Bodies werden übrigens 7 Jahre abgeschrieben und die "billigen Bodies" sind nach zwei Jahren einfach nichts mehr wert. Lieber einmal teuer als zweimal billig.
Ich arbeite seit min. 7 Jahren mit einer D700, das ist eine tolle Kamera. Die war ein Riesenschritt zur D200. Und bislang hat noch kein Kunde gesagt, die Dateien sind zu klein. Ich arbeite für Firmen und Kleinunternehmer, hauptsächlich people und portraits für Business und Werbung. Ab 12 mpx ist auflösung kein Thema mehr, ausser für das (Selbst) Marketing. Langsam will ich aber eine neue Kamera. Mit einer Leica R oder S (viel zu teuer) könnte ich das imagemäßig jahrelang durchziehen, aber langsam haben meine Kunden neuere Kameras als ich.
Mir ist eine gute Ergonomie, das bedeutet weniger Features aber mehr Funktionalität und Werthaltigkeit wichtiger. Da die Sucher (mit Displays arbeite ich nicht, zu langsam und es fehlt die Ausblendung der Umwelt) nicht zwingend besser werden, benötigen wir also bessere af-systeme und neue Objektive. Bleiben also nur D4s und D810.

Mir ein Rätsel wie bei einer Nikon Df manuell scharf gestellt werden soll. Ich hatte mir so eine digitale Fm2 gewünscht.
Ich kann nur jedem raten sein Budget in gute Objektive zu stecken, bevor in einen Body viel Geld investiert. Die laufen ewig, mein Nikkor 85 1.8 seit zwanzig Jahren. 
Also gehe den Weg des Lichts: erst die Linsen, dann der Body.


 
@ CFSB
Bodies werden übrigens 7 Jahre abgeschrieben

Aufgrund des heutigen Wertverfalls ist es übrigens kein Problem, einen Kamerabody auch über deutlich kürze Zeiträume abzuschreiben.

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