Handhabung bei TFP 102
25.04.2014
Vorweg: Jeder darf das handhaben, wie das vorher verabredet ist. Es gibt dabei kein "Nur so ist es richtig".
Unbearbeitete Bilder:
Ja, weil es zum einen dem Model das Gefühl gibt, auf jeden Fall etwas vom Shooting zu haben. Und es sucht sich danach ihre Bilder aus, die bearbeitet werden sollen.
Unbearbeitete Bilder dürfen bearbeitet werden, müssen allerdings vor Veröffentlichung gezeigt werden. Hatte aber bisher erst einmal diesen Fall.
Zeitraum:
6 Wochen maximal. Erstes Bild in der Regel am nächsten Tag
Wer entscheidet, was bearbeitet wird:
Model 3 Bilder, ich 3 Bilder. Sucht sich das Model etwas aus, dass ich für nicht bearbeitenswert erachte, kann ich ihr das erklären. Sieht sie das immer noch anders, wird es bearbeitet (noch nie gehabt).
Veröffentlichung auf Facebook:
Ich mag zwar die Datenkrake nicht, aber so wichtig sind meine Bilder nun auch nicht.
Wenn es vorher im Vertrag vereinbart wurde, ja, ansonsten hat sie kein Anrecht darauf. Entbehrt auch jeder Logik:
Wenn Du für den Fotografen zahlst, bekommst Du auch nur eine vorher festgelegte Anzahl an BIldern.
Nun zahlst Du nichts und hast dann ein Anrecht auf mehr???
Wie bei so vielen gilt, beide Seiten sollten vorher erklären, was sie sich vom Shooting versprechen und dann einen entsprechenden Vertrag machen. Ansonsten sind Models bisher bei mir recht gut damit gefahren, wenn sie einfach nett gefragt haben.
Unbearbeitete Bilder:
Ja, weil es zum einen dem Model das Gefühl gibt, auf jeden Fall etwas vom Shooting zu haben. Und es sucht sich danach ihre Bilder aus, die bearbeitet werden sollen.
Unbearbeitete Bilder dürfen bearbeitet werden, müssen allerdings vor Veröffentlichung gezeigt werden. Hatte aber bisher erst einmal diesen Fall.
Zeitraum:
6 Wochen maximal. Erstes Bild in der Regel am nächsten Tag
Wer entscheidet, was bearbeitet wird:
Model 3 Bilder, ich 3 Bilder. Sucht sich das Model etwas aus, dass ich für nicht bearbeitenswert erachte, kann ich ihr das erklären. Sieht sie das immer noch anders, wird es bearbeitet (noch nie gehabt).
Veröffentlichung auf Facebook:
Ich mag zwar die Datenkrake nicht, aber so wichtig sind meine Bilder nun auch nicht.
- bei FTP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat? Ich finde schon!
Wenn es vorher im Vertrag vereinbart wurde, ja, ansonsten hat sie kein Anrecht darauf. Entbehrt auch jeder Logik:
Wenn Du für den Fotografen zahlst, bekommst Du auch nur eine vorher festgelegte Anzahl an BIldern.
Nun zahlst Du nichts und hast dann ein Anrecht auf mehr???
Wie bei so vielen gilt, beide Seiten sollten vorher erklären, was sie sich vom Shooting versprechen und dann einen entsprechenden Vertrag machen. Ansonsten sind Models bisher bei mir recht gut damit gefahren, wenn sie einfach nett gefragt haben.
#2Report
25.04.2014
- Ja, 50 unbearbeitete Bilder. Normalerweise entstehen pro Shooting zwischen 200 und 300 B
- Ich liefere die Bilder nur "im Paket" aus. D.h. die unbearbeiteten und die bearbeiteten zusammen. Vertraglich zugesichert innerhalb von 2-3 Wochen. Normalerweise innerhalb einer Woche.
Ich biete an, dass man direkt nach dem Shooting die 50 Bilder zusammen aussucht und auch die 10 Bilder für die Bearbeitung (aus den 50).
- Model und ich dürfen alles veröffentlichen was ich rausgebe (also die 10 bearbeiteten und auch die 50 unbearbeiteten).
- Keine Fremdbearbeitungen. Da habe ich schon schlechte Erfahrungen gemacht, also schließe ich das aus. Steht auch so in meinem Profiltext.
- Veröffentlichungen von unbearbeiteten Bildern liegen selten im Interesse des Fotografen......
- Ich liefere die Bilder nur "im Paket" aus. D.h. die unbearbeiteten und die bearbeiteten zusammen. Vertraglich zugesichert innerhalb von 2-3 Wochen. Normalerweise innerhalb einer Woche.
Ich biete an, dass man direkt nach dem Shooting die 50 Bilder zusammen aussucht und auch die 10 Bilder für die Bearbeitung (aus den 50).
- Model und ich dürfen alles veröffentlichen was ich rausgebe (also die 10 bearbeiteten und auch die 50 unbearbeiteten).
- Keine Fremdbearbeitungen. Da habe ich schon schlechte Erfahrungen gemacht, also schließe ich das aus. Steht auch so in meinem Profiltext.
- Veröffentlichungen von unbearbeiteten Bildern liegen selten im Interesse des Fotografen......
#3Report
25.04.2014
Erst mal ist es so, daß das Model kein "Recht" auf unbearbeitete Bilder hat.
Genausowenig hast Du ein Recht von einem Maler, der ein Bild von Dir malt die Skizzen zu verlangen und diese evt selbst auszuarbeiten und zu veröffentlichen.
Der Fotograf ist der Urheber und das Model das Motiv. Daraus ergeben sich völlig unterschiedliche Rechte.
Der Urheber hat das alleinige Recht zu entscheiden, unter was für Bedingungen seine Werke veröffentlicht und weiterverarbeitet werden dürfen.
Der Model hat das alleine Recht mit ihr/ihm als Hauptobjekt auf den Bildern zu entscheiden, ob(!) die Werke überhaupt veröffentlich werden dürfen.
Alles andere ist Sache der Verhandlung, die man vor einem Shooting führen sollte und nicht erst danach.
Manche Fotografen geben aus Fairness-Gründen dem Model auch die unbearbeiteten Bilder. Manche Fotografen haben nichts gegen Fremdbearbeitung und Weiterveröffentlichung. Das heißt aber nicht, daß das normal ist.
Genausowenig hast Du ein Recht von einem Maler, der ein Bild von Dir malt die Skizzen zu verlangen und diese evt selbst auszuarbeiten und zu veröffentlichen.
Der Fotograf ist der Urheber und das Model das Motiv. Daraus ergeben sich völlig unterschiedliche Rechte.
Der Urheber hat das alleinige Recht zu entscheiden, unter was für Bedingungen seine Werke veröffentlicht und weiterverarbeitet werden dürfen.
Der Model hat das alleine Recht mit ihr/ihm als Hauptobjekt auf den Bildern zu entscheiden, ob(!) die Werke überhaupt veröffentlich werden dürfen.
Alles andere ist Sache der Verhandlung, die man vor einem Shooting führen sollte und nicht erst danach.
Manche Fotografen geben aus Fairness-Gründen dem Model auch die unbearbeiteten Bilder. Manche Fotografen haben nichts gegen Fremdbearbeitung und Weiterveröffentlichung. Das heißt aber nicht, daß das normal ist.
#4Report
25.04.2014
Bei dauerts ca 2 Wochen, alle anderen Punkte: nein
Also es gibt keine Rohdaten, keine unbearbeiteten Bilder, keine Fremdbearbeitung, kein Mitspracherecht usw.
Also es gibt keine Rohdaten, keine unbearbeiteten Bilder, keine Fremdbearbeitung, kein Mitspracherecht usw.
#5Report
25.04.2014
Hallo,
das macht natürlich jeder Fotograf anders. Ich mache es so: Entweder noch am selben Tag des Shootings bzw. spätestens am nächsten Tag stelle ich alle gemachten Fotos in einer unbearbeiteten Voransicht in eine kennwortgeschütze Galerie auf meiner Webseite. Dazu habe ich extra eine Software entwickelt, womit das Model dann eine Bewertung der Fotos mit Hilfe von Sternen vornehmen kann. Das Model teilt mir darüber dann mit, welche es gerne bearbeitet haben möchte (5 Sterne) und welche es auf keinen Fall irgendwo veröffentlicht haben möchte (1-2 Sterne). Außerdem kann das Model auch noch Kommentare oder Bearbeitungswünsche zu jedem Foto hinterlegen.
Ich suche mir dann auch noch ein paar Fotos aus (unter Berücksichtigung der Wünsche des Models) und bearbeite diese. In der Regel bin ich so nach ca. einer Woche mit der Barbeitung fertig und mache dem Model die bearbeiteten Fotos in einer Version für das Internet über meine Webseite zugänglich. Ein paar Tage später erhält das Model dann noch eine DVD mit allen Fotos des Shootings per Post zugeschickt, also auch die, die ich nicht bearbeitet habe. Wenn ein Model noch selbst bearbeiten möchte bzw. von jemand anderes bearbeiten lassen möchte, so habe ich in der Regel nichts dagegen.
das macht natürlich jeder Fotograf anders. Ich mache es so: Entweder noch am selben Tag des Shootings bzw. spätestens am nächsten Tag stelle ich alle gemachten Fotos in einer unbearbeiteten Voransicht in eine kennwortgeschütze Galerie auf meiner Webseite. Dazu habe ich extra eine Software entwickelt, womit das Model dann eine Bewertung der Fotos mit Hilfe von Sternen vornehmen kann. Das Model teilt mir darüber dann mit, welche es gerne bearbeitet haben möchte (5 Sterne) und welche es auf keinen Fall irgendwo veröffentlicht haben möchte (1-2 Sterne). Außerdem kann das Model auch noch Kommentare oder Bearbeitungswünsche zu jedem Foto hinterlegen.
Ich suche mir dann auch noch ein paar Fotos aus (unter Berücksichtigung der Wünsche des Models) und bearbeite diese. In der Regel bin ich so nach ca. einer Woche mit der Barbeitung fertig und mache dem Model die bearbeiteten Fotos in einer Version für das Internet über meine Webseite zugänglich. Ein paar Tage später erhält das Model dann noch eine DVD mit allen Fotos des Shootings per Post zugeschickt, also auch die, die ich nicht bearbeitet habe. Wenn ein Model noch selbst bearbeiten möchte bzw. von jemand anderes bearbeiten lassen möchte, so habe ich in der Regel nichts dagegen.
#6Report
25.04.2014
Dazu gibt es schon sehr viele Threads...
Meine Erfahrung: Je professioneller Fotograf und Model, desto weniger redet das Model rein.
Bei mir gibt es je Thema ein bearbeitetes Bild nur mit Logo. Meist nicht mehr als 5 je Shooting, weil die sowieso alle gleich sind. Wenn es sehr abwechslungsreiche Sets gab dann auch mal mehr. Selten mehr als 10. Unbearbeitete gebe ich gar nicht raus. Wenn das Model glaubt, dass ich nicht in der Lage bin, die richtigen Bilder auszuwählen, dann soll sie sich einfach einen anderen Fotografen suchen ;-) In Einzelfällen bearbeite ich auch mal ein Modelwunschbild, wenn ihr bei der Durchsicht etwas besonders gefallen hat. In 80-90% ist die Auswahl aber ohnehin deckungsgleich. Oder die Bilder unterscheiden sich nur in Nuancen.
Bilder kommen nach 2-3 Wochen. Meistens tröpfelweise.
Profimodels sind üblicherweise an Klasse statt Masse interessiert und haben lieber 3 geile als 30 mittelmäßige Billder. Von daher überlassen die dem Fotografen alles von Auswahl bis Postproduktion.
Meine Erfahrung: Je professioneller Fotograf und Model, desto weniger redet das Model rein.
Bei mir gibt es je Thema ein bearbeitetes Bild nur mit Logo. Meist nicht mehr als 5 je Shooting, weil die sowieso alle gleich sind. Wenn es sehr abwechslungsreiche Sets gab dann auch mal mehr. Selten mehr als 10. Unbearbeitete gebe ich gar nicht raus. Wenn das Model glaubt, dass ich nicht in der Lage bin, die richtigen Bilder auszuwählen, dann soll sie sich einfach einen anderen Fotografen suchen ;-) In Einzelfällen bearbeite ich auch mal ein Modelwunschbild, wenn ihr bei der Durchsicht etwas besonders gefallen hat. In 80-90% ist die Auswahl aber ohnehin deckungsgleich. Oder die Bilder unterscheiden sich nur in Nuancen.
Bilder kommen nach 2-3 Wochen. Meistens tröpfelweise.
Profimodels sind üblicherweise an Klasse statt Masse interessiert und haben lieber 3 geile als 30 mittelmäßige Billder. Von daher überlassen die dem Fotografen alles von Auswahl bis Postproduktion.
#7Report
[gone] User_223609
25.04.2014
Eure Handhabung finde ich gut :-) Ich hatte vor über 4 Wochen ein Shoot, bisher aber kein einziges Bild gesehen, was vom Fotografen gehört, Bilder erhalten. Ich fragte nach, bat, dass ich wenigstens ein Foto haben darf um es hier zu uploaden, das war ja Sinn des Ganzen. Nichts....Das gibt mir schon ein komisches Gefühl, denn von den bisherigen Fotografen hab ich spätestens nach 1 Woche alle Bilder erhalten.Hat der Fotograf die Bearbeitung selbst gemacht, dann bekam ich spätestens nach 4 Wochen die bearbeiteten Fotos, oder zumindest peu a peu. ich verstehe durchaus, dass Bearbeitung Zeit kostet. Aber so lange? Für wenigstens ein Bild? Ich hoffe, es ist verständlich, dass mir das seltsam vorkommt.
#8Report
[gone] User_100258
25.04.2014
Meines Wissen ist die rechtlche Situation die, dass der Fotograf der Urheber ist und das Modell das Recht am eigenen Bild hat.
Darauf aufbauend sollte man versuchen gerade bei einem TfP-shooting (was für mich das Ausleben eines gemeinsamen Hobbys ist) das optimum für beide Seiten rauszuholen.
Mein Motto ist, dass kein Bild veröffentlich wird, mit dem nicht alle Teilnehmer einverstanden sind. Von daher ist natürlich mein Ziel auch die Wünsche des Models zu berücksichtigen. Ziel ist, eine win-win Situation zu schaffen und nicht irgendjemand zu irgendwas zu zwingen.
Die RAW-Bilder bleiben bei mir. Alles, was nicht RAW ist, ist nach meiner definition auch nicht unbearbeitet. Von daher -> unbearbeitete Bilder gehen nicht raus.
Das, was ich als 'Ausschuss' ansehe, bekommt auch niemand zu sehen. Das ist das Recht, dass mir meiner Meinung nach als Urheber zusteht.
Alles was brauchbar ist mit deren Veröffentlichung ich einverstanden bin, bekommt auch das Model. Bei dieser (meist recht großen) Auswahl kann das Model dann sagen, welche Bilder nicht veröffentlicht werden soll. Widerspricht es der Veröffentlichung, erlischt automatisch auch ihr Veröffentlichungsrecht.
Ich entscheide Grundsätzlich erstmal, welche Bilder ich wie bearbeite. Natürlich kann das Model wünsche äußern und ich versuche auch darauf einzugehen. Was mir aber absolut nicht zusagt, mache ich auch nicht. Umgekehrt gilt aber das gleiche. Gefällt dem Model die Bearbeitung nicht, wird nicht veröffentlicht.
Möchte das Model selbst bearbeiten oder bearbeiten lassen, bekommt es ein hochauflösendes TIFF mit 16Bit/Kanal als Basis. Das fertig bearbeitete Bild möchte ich in gleicher Qualität haben. Auch bei dieser Art der Bearbeitung gilt: Es wird nur veröffentlicht, wenn alle (Ich, Model und Bearbeiter) damit Einverstanden sind.
Ich finde diese Grundsätze fair. Alle haben bei der Veröffentlichung die gleichen Rechte. Da alle ja das gleiche Ziel haben, wird man sich auch einig.
Das übergeben der Bilder passiert innerhalb weniger Tage. Die ersten Bilder verteile ich meist schon am nächsten Tag.
Nach einer Woche ist das Thema erledigt.
Wobei ich zugebe, dass mich manchmal nach einen halben Jahr nochmal inspiriert fühle und ein Bild nochmal neu bearbeite.
Ach ja: Die Plattform, auf der Veröffentlich wird, ist mir ziemlich egal. Nennung der Teilnehmer ist für mich Pflicht
Darauf aufbauend sollte man versuchen gerade bei einem TfP-shooting (was für mich das Ausleben eines gemeinsamen Hobbys ist) das optimum für beide Seiten rauszuholen.
Mein Motto ist, dass kein Bild veröffentlich wird, mit dem nicht alle Teilnehmer einverstanden sind. Von daher ist natürlich mein Ziel auch die Wünsche des Models zu berücksichtigen. Ziel ist, eine win-win Situation zu schaffen und nicht irgendjemand zu irgendwas zu zwingen.
Die RAW-Bilder bleiben bei mir. Alles, was nicht RAW ist, ist nach meiner definition auch nicht unbearbeitet. Von daher -> unbearbeitete Bilder gehen nicht raus.
Das, was ich als 'Ausschuss' ansehe, bekommt auch niemand zu sehen. Das ist das Recht, dass mir meiner Meinung nach als Urheber zusteht.
Alles was brauchbar ist mit deren Veröffentlichung ich einverstanden bin, bekommt auch das Model. Bei dieser (meist recht großen) Auswahl kann das Model dann sagen, welche Bilder nicht veröffentlicht werden soll. Widerspricht es der Veröffentlichung, erlischt automatisch auch ihr Veröffentlichungsrecht.
Ich entscheide Grundsätzlich erstmal, welche Bilder ich wie bearbeite. Natürlich kann das Model wünsche äußern und ich versuche auch darauf einzugehen. Was mir aber absolut nicht zusagt, mache ich auch nicht. Umgekehrt gilt aber das gleiche. Gefällt dem Model die Bearbeitung nicht, wird nicht veröffentlicht.
Möchte das Model selbst bearbeiten oder bearbeiten lassen, bekommt es ein hochauflösendes TIFF mit 16Bit/Kanal als Basis. Das fertig bearbeitete Bild möchte ich in gleicher Qualität haben. Auch bei dieser Art der Bearbeitung gilt: Es wird nur veröffentlicht, wenn alle (Ich, Model und Bearbeiter) damit Einverstanden sind.
Ich finde diese Grundsätze fair. Alle haben bei der Veröffentlichung die gleichen Rechte. Da alle ja das gleiche Ziel haben, wird man sich auch einig.
Das übergeben der Bilder passiert innerhalb weniger Tage. Die ersten Bilder verteile ich meist schon am nächsten Tag.
Nach einer Woche ist das Thema erledigt.
Wobei ich zugebe, dass mich manchmal nach einen halben Jahr nochmal inspiriert fühle und ein Bild nochmal neu bearbeite.
Ach ja: Die Plattform, auf der Veröffentlich wird, ist mir ziemlich egal. Nennung der Teilnehmer ist für mich Pflicht
#9Report
25.04.2014
- Gebt ihr dem Model auch die unbearbeiteten Bilder?
nein
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon
allerspätestens nach 4 Wochen, im Regelfall aber in 1-2 Wochen
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
entfällt, da Modelle bei mir keine Rohdaten (als Analoger) Negative zu sehen bekommen.
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
Nein
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
Ersteres nein, zweiteres ja
- bei FTP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat?
wenn es vereinbart ist ja, wenn nicht nein, bei mir nein
Wie immer aber: keine Regel ohne Ausnahme... Manchmal bekommen Modelle z.B. auch die Kontaktabzüge zu sehen...
nein
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon
allerspätestens nach 4 Wochen, im Regelfall aber in 1-2 Wochen
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
entfällt, da Modelle bei mir keine Rohdaten (als Analoger) Negative zu sehen bekommen.
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
Nein
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
Ersteres nein, zweiteres ja
- bei FTP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat?
wenn es vereinbart ist ja, wenn nicht nein, bei mir nein
Wie immer aber: keine Regel ohne Ausnahme... Manchmal bekommen Modelle z.B. auch die Kontaktabzüge zu sehen...
#10Report
25.04.2014
- Gebt ihr dem Model auch die unbearbeiteten Bilder?
Nein. Was will das Model mit unbearbeiteten Bilder? Ein Model mit mehr wie 10 shootings,
also noch Anfängerin, hat genügend bearbeitet Bilder, wenn sie TfP anbietet.
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon?
Fast immer am Abend nach dem shooting gibt es noch ein Bild. Innerhalb einer Woche die Hälfte,
innerhalb drei Wochen fast alle, nach 2 Monaten nochmals eines oder zwei.
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
Ich bearbeite zu allen Themen mindestens 1 Bild. So dies halbwegs vertretbar ist.
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
Nein, meine Modelle kriegen von allen Bildern minjpegs um die eigene Leistung zu beurteilen.
Sie haben das Recht, Wünsche zu stellen. Aber kein Recht zu fordern.
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
Die unbearbeitetn Bilder werden nach rund 4 Monaten weggeworfen, was soll ich oder das
Model mit schlechten Bildern oder Bilder die zweifach oder mehrfach sind. Andere Bildbearbeiter,
wenn ich de Person kenne. Viele Bildbearbeiter zerstören oftmals Bilder, weil sei den Groove am
Set nicht erlebt haben.
Wenn ein Model seine Bilder auf eigenen "Bereichen" irgendwo hochlädt, ist das in meinem TfP
Vertrag zugelassen. Ich selbst zeige im facebook nur Bilder, von denen ich weiss, dass das Model
diese schon hochgeladen hat.
- bei TFP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat? Ich finde schon!
Ohnehin, wenn das Model die Fotos doch recht schnell braucht. Liegt ja auch im Sinne des Fotografen für Werbung :-)
Schlechte Bilder im zB facebook pder MK zu zeigen kann nie im Sinne des Models oder des Fotografen sein.
Gute Bilder gehen nach dem Spruch:
Gut Ding will Weile haben. Braucht das Model dei Bilder schnell, muss Model eben bezahlen. Zudem, für TfP
ist eine Woche aus meiner Sicht ziemlich schnell.
Heiner
Nein. Was will das Model mit unbearbeiteten Bilder? Ein Model mit mehr wie 10 shootings,
also noch Anfängerin, hat genügend bearbeitet Bilder, wenn sie TfP anbietet.
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon?
Fast immer am Abend nach dem shooting gibt es noch ein Bild. Innerhalb einer Woche die Hälfte,
innerhalb drei Wochen fast alle, nach 2 Monaten nochmals eines oder zwei.
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
Ich bearbeite zu allen Themen mindestens 1 Bild. So dies halbwegs vertretbar ist.
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
Nein, meine Modelle kriegen von allen Bildern minjpegs um die eigene Leistung zu beurteilen.
Sie haben das Recht, Wünsche zu stellen. Aber kein Recht zu fordern.
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
Die unbearbeitetn Bilder werden nach rund 4 Monaten weggeworfen, was soll ich oder das
Model mit schlechten Bildern oder Bilder die zweifach oder mehrfach sind. Andere Bildbearbeiter,
wenn ich de Person kenne. Viele Bildbearbeiter zerstören oftmals Bilder, weil sei den Groove am
Set nicht erlebt haben.
Wenn ein Model seine Bilder auf eigenen "Bereichen" irgendwo hochlädt, ist das in meinem TfP
Vertrag zugelassen. Ich selbst zeige im facebook nur Bilder, von denen ich weiss, dass das Model
diese schon hochgeladen hat.
- bei TFP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat? Ich finde schon!
Ohnehin, wenn das Model die Fotos doch recht schnell braucht. Liegt ja auch im Sinne des Fotografen für Werbung :-)
Schlechte Bilder im zB facebook pder MK zu zeigen kann nie im Sinne des Models oder des Fotografen sein.
Gute Bilder gehen nach dem Spruch:
Gut Ding will Weile haben. Braucht das Model dei Bilder schnell, muss Model eben bezahlen. Zudem, für TfP
ist eine Woche aus meiner Sicht ziemlich schnell.
Heiner
#11Report
25.04.2014
Zu deinen Fragen:
- Unbearbeitete Bilder ja / als JPG in voller Auflösung
- Bearbeitung durch Model ja / ohne Namesnennung des Fotografen den ich stehe nur hinter meinen bearbeiteten Bildern
- Alle Bilder innerhalb zwei Wochen
- Vorab die bearbeiteten Bilder per Mail in SC-Auflösung (1.000px u. 600px)
- Auswahl der Bilder obliegt mir lasse mich aber überreden mal eines zusätzlich zu bearbeiten / kam nur 4x vor
- Anzahl / bis ich der Meinung bin jetzt kommt B-Ware /
- Pro Szene ein Bild / insgesamt 5-10 Bilder je nachdem wieviel Szenen man hatte
- Veröffentlichung ist mir in der Zwischenzeit egal, sie landen eh überall im Netz mit der Zeit
- Unbearbeitete Bilder ja / als JPG in voller Auflösung
- Bearbeitung durch Model ja / ohne Namesnennung des Fotografen den ich stehe nur hinter meinen bearbeiteten Bildern
- Alle Bilder innerhalb zwei Wochen
- Vorab die bearbeiteten Bilder per Mail in SC-Auflösung (1.000px u. 600px)
- Auswahl der Bilder obliegt mir lasse mich aber überreden mal eines zusätzlich zu bearbeiten / kam nur 4x vor
- Anzahl / bis ich der Meinung bin jetzt kommt B-Ware /
- Pro Szene ein Bild / insgesamt 5-10 Bilder je nachdem wieviel Szenen man hatte
- Veröffentlichung ist mir in der Zwischenzeit egal, sie landen eh überall im Netz mit der Zeit
#12Report
[gone] User_223609
25.04.2014
ihr schreibt alle, dass das Model wenigstens ein Foto innerhalb drei Tagen hat. Ich habe jetzt nach über 4 Wochen kein einzigstes! Und ich finde, das darf jetzt mittlerweile drin sein, dass ich eines erhalte.
ich sehe es so bei TFP: der Fotograf hat ein kostenloses Model und Fotos, mit welchen er werben kann. Da darf ich als Model doch auch das Recht haben und endlich die Bilder bekommen? Ich meine, wenn ich bezahlt worden wäre für diese Sache, keine Frage. Aber ein TFP ist in meinen Augen für beide Parteien im gleichen Sinne von Nutzen!
ich sehe es so bei TFP: der Fotograf hat ein kostenloses Model und Fotos, mit welchen er werben kann. Da darf ich als Model doch auch das Recht haben und endlich die Bilder bekommen? Ich meine, wenn ich bezahlt worden wäre für diese Sache, keine Frage. Aber ein TFP ist in meinen Augen für beide Parteien im gleichen Sinne von Nutzen!
#13Report
25.04.2014
Eure Handhabung finde ich gut :-) Ich hatte vor über 4 Wochen ein Shoot, bisher aber kein einziges Bild gesehen, was vom Fotografen gehört, Bilder erhalten. Ich fragte nach, bat, dass ich wenigstens ein Foto haben darf um es hier zu uploaden, das war ja Sinn des Ganzen. Nichts....Das gibt mir schon ein komisches Gefühl, denn von den bisherigen Fotografen hab ich spätestens nach 1 Woche alle Bilder erhalten.Hat der Fotograf die Bearbeitung selbst gemacht, dann bekam ich spätestens nach 4 Wochen die bearbeiteten Fotos, oder zumindest peu a peu. ich verstehe durchaus, dass Bearbeitung Zeit kostet. Aber so lange? Für wenigstens ein Bild? Ich hoffe, es ist verständlich, dass mir das seltsam vorkommt.
Das sagt mir eher, daß Du Fehler bei der Klärung offener Fragen vorab bzw der Vertragsverhandlung gemacht hast und nicht daß sich der Fotograf daneben benimmt.
Wie willst Du die Frage pauschalisieren, wie lange es dauern "darf"?
Der eine macht das nur als Hobby und hat nicht viel Zeit um Bilder zu bearbeiten, nimmt sich aber doch pro Bild gerne mal mehrere Abende Zeit.
Und der nächste jagt nur einen Weichzeichnungsfilter über die Bilder und gibt am nächsten Tag 20 bearbeitete Bilder raus.
Wieder andere geben nur alle bearbeiteten Bilder in einem Schwung raus weil sie sich selbst das beste Bild aus den Ergebnissen aussuchen möchten.....aber evt nicht wollen, daß das Model vor dem Fotografen was veröffentlicht.
Du solltest das nächste mal vor einem Shooting klären, wie lange der Fotograf gedenkt zu brauchen und wie viele Bilder Du bekommst.
#14Report
25.04.2014
- Gebt ihr dem Model auch die unbearbeiteten Bilder?
**JA
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon
** Das erste Bild ist meist schnell fertig (einige Tage), dann zieht sich das je nach Anzahl etwas hin.
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
** Das Model entscheidet, welche Bilder es bearbeitet bekommt - allerdings rede ich manchmal auch ein Bild aus. :-)
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
** JEIN: Das Model darf machen, was es will (auch selber bearbeiten). Ich darf aber auch selbst entscheiden, was ich veröffentliche. Ausgeschlossen sind allerdings Fotos, die nicht "vertragsgemäß" sind (also wenn beispielsweise beim verdeckten Akt das Tuch herunter fällt o.ä.)
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
** Auch die unbearbeiteten Bilder dürfen vom Model verwendet werden.
- bei FTP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat? Ich finde schon!Ohnehin, wenn das Model die Fotos doch recht schnell braucht. Liegt ja auch im Sinne des Fotografen für Werbung :-)
** TFP hat nichts mit "Recht" zu tun. Die Bedingungen sollten in einem Vertrag geregelt sein.
**JA
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon
** Das erste Bild ist meist schnell fertig (einige Tage), dann zieht sich das je nach Anzahl etwas hin.
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
** Das Model entscheidet, welche Bilder es bearbeitet bekommt - allerdings rede ich manchmal auch ein Bild aus. :-)
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
** JEIN: Das Model darf machen, was es will (auch selber bearbeiten). Ich darf aber auch selbst entscheiden, was ich veröffentliche. Ausgeschlossen sind allerdings Fotos, die nicht "vertragsgemäß" sind (also wenn beispielsweise beim verdeckten Akt das Tuch herunter fällt o.ä.)
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
** Auch die unbearbeiteten Bilder dürfen vom Model verwendet werden.
- bei FTP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat? Ich finde schon!Ohnehin, wenn das Model die Fotos doch recht schnell braucht. Liegt ja auch im Sinne des Fotografen für Werbung :-)
** TFP hat nichts mit "Recht" zu tun. Die Bedingungen sollten in einem Vertrag geregelt sein.
#15Report
[gone] User_223609
25.04.2014
darf ich als model auch einen art vertrag unterschreiben lassen? Weil ich möchte nicht mehr, dass mir das passiert. TFP ist für mich in gleichgewichtigem Maß für beide zufriedenstellend.
#16Report
25.04.2014
Der übliche Weg ist daß beide Seiten den gleichen Vertrag unterschreiben. Und daß vorab von beiden Seiten geklärt wird, welche Bedingungen in dem Vertrag aufgeführt sind.
#17Report
25.04.2014
Mein Workflow:
Nach dem Shooting schlafe ich erstmal die Nacht drüber, nächsten Tag fliegt alles in Lightroom und wird dann aussortiert, sprich alles, was eindeutiger Müll ist oder mir nicht gefällt, kommt raus. (Schliesslich soll ich mich ja auch mit den Bildern identifizieren...)
Ich strebe hier bei einem normalen Shooting um die 50 Bilder an. Diese werden dann einmal grob geschnitten, Routinezeugs wie Helligkeit/Kontrast etc. nochmal überprüft und dann in Form einer Webgallerie passwortgeschützt zur Ansicht bereitgestellt.
Hier strebe ich max. drei Tage an.
Das Model darf sich dann 10 Bilder aussuchen, die dann weiter bearbeitet (resp. retuschiert- bereits die ersten Schritte in Lightroom stellen ja so gesehen ne Bearbeitung dar) werden, hier versuche ich, in 2 Wochen fertig zu sein. Bearbeitete Bilder mit kleinem Logo drin.
Bis jetzt habe ich auch dem Model diese 50 Bilder in kleiner Auflösung mitgegeben, überlege aber, ob ich das demnächst anders handhabe. Hintergrund: Ich habe zur Zeit noch viel mit Mädels zu tun, die nicht unbedingt primär modeln wollen, sondern mal günstig schicke Bilder abgreifen, und da wandern diese Bilder schon gerne mal sofort gleich in facebook als Profilbild- letztens hat mal jemand das gesehen und meinte, dass ich ja wohl nicht allzu gut knipsen kann...
Bearbeitungsverbot (resp. das Veröffentlichen von beliebig verschlimmbesserten Dingern...) ist hier erstmal selbstverständlich, nach Rücksprache ist es aber kein Problem, in konkreten Fällen Bilder auch mal Bilder zur fremden Bearbeitung freizugeben, solange die Leute wissen, was sie da tun...
Die bearbeiteten Bilder dürfen auch in sozialen Netzwerken etc. benutzt werden. Ja, damit werden ne Menge Rechte abgegeben, aber hier muss man abwägen, wie das Kosten/Nutzen-Verhältnis bei nem TFP-Shooting nunmal ist.
Zum Thema Shoot vor einigen Wochen: Nun, gut Ding kann mal Weile haben. Aber: zumindest sollte man sich mal auf Rückfrage nach einigen Tagen melden können, denke ich. Das würde mir dann schon zu denken geben...
Nach dem Shooting schlafe ich erstmal die Nacht drüber, nächsten Tag fliegt alles in Lightroom und wird dann aussortiert, sprich alles, was eindeutiger Müll ist oder mir nicht gefällt, kommt raus. (Schliesslich soll ich mich ja auch mit den Bildern identifizieren...)
Ich strebe hier bei einem normalen Shooting um die 50 Bilder an. Diese werden dann einmal grob geschnitten, Routinezeugs wie Helligkeit/Kontrast etc. nochmal überprüft und dann in Form einer Webgallerie passwortgeschützt zur Ansicht bereitgestellt.
Hier strebe ich max. drei Tage an.
Das Model darf sich dann 10 Bilder aussuchen, die dann weiter bearbeitet (resp. retuschiert- bereits die ersten Schritte in Lightroom stellen ja so gesehen ne Bearbeitung dar) werden, hier versuche ich, in 2 Wochen fertig zu sein. Bearbeitete Bilder mit kleinem Logo drin.
Bis jetzt habe ich auch dem Model diese 50 Bilder in kleiner Auflösung mitgegeben, überlege aber, ob ich das demnächst anders handhabe. Hintergrund: Ich habe zur Zeit noch viel mit Mädels zu tun, die nicht unbedingt primär modeln wollen, sondern mal günstig schicke Bilder abgreifen, und da wandern diese Bilder schon gerne mal sofort gleich in facebook als Profilbild- letztens hat mal jemand das gesehen und meinte, dass ich ja wohl nicht allzu gut knipsen kann...
Bearbeitungsverbot (resp. das Veröffentlichen von beliebig verschlimmbesserten Dingern...) ist hier erstmal selbstverständlich, nach Rücksprache ist es aber kein Problem, in konkreten Fällen Bilder auch mal Bilder zur fremden Bearbeitung freizugeben, solange die Leute wissen, was sie da tun...
Die bearbeiteten Bilder dürfen auch in sozialen Netzwerken etc. benutzt werden. Ja, damit werden ne Menge Rechte abgegeben, aber hier muss man abwägen, wie das Kosten/Nutzen-Verhältnis bei nem TFP-Shooting nunmal ist.
Zum Thema Shoot vor einigen Wochen: Nun, gut Ding kann mal Weile haben. Aber: zumindest sollte man sich mal auf Rückfrage nach einigen Tagen melden können, denke ich. Das würde mir dann schon zu denken geben...
#18Report
25.04.2014
Die meisten Fotografen haben ja "Ihren" Vertrag, den kann und sollte man sich als Modell im Vorfeld zuschicken lassen, in Ruhe lesen und eventuell unklare Punkte beim Fotografen ansprechen...
#19Report
[gone] MauRocShi
25.04.2014
Ich kann mich Steve Kay nur anschließen. Mit zunehmender Erfahrung gleicht das Model seinen Geschmack dem des Fotografen an. Habe ich einen guten, erfahrenen Fotografen, überlasse ich ihm gerne die Bildauswahl. Fotografen können besser beurteilen was Fotografen gut finden. Unter den von den Fotografen ausgewählten finde ich immer gute, die ich nehmen kann. Ich finde zwar nicht alle toll, aber die die mir nicht so gefallen lasse ich einfach weg, der Rest reicht meistens locker. Ein oder zwei gute bei den für mich wichtigen Sets/Outfits reichen vollkommen. Meistens schlagen die Fotos, die ich bei den Payjobs als Dankeschön bekommen habe, die Tfp-Bilder um Längen.
@ Violett77: Du bist als Model gleichberechtigte Vertragspartnerin, du hast also genauso das Recht, einen eigenen Vertrag mitzubringen. Der Fotograf hat aber auch das Recht, diesen abzulehnen, genauso wie du seinen ablehnen kannst, wenn er dir nicht zusagt. Damit kommt dann eben kein Shooting zustande.
@ Violett77: Du bist als Model gleichberechtigte Vertragspartnerin, du hast also genauso das Recht, einen eigenen Vertrag mitzubringen. Der Fotograf hat aber auch das Recht, diesen abzulehnen, genauso wie du seinen ablehnen kannst, wenn er dir nicht zusagt. Damit kommt dann eben kein Shooting zustande.
#20Report
Topic has been closed
Ich möchte gerne wissen, wie ihr folgende Punkte, bei einem Shooting TFP mit dem Model handhabt:
- Gebt ihr dem Model auch die unbearbeiteten Bilder?
- In welchem Zeitraum gebt ihr dem Model die bearbeiteten Bilder? Zumindest einen Teil davon
- wie ist das, wenn das Model auch die Fotos möchte, die ihr nicht für so gut erachtet, dass ihr sie bearbeitet? Manchmal macht man ja mehrere "Themen". Ich als Model möchte zb zu jedem Thema ein Foto.
- Darf das Model mitentscheiden, welche Fotos bearbeitet und veröffentlicht werden?
- was für Regelungen habt ihr in Bezug auf die unbearbeiteten Bilder? Dürfen andere Bildbearbeiter die Fotos bearbeiten? ( Der Fotograf und der Bildbearbeiter werden ja speziell beide zur Fotografie genannt) Darf das Model die Fotos auf anderen Seiten, zb Facebook veröffentlichen?
- bei FTP ist es nicht so, dass auch das Model ein Anrecht auf die unbearbeiteten Bilder hat? Ich finde schon!Ohnehin, wenn das Model die Fotos doch recht schnell braucht. Liegt ja auch im Sinne des Fotografen für Werbung :-)
Bin gespannt, wie ihr das handhabt. Ich finde das als Model sehr wichtig, weil nicht jeder Fotograf ist vertrauenswürdig und es gibt manchmal Situationen, in welchen ich als Model dann nicht so recht weiss, ob ich da jemand aufgelegen bin, welcher Schmuh mit den Fotos treibt und das Shoot dann für das Model völlig umsonst war.