kein tfp vertrag - model kriegt keine Bilder! 146
25.03.2014
ah ja - ok, so kann man das auch lesen. ;)
#102Report
26.03.2014
Zumindest hat da jetzt jemand Bilder von dir und zwar ein Leben lang die kann er auch noch veröffentlichen wenn die Sache schon lange für dich vergessen ist.
Ein cleverer böser Fotograf parkt die Bilder erst mal wenn nötig Jahre.
Hat sich dann alles beruhigt und das Model schon lange Hausfrau und Mutter geworden kann er die Bilder verkaufen oder machen was er will.
Auch ohne Vertrag wenn auch nicht legal.
Einfach so abhacken würde ich das nicht.
Ein cleverer böser Fotograf parkt die Bilder erst mal wenn nötig Jahre.
Hat sich dann alles beruhigt und das Model schon lange Hausfrau und Mutter geworden kann er die Bilder verkaufen oder machen was er will.
Auch ohne Vertrag wenn auch nicht legal.
Einfach so abhacken würde ich das nicht.
#103Report
26.03.2014
Also ich mache TFP um Bilder zu bekommen UND meine Erfahrung zu steigern.
Erfahrung hast Du gesteigert:
- Umgang mit Fotografen / Vertrag
aber Du hast auch Feedback von einem Profi (das muss beim hundertfachen meiner Klicks der Fall sein) bekommen; versuch mal das Positive rauszuziehen:
- DEIN Handy muss zuverlässig funktionieren (ein Profi hat keinen Bock Dir hinterherzulaufen)
- DEINE Outfits müssen TOP sein (sie korrespondieren mit der Qualität der Fotos) - der Fotograf interessiert sich nicht für Deine persönlichen Verhältnisse, der lichtet möglichst gutes ab.
- DEIN Posing wurde bemängelt - hierzu gibt es Literatur, kann man üben, ist ARBEIT
- DEIN Styling wurde bemängelt - Kritik überdenken
- DEIN Auftritt hat insgesamt enttäuscht
Trotz allen verständlichen Ärgers, Du prangerst einen Fotografen in zwei Threads keine 24 Stunden nach dem Shooting ans Kreuz. Überlege Dir, ob diese Diskussion hier für Dein Modelimage gut ist. In der Opferrolle bekommst Du keine Aufträge.
Ich kann und möchte das Verhalten des Fotografen weder rechtfertigen oder entschuldigen, das mag mies gewesen sein, viele Punkte enthalten, die nach meinem Dafürhalten ein NOGO sind. Dennoch solltest Du versuchen, Kritik anzunehmen und zu überdenken. Fremd- und Eigensicht sind nicht immer gleich. Auch ich stand als Fotograf schon häufiger in der Situation, dass das Model nicht so kam wie erwartet, vereinbart - ich habe das Shooting stets DURCHGEZOGEN und durchaus Spaß dabei gehabt und "schöne" Bilder gemacht. Ein Profi schickt Dich heim und vergeudet nicht weiter seine Zeit.
Ein Profi versucht auch nicht, das "Beste aus einer Person" herauszuholen - als Profi sollte er das können ... - BOCKMIST !!! - Kann er, aber wozu soll er das machen, wenn es ihm nichts für seine Werbung bringt ?
Fotografen sind da, um fertige Models abzulichten - nicht um sie zu entwickeln ! Die Situation "Toller Fotograf nimmt Newcomer unter die Fittiche und bringt sie raus" hat mit der Realität wenig gemein.
Fotografen fotografieren im Fashion Umfeld OBERFLÄCHE - hier in der MK wird immer auf die inneren Werte abgezielt. Wenn das Model ein total lieber Mensch ist und es wirklich schwer hatte, dann muss es doch Ziel sein, das Bestmögliche für das Model zu produzieren ? Nein - WARUM sollte ein Fashion-Fotograf dieses Ziel haben ?
Es muss also nicht zwangsläufig sein, dass Du an einen gemeinen, hinterhältigen Menschen gekommen bist, dass ihr in Eurem Status einfach nicht zueinander gepasst habt. Wenn ich einen Airbrusher anspreche und dieser bereit ist, meinem neuen Ferrari zu verzieren, wird der nicht begeistert sein, wenn ich dem meine S-Klasse (war auch echt teuer) hinstelle, die vorne einen Lackschaden hat.
Sorry, wenn ich Euer Fotografenbashing unterbrochen habe, alle Vorschreiber sind selbstverständlich alles Top und Profifotografen, die sich aufopferungsvoll um alle Belange eines Models kümmern und das Beste geben, damit das Model super Bilder bekommt. Du wirst jetzt genug Fotografen gefunden haben, die es besser machen...
Damit hast Du noch mehr aus dem Shooting mitgenommen - Kontakt zu neuen guten Fotografen.
LG
Michael
Erfahrung hast Du gesteigert:
- Umgang mit Fotografen / Vertrag
aber Du hast auch Feedback von einem Profi (das muss beim hundertfachen meiner Klicks der Fall sein) bekommen; versuch mal das Positive rauszuziehen:
- DEIN Handy muss zuverlässig funktionieren (ein Profi hat keinen Bock Dir hinterherzulaufen)
- DEINE Outfits müssen TOP sein (sie korrespondieren mit der Qualität der Fotos) - der Fotograf interessiert sich nicht für Deine persönlichen Verhältnisse, der lichtet möglichst gutes ab.
- DEIN Posing wurde bemängelt - hierzu gibt es Literatur, kann man üben, ist ARBEIT
- DEIN Styling wurde bemängelt - Kritik überdenken
- DEIN Auftritt hat insgesamt enttäuscht
Trotz allen verständlichen Ärgers, Du prangerst einen Fotografen in zwei Threads keine 24 Stunden nach dem Shooting ans Kreuz. Überlege Dir, ob diese Diskussion hier für Dein Modelimage gut ist. In der Opferrolle bekommst Du keine Aufträge.
Ich kann und möchte das Verhalten des Fotografen weder rechtfertigen oder entschuldigen, das mag mies gewesen sein, viele Punkte enthalten, die nach meinem Dafürhalten ein NOGO sind. Dennoch solltest Du versuchen, Kritik anzunehmen und zu überdenken. Fremd- und Eigensicht sind nicht immer gleich. Auch ich stand als Fotograf schon häufiger in der Situation, dass das Model nicht so kam wie erwartet, vereinbart - ich habe das Shooting stets DURCHGEZOGEN und durchaus Spaß dabei gehabt und "schöne" Bilder gemacht. Ein Profi schickt Dich heim und vergeudet nicht weiter seine Zeit.
Ein Profi versucht auch nicht, das "Beste aus einer Person" herauszuholen - als Profi sollte er das können ... - BOCKMIST !!! - Kann er, aber wozu soll er das machen, wenn es ihm nichts für seine Werbung bringt ?
Fotografen sind da, um fertige Models abzulichten - nicht um sie zu entwickeln ! Die Situation "Toller Fotograf nimmt Newcomer unter die Fittiche und bringt sie raus" hat mit der Realität wenig gemein.
Fotografen fotografieren im Fashion Umfeld OBERFLÄCHE - hier in der MK wird immer auf die inneren Werte abgezielt. Wenn das Model ein total lieber Mensch ist und es wirklich schwer hatte, dann muss es doch Ziel sein, das Bestmögliche für das Model zu produzieren ? Nein - WARUM sollte ein Fashion-Fotograf dieses Ziel haben ?
Es muss also nicht zwangsläufig sein, dass Du an einen gemeinen, hinterhältigen Menschen gekommen bist, dass ihr in Eurem Status einfach nicht zueinander gepasst habt. Wenn ich einen Airbrusher anspreche und dieser bereit ist, meinem neuen Ferrari zu verzieren, wird der nicht begeistert sein, wenn ich dem meine S-Klasse (war auch echt teuer) hinstelle, die vorne einen Lackschaden hat.
Sorry, wenn ich Euer Fotografenbashing unterbrochen habe, alle Vorschreiber sind selbstverständlich alles Top und Profifotografen, die sich aufopferungsvoll um alle Belange eines Models kümmern und das Beste geben, damit das Model super Bilder bekommt. Du wirst jetzt genug Fotografen gefunden haben, die es besser machen...
Damit hast Du noch mehr aus dem Shooting mitgenommen - Kontakt zu neuen guten Fotografen.
LG
Michael
#104Report
#105
26.03.2014
Willst du das Verhalten des Fotografen wirklich ernsthaft professionell nennen Heinz ? Da verbiegen sich doch die Dachsparren
wenn sich sowas wie der Profi nennt.
Es mag sein das die Bilder keine Erweiterung seines Portfolio sind weil er eben ähnliches schon hat, aber das Mädel hat eine Leistung erbracht und sollte auch Bilder bekommen... von mir aus kann er sagen das er nicht als Fotograf genannt werden will bei den Bildern...da hört mein Verständnis für diesen "Profi" aber auch schon auf....
wenn sich sowas wie der Profi nennt.
Es mag sein das die Bilder keine Erweiterung seines Portfolio sind weil er eben ähnliches schon hat, aber das Mädel hat eine Leistung erbracht und sollte auch Bilder bekommen... von mir aus kann er sagen das er nicht als Fotograf genannt werden will bei den Bildern...da hört mein Verständnis für diesen "Profi" aber auch schon auf....
#106Report
[gone] MauRocShi
26.03.2014
Ich denke, das Wort professionell meinte Heinz nur auf die Bildergebnisse bezogen, nicht auf das Verhalten.
Ich kann mich den Ausführungen nur anschließen, das Leistungsgefälle war zu groß, es hat nicht gepasst. Natürlich hat Michael Recht, um einem richtig guten Fotografen gutes Referenzmaterial zu liefern muss das Model schon sehr viel bringen und können.
Allerdings hat sich dieser Fotograf ein unerfahrenes, junges Model gesucht, das mit 18 Jahren noch kein hohes Einkommen hat um edle Klamotten zu kaufen, und das für jedes Shooting neu. Er hatte wohl erwartet dass das Model für JEDES Tfp-Shooting für hunderte Euro einkauft. Das ist einfach nicht realistisch. Vermutlich war die Fahrkarte oder Tankfüllung für sie schon eine hohe Investition. Wenn man die Sedcard anschaut, erkennt man, das das ein junges Mädel ist, das gerade erst angefangen hat und kein Profi. Er wusste, worauf er sich einlässt und deshalb finde ich es unfair, Bilder zu verweigern, die sowieso schon existieren. Er kann ja welche rausgeben, die man unbearbeitet verwenden kann, da wird es sicher welche geben, wenn er so gut fotografiert und sicher gibt es auch welche, auf dem das Model gut getroffen ist. Diskussionen und Kleinkrieg dauern länger.
Wo ich Michael Recht geben muss, ist die Sache dass die Reaktion etwas vorschnell und übertrieben war, ein paar Tage abwarten und es dann im Guten nochmal versuchen wäre angebrachter gewesen und von nicht erhaltenen Bildern geht die Welt nicht unter. Aber, Hand aufs Herz, wir haben in dem Alter auch den einen oder anderen Fehler gemacht. Die TO sollte daraus lernen und es beim nächsten Mal besser machen. Der Doppelpost kam übrigens vermutlich durch das Smartphone zustande, mir ist das in der letzten Zeit auch mal passiert. Vielleicht ist es besser, eigene Threads doch mit dem PC zu schreiben.
Zu der Äußerung, Models müssen "fertig" sein: Ich kenne das anders. Als ich angefangen habe, war ich schon ziemlich alt, ziemlich dick und total unerfahren. Es gab trotzdem richtig gute Fotografen, die mir die Chance und jede Hilfestellung gegeben haben, die sie geben konnten. Fertige Models wachsen nicht auf den Bäumen, jeder fängt einmal an, im Übrigen auch die Fotografen.
Ich kann mich den Ausführungen nur anschließen, das Leistungsgefälle war zu groß, es hat nicht gepasst. Natürlich hat Michael Recht, um einem richtig guten Fotografen gutes Referenzmaterial zu liefern muss das Model schon sehr viel bringen und können.
Allerdings hat sich dieser Fotograf ein unerfahrenes, junges Model gesucht, das mit 18 Jahren noch kein hohes Einkommen hat um edle Klamotten zu kaufen, und das für jedes Shooting neu. Er hatte wohl erwartet dass das Model für JEDES Tfp-Shooting für hunderte Euro einkauft. Das ist einfach nicht realistisch. Vermutlich war die Fahrkarte oder Tankfüllung für sie schon eine hohe Investition. Wenn man die Sedcard anschaut, erkennt man, das das ein junges Mädel ist, das gerade erst angefangen hat und kein Profi. Er wusste, worauf er sich einlässt und deshalb finde ich es unfair, Bilder zu verweigern, die sowieso schon existieren. Er kann ja welche rausgeben, die man unbearbeitet verwenden kann, da wird es sicher welche geben, wenn er so gut fotografiert und sicher gibt es auch welche, auf dem das Model gut getroffen ist. Diskussionen und Kleinkrieg dauern länger.
Wo ich Michael Recht geben muss, ist die Sache dass die Reaktion etwas vorschnell und übertrieben war, ein paar Tage abwarten und es dann im Guten nochmal versuchen wäre angebrachter gewesen und von nicht erhaltenen Bildern geht die Welt nicht unter. Aber, Hand aufs Herz, wir haben in dem Alter auch den einen oder anderen Fehler gemacht. Die TO sollte daraus lernen und es beim nächsten Mal besser machen. Der Doppelpost kam übrigens vermutlich durch das Smartphone zustande, mir ist das in der letzten Zeit auch mal passiert. Vielleicht ist es besser, eigene Threads doch mit dem PC zu schreiben.
Zu der Äußerung, Models müssen "fertig" sein: Ich kenne das anders. Als ich angefangen habe, war ich schon ziemlich alt, ziemlich dick und total unerfahren. Es gab trotzdem richtig gute Fotografen, die mir die Chance und jede Hilfestellung gegeben haben, die sie geben konnten. Fertige Models wachsen nicht auf den Bäumen, jeder fängt einmal an, im Übrigen auch die Fotografen.
#107Report
26.03.2014
Wieso sucht sich ein Profifotograf ein Model das so unerfahren ist dann für ein Shooting ?
#108Report
#109
Wieso sucht sich ein Profifotograf ein Model das so unerfahren ist dann für ein Shooting ?
Gute Frage. Da hätte ich auch ein paar...
Wieso hat er es nicht vorher gesehen?
Wieso konnte er vorher nicht einschätzen, dass das vielleicht nichts wird?
Wieso konnte er das nicht vorher kommunizieren?
Wieso konnte er das nicht nachher kommunizieren?
Wenn das die Verfahrensweise auch bei Pay-Aufträgen ist, na, dann vielen Dank.
Da fällt mir glatt noch eine Frage ein: wie wäre das Ganze wohl verlaufen, hätte das Model den Fotografen bezahlt?
(Nein, das ist eine rhetorische Frage - ich will es gar nicht wissen...)
#110Report
#111
@Heinz: das denke ich nämlich auch. Und da können die übrigen Bilder noch so gut aussehen (was ich jetzt mal glaube, weil ich keinerlei Ahnung habe, um wen es geht... :D)
#112Report
26.03.2014
@Carsten
den Herrn schätze ich so ein das wenn er bezahlt worden wäre sicher erzählt hätte das es die tollsten Bilder sind die er jemals gemacht hat....und sie ein Top Model ist...
den Herrn schätze ich so ein das wenn er bezahlt worden wäre sicher erzählt hätte das es die tollsten Bilder sind die er jemals gemacht hat....und sie ein Top Model ist...
#113Report
[gone] MauRocShi
26.03.2014
@ Heinz: na ja, ein paar Klamotten sollte ein Model schon stellen und hin und wieder ein wenig aufstocken. Aber nichts teures. Man findet immer mal was.
Ich habe übrigens Fashion auf rot weil ich mich der allgemein üblichen Einstellung "ich kauf mal eine Jeans bei H & M und mach dann Fashion" nicht anschließe. Das ist Lifestyle, das kann man mit halbwegs interessanten und bezahlbaren Klamotten machen, die man auch sonst anziehen kann.
Ich habe übrigens Fashion auf rot weil ich mich der allgemein üblichen Einstellung "ich kauf mal eine Jeans bei H & M und mach dann Fashion" nicht anschließe. Das ist Lifestyle, das kann man mit halbwegs interessanten und bezahlbaren Klamotten machen, die man auch sonst anziehen kann.
#114Report
26.03.2014
Hallo,
ich habe mit dem Rechtsanwalt telefoniert, er meinte in der Hinsicht ist ein mündlicher Vertrag rechtskräftig, das ich eine Zeugin habe, kann ich ihn Anzeigen. Weil er den Vertrag gebrochen hat, ich habe in keiner Hinsicht meinen Vertrag gebrochen, denn es war nie genannt dass ich ihm gute Bilder geben muss die er bei seinen hohen Ansprüche Verwenden kann! Er hat mir im gegensatz vor meiner Begleitung vergewissert, dass ich die Bilder bekommen werde.
Hiermit hat er den Vertrag geborchen und ich kann ihn Anzeigen und verlangen, die Bilder komplett zu löschen.
ich habe mit dem Rechtsanwalt telefoniert, er meinte in der Hinsicht ist ein mündlicher Vertrag rechtskräftig, das ich eine Zeugin habe, kann ich ihn Anzeigen. Weil er den Vertrag gebrochen hat, ich habe in keiner Hinsicht meinen Vertrag gebrochen, denn es war nie genannt dass ich ihm gute Bilder geben muss die er bei seinen hohen Ansprüche Verwenden kann! Er hat mir im gegensatz vor meiner Begleitung vergewissert, dass ich die Bilder bekommen werde.
Hiermit hat er den Vertrag geborchen und ich kann ihn Anzeigen und verlangen, die Bilder komplett zu löschen.
#115Report
26.03.2014
Liebe Steffi !
Du holst also einen Rechtsanwalt ins Boot.
Dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.
Ich versuche mich jetzt mal als Prophet.
Du wirst dabei mehr lernen als der Fotograf.
Schade.
PS: Was mich wundert und überrascht:
dass einige Fotografen hier das unprofessionelle Verhalten des Fotografen
so hinzudrehen versuchen, als ob es professionell wäre. Nichts davon !
Seine Arbeit und sein Verhalten war eben in keinem Punkt::
ernsthaft
auf Erfolg ausgerichtet
erfahren
gekonnt
zielgerichtet
wirtschaftlich sinnvoll
und (was in der heutigen Zeit das Wichtigste ist) kundenorientiert.
Schande
Du holst also einen Rechtsanwalt ins Boot.
Dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.
Ich versuche mich jetzt mal als Prophet.
Du wirst dabei mehr lernen als der Fotograf.
Schade.
PS: Was mich wundert und überrascht:
dass einige Fotografen hier das unprofessionelle Verhalten des Fotografen
so hinzudrehen versuchen, als ob es professionell wäre. Nichts davon !
Seine Arbeit und sein Verhalten war eben in keinem Punkt::
ernsthaft
auf Erfolg ausgerichtet
erfahren
gekonnt
zielgerichtet
wirtschaftlich sinnvoll
und (was in der heutigen Zeit das Wichtigste ist) kundenorientiert.
Schande
#116Report
26.03.2014
=13pxich habe mit dem Rechtsanwalt telefoniert, er meinte in der Hinsicht ist ein mündlicher Vertrag rechtskräftig, das ich eine Zeugin habe, kann ich ihn Anzeigen. Weil er den Vertrag gebrochen hat,
"anzeigen" ... was warn das fürn anwalt?
#117Report
#118
[gone] MauRocShi
26.03.2014
Ich finde auch, du verrennst dich da in was. Das ist den ganzen Ärger doch nicht wert. Wegen ein paar Bildern. Du wirst noch viele machen und die werden viel schöner. Die ersten Bilder kommen einem immer sehr wichtig vor, aber irgendwann findest du sie selbst nicht so gut und es gibt hunderte, neuere, bessere. Was war ich stolz auf meine ersten Bilder! Und jetzt sichte ich mal bei Gelegenheit die neuen DVDs und wenn ich Zeit habe, lade ich mal Bilder hoch. Das nimmt man mit der Zeit nicht mehr so wichtig. Dass das Verhalten des Fotografen etwas befremdlich ist, ist klar. Aber deshalb würde ich kein Fass aufmachen.
#119Report
26.03.2014
und ich kann ihn Anzeigen und verlangen, die Bilder komplett zu löschen.
Naja, wenn Dir Dein Anwalt genau das gesagt hat, dann hat DER Anwalt ja echt die Ahnung. :-/
Tut mir leid, aber DER will nur Kohle machen.
#120Report
Topic has been closed
Ich meinte damit, dass der Fotograf die TO auf facebook blockiert hat.