Allmählich wirds lächerlich 293
07.01.2014
Um mal das Thema etwas konstruktiver zu gestalten:
Gibt es hier in der MK "Vorschläge" für vernünftige Honorare in Bezug auf Preis/Leistung. Mich interessieren nur die von Modellen.
Im Gegenzug hier meine "Vorstellungen", bzw. was mir was Wert wäre, und bitte kein Bashing, weil irgendjemand meint, dass ist utopisch oder ausbeutung:
Portrait/Fashion/non nude = 25,-/h
Teilakt = 35,- /h
Akt = 50,- /h
Freizügiger Akt =70,- /h
SC/HC/PornArt = 90,- /h
Und ich kenne mich im Porn-Business etwas aus, da ich selber schon in dem Metier gearbeitet habe, weiss also was gezahlt wird.
Ihr seid dran.
Gibt es hier in der MK "Vorschläge" für vernünftige Honorare in Bezug auf Preis/Leistung. Mich interessieren nur die von Modellen.
Im Gegenzug hier meine "Vorstellungen", bzw. was mir was Wert wäre, und bitte kein Bashing, weil irgendjemand meint, dass ist utopisch oder ausbeutung:
Portrait/Fashion/non nude = 25,-/h
Teilakt = 35,- /h
Akt = 50,- /h
Freizügiger Akt =70,- /h
SC/HC/PornArt = 90,- /h
Und ich kenne mich im Porn-Business etwas aus, da ich selber schon in dem Metier gearbeitet habe, weiss also was gezahlt wird.
Ihr seid dran.
#162Report
07.01.2014
Eigentlich halte ich mich aus solchen Diskussionen gerne raus, aber die hier finde ich schon sehr abstrus!
Eins vorweg, wenn sich jemand fotografieren lässt, 5000.- Euro dafür verlangt und die auch bekommt, so what? Solange es
Leute gibt, die das zahlen...niemand ist gezwungen und das ist hier nicht der BFF.
Aktstehen in Kunsthochschulen vor teilweise 20 Leuten bringt 10-12 Euro/h und das ist harte Arbeit.
Warum "Fashion" hier in der Honorarskala immer ganz unten steht kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen
und hat mit der Realität nichts zu tun, genauso wie die Fantasiepreise sobald es etwas anzüglicher wird, während in der
Pornoindustrie die Tagesgagen ( die noch versteuert werden müssen) seit Jahren ins Bodenlose sinken.
Es ist doch -sorry- scheißegal, was irgendjemand für irgendeine Dienstleistung verlangt, wenn man weder davon
abhängig ist, noch die eigene Existenz dadurch gefährdet ist. Was für ein Unsinn!
Gruß
Marc
Eins vorweg, wenn sich jemand fotografieren lässt, 5000.- Euro dafür verlangt und die auch bekommt, so what? Solange es
Leute gibt, die das zahlen...niemand ist gezwungen und das ist hier nicht der BFF.
Aktstehen in Kunsthochschulen vor teilweise 20 Leuten bringt 10-12 Euro/h und das ist harte Arbeit.
Warum "Fashion" hier in der Honorarskala immer ganz unten steht kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen
und hat mit der Realität nichts zu tun, genauso wie die Fantasiepreise sobald es etwas anzüglicher wird, während in der
Pornoindustrie die Tagesgagen ( die noch versteuert werden müssen) seit Jahren ins Bodenlose sinken.
Es ist doch -sorry- scheißegal, was irgendjemand für irgendeine Dienstleistung verlangt, wenn man weder davon
abhängig ist, noch die eigene Existenz dadurch gefährdet ist. Was für ein Unsinn!
Gruß
Marc
#163Report
08.01.2014
Portrait/Fashion/non nude = 25,-/h
Teilakt = 35,- /h
Akt = 50,- /h
Freizügiger Akt =70,- /h
SC/HC/PornArt = 90,- /h
Und ich kenne mich im Porn-Business etwas aus, da ich selber schon in dem Metier gearbeitet habe, weiss also was gezahlt wird.
Ihr seid dran
Als noch in Deutschland diese lustigen Filmchen für das Nachtprogramm von Sport1 & Co. produziert wurden, als Rahmen für die Telefonsex-Werbespots u.ä., da wurden für einen 8-Stunden-Job "Nackt vor der Kamera räkeln", also Softcore (SC) mit allen Rechten etwa 150 bis 200 Euro gezahlt.
Nicht pro Stunde. Pro 8-Stunden-Job.
#164Report
08.01.2014
Warum "Fashion" hier in der Honorarskala immer ganz unten steht kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen
Ganz einfach: weil Fashionmodels nicht in der MK gesucht und gebucht werden...
"Fashion" bedeutet in der MK "Amateur-Fashion", oder maximal hin und wieder einmal "Semi-Profi-Klamotten-Designer braucht nen Model für ein Low-Budget-Shooting".
#165Report
[gone] jan wischnewski photography | berlin | potsdam
08.01.2014
Natürlich gibt es Models, die 10000 Euro pro Tag verdienen. Genauso, wie auch Fotografen. Und natürlich steht jeden Morgen ein Dummer auf, der hier irgendwelchen Möchtegern-Modeln Geld für sogut wie keine Arbeit anbietet...
Ich sehe es genauso, wie Marc: das bestbezahlte Modeln findet eigentlich im Fashionbereich statt. Dazu muss man aber erwähnen, dass es sich dabei dann auch um Aufträge für große Kampagnen handelt und nicht um ein Shooting für eine Design-Anfängerin oder einfach nur um eine Idee des Fotografen für sein Portfolio.
Im viel disskutierten Aktbereich habe ich komischerweise die Erfahrung gemacht, dass ein wirklich gutes Aktmodel mit Ausstrahlung (ich meine dabei nicht die Möpse) meist mit 50 Euro pro Stunde zufrieden ist. Das finde ich sehr fair. Was der Mehrwert für den eingeführten Zeigefinger ist, entzieht sich jedoch meiner Vorstellungskraft.
Die wirklich überzogenen Forderungen kommen oft von den Akt-Models à la "ich tanze nebenbei noch an der Stange" oder "ich hab mich mal nachts in einer Fernsehsendung ausgezogen" oder "ich habe noch nie ein Shooting gemacht, aber gehört, hier kann man Geld verdienen".
Niemand muss aber auf solche Forderungen eingehen...und darüber aufregen schon gar nicht. Ich raste ja auch nicht aus, wenn bei MM ein Objektiv 25 % mehr kostet, als im Fachhandel. Und das ist nicht selten. ;)
Solche Gagenforderungen kann man zwar schon mal posten - allerdings dann in der Witzecke.
Ich sehe es genauso, wie Marc: das bestbezahlte Modeln findet eigentlich im Fashionbereich statt. Dazu muss man aber erwähnen, dass es sich dabei dann auch um Aufträge für große Kampagnen handelt und nicht um ein Shooting für eine Design-Anfängerin oder einfach nur um eine Idee des Fotografen für sein Portfolio.
Im viel disskutierten Aktbereich habe ich komischerweise die Erfahrung gemacht, dass ein wirklich gutes Aktmodel mit Ausstrahlung (ich meine dabei nicht die Möpse) meist mit 50 Euro pro Stunde zufrieden ist. Das finde ich sehr fair. Was der Mehrwert für den eingeführten Zeigefinger ist, entzieht sich jedoch meiner Vorstellungskraft.
Die wirklich überzogenen Forderungen kommen oft von den Akt-Models à la "ich tanze nebenbei noch an der Stange" oder "ich hab mich mal nachts in einer Fernsehsendung ausgezogen" oder "ich habe noch nie ein Shooting gemacht, aber gehört, hier kann man Geld verdienen".
Niemand muss aber auf solche Forderungen eingehen...und darüber aufregen schon gar nicht. Ich raste ja auch nicht aus, wenn bei MM ein Objektiv 25 % mehr kostet, als im Fachhandel. Und das ist nicht selten. ;)
Solche Gagenforderungen kann man zwar schon mal posten - allerdings dann in der Witzecke.
#166Report
#167
[gone] jan wischnewski photography | berlin | potsdam
08.01.2014
weil es nur extrem wenige gibt, die übliche Kriterien von Fashionmodels erfüllen
Sehe ich - zumindest für Berlin - nicht ganz so. Zumal Fashion nicht gleich Lauftsteg ist und man bei Einzelfotos keine wirkliche Relation zur Größe hat...solange die Proportionen stimmen.
#168Report
08.01.2014
SC/HC/PornArt = 90,- /h
HC ist da aber eindeutig "unterbezahlt" ... das ist richtig "schuften" ;o) Und Spatzen pfeifen von den Dächern, dass da der Fun-Faktor zumeist auch noch auf der Strecke bleibt.
HC ist da aber eindeutig "unterbezahlt" ... das ist richtig "schuften" ;o) Und Spatzen pfeifen von den Dächern, dass da der Fun-Faktor zumeist auch noch auf der Strecke bleibt.
#169Report
08.01.2014
ihr habt probleme ...
wenn mir die honorarvorstellungen der hobbymodels hier nicht passen dann knipse ich eben etwas anderes oder garnicht
das mit den überhöhten preisen hat sich hier nur so entwickelt weil es meistens eh nur um knipsübungen geht und die knipser die hier neu aufschlagen keine models für ihre knipsübungen bekommen, es sei denn sie reichen ein paar scheine rüber fürs tittenknipsen o.ä.
wenn mir die honorarvorstellungen der hobbymodels hier nicht passen dann knipse ich eben etwas anderes oder garnicht
das mit den überhöhten preisen hat sich hier nur so entwickelt weil es meistens eh nur um knipsübungen geht und die knipser die hier neu aufschlagen keine models für ihre knipsübungen bekommen, es sei denn sie reichen ein paar scheine rüber fürs tittenknipsen o.ä.
#170Report
08.01.2014
50 Euro pro Stunde für Akt. Bei den meisten natürlich unversteuert, die stecken das bar in die Hosentasche und fertig.
Okay, und jetzt darf jeder mal ausrechnen, was er auf die Stunde in seinem normalen Job verdient.
Natürlich netto. Ich komme da lang nicht auf 50 Euro.
Jetzt kann man sich natürlich fragen, warum eine Frau, die von der Natur reich beschenkt wurde aber weder Referenzen
noch eine Ausbildung genossen hat, in einer Stunde für ein bißchen Herumstehen und Drehen nach Anweisung des Photographen
mehr Geld bekommen soll, als ein studierter Berufstätiger mit 15 Jahren Berufserfahrung.
Das ist jetzt natürlich überspitzt formuliert und wird wohl tatsächlich nur damit beantworten zu sein,
"weil es Leute gibt, die es bereit sind zu bezahlen".
Ein jedes Ding ist das wert, was...
Man könnte also auch böse formulieren: Selbst Schuld, wenn Ihr so viel Geld dafür ausgebt. ;-)
Okay, und jetzt darf jeder mal ausrechnen, was er auf die Stunde in seinem normalen Job verdient.
Natürlich netto. Ich komme da lang nicht auf 50 Euro.
Jetzt kann man sich natürlich fragen, warum eine Frau, die von der Natur reich beschenkt wurde aber weder Referenzen
noch eine Ausbildung genossen hat, in einer Stunde für ein bißchen Herumstehen und Drehen nach Anweisung des Photographen
mehr Geld bekommen soll, als ein studierter Berufstätiger mit 15 Jahren Berufserfahrung.
Das ist jetzt natürlich überspitzt formuliert und wird wohl tatsächlich nur damit beantworten zu sein,
"weil es Leute gibt, die es bereit sind zu bezahlen".
Ein jedes Ding ist das wert, was...
Man könnte also auch böse formulieren: Selbst Schuld, wenn Ihr so viel Geld dafür ausgebt. ;-)
#171Report
#172
08.01.2014
Naja.. die Lesekompetenz war noch nie besonders gut in der MK.
Es ist doch jetzt mal vollkommen Latte, ob jemand "selber Schuld" ist, wenn er solche Preise bezahlt oder nicht. Man beachte einfach mal den eingeschobenen Satz "WAS ES MIR WERT WÄRE"... das ist ein Werturteil was ich für mich fälle und nicht für andere. Aber das ist ja auch eigentlich nicht meine Frage gewesen, die mir leider immer noch nicht beantwortet wurde.
Kann man sie hier nicht beantworten, oder will man sie nicht beantworten? Oder will man hier nur Wiederholungen senfen?
Mal sehen, wer es denn mal kurz knapp und präzise hinbekommt, eine an sich einfache Frage zu beantworten. :D
Es ist doch jetzt mal vollkommen Latte, ob jemand "selber Schuld" ist, wenn er solche Preise bezahlt oder nicht. Man beachte einfach mal den eingeschobenen Satz "WAS ES MIR WERT WÄRE"... das ist ein Werturteil was ich für mich fälle und nicht für andere. Aber das ist ja auch eigentlich nicht meine Frage gewesen, die mir leider immer noch nicht beantwortet wurde.
Kann man sie hier nicht beantworten, oder will man sie nicht beantworten? Oder will man hier nur Wiederholungen senfen?
Mal sehen, wer es denn mal kurz knapp und präzise hinbekommt, eine an sich einfache Frage zu beantworten. :D
#173Report
08.01.2014
@ Its a Gas
Was wäre denn jetzt genau die einfache Frage, die es kurz, knapp und präzise zu beantworten gilt? :-)
Was wäre denn jetzt genau die einfache Frage, die es kurz, knapp und präzise zu beantworten gilt? :-)
#174Report
08.01.2014
Ok, man kann hier also etwas überspitzt festhalten, dass für:
Seriöse Shootings mit auf beiden Seiten der Kamera anständig arbeitenden Leuten um die 50 Tacken/Stunde Strassenpreis für Akt als Gage im Rahmen des Normalen/angemessenen ist, Portrait etc. bekleidet wahrscheinlich irgendwo um die Hälfte.
Und es in der Kombination Tittenknipser mit mehr oder minder reizvollem Motiv die Preisdifferenz zu obiger Hausnummer dann als Schmerzensgeldaufschlag zu verstehen ist...
Seriöse Shootings mit auf beiden Seiten der Kamera anständig arbeitenden Leuten um die 50 Tacken/Stunde Strassenpreis für Akt als Gage im Rahmen des Normalen/angemessenen ist, Portrait etc. bekleidet wahrscheinlich irgendwo um die Hälfte.
Und es in der Kombination Tittenknipser mit mehr oder minder reizvollem Motiv die Preisdifferenz zu obiger Hausnummer dann als Schmerzensgeldaufschlag zu verstehen ist...
#175Report
08.01.2014
Ich vermute und denke, dass das Honorar für Veröffentlichungsrechte
bei Akt- und Teilaktbildern noch etwas steigen wird.
Die Gründe sehe ich in der geringer werdenden Toleranz
der Gesellschaft für solche "Grenzüberschreitungen" und
auch in der wachsenden Nachfrage nach solchen Mensch - Mensch
Interaktionen, (verbrämt u.a. als Fotoshootings)
anstatt der gesättigten Mensch - Maschine (Internet) Erlebnisse.
Lächerlich finde ich im übrigen nur den Versuch anderen
Menschen vorzuschreiben, wie sie was in ihrer Freizeit oder
ihrem eigenen Unternehmen zu tun haben.
bei Akt- und Teilaktbildern noch etwas steigen wird.
Die Gründe sehe ich in der geringer werdenden Toleranz
der Gesellschaft für solche "Grenzüberschreitungen" und
auch in der wachsenden Nachfrage nach solchen Mensch - Mensch
Interaktionen, (verbrämt u.a. als Fotoshootings)
anstatt der gesättigten Mensch - Maschine (Internet) Erlebnisse.
Lächerlich finde ich im übrigen nur den Versuch anderen
Menschen vorzuschreiben, wie sie was in ihrer Freizeit oder
ihrem eigenen Unternehmen zu tun haben.
#176Report
08.01.2014
Ho Patrick,
Ich habe über die Suchfunktion nichts gefunden und kann mir nicht vorstellen, dass dieses Thema noch nie angesprochen wurde. Und irgendjemand hat da mit Sicherheit schon mal darüber gehirnt und entsprechend in einem Beitrag festgehalten, vielleicht auch mehrere. Dabei wären gerade mal die Stimmen der Modelle von Interesse.
Gibt es hier in der MK "Vorschläge" für vernünftige Honorare in Bezug auf Preis/Leistung?
Ich habe über die Suchfunktion nichts gefunden und kann mir nicht vorstellen, dass dieses Thema noch nie angesprochen wurde. Und irgendjemand hat da mit Sicherheit schon mal darüber gehirnt und entsprechend in einem Beitrag festgehalten, vielleicht auch mehrere. Dabei wären gerade mal die Stimmen der Modelle von Interesse.
#177Report
08.01.2014
@ Its a Gas
Wenn ich schon allein die verschiedenen Preise nehme, die verschiedene Fotografenkontakte zu unterschiedlichen Anlässen im deutschen Nord-Süd-Gefälle gezahlt haben, dann kann man diese Frage sicherlich nicht wirklich kurz, knapp, und präzise beantworten. :-)
Wenn ich schon allein die verschiedenen Preise nehme, die verschiedene Fotografenkontakte zu unterschiedlichen Anlässen im deutschen Nord-Süd-Gefälle gezahlt haben, dann kann man diese Frage sicherlich nicht wirklich kurz, knapp, und präzise beantworten. :-)
#178Report
08.01.2014
Das stimmt, Patrick...das, was ich "verlange", wird sicher was anderes sein als ein Modell, um das sich viele reißen.
Wiederum wird es Modelle geben, die weniger nehmen als ich und somit mehr gebucht werden.
Auch okay.
Ich MUSS nicht mit jedem um jeden Preis shooten, ebensowenig müssen dies die Fotografen.
Wiederum wird es Modelle geben, die weniger nehmen als ich und somit mehr gebucht werden.
Auch okay.
Ich MUSS nicht mit jedem um jeden Preis shooten, ebensowenig müssen dies die Fotografen.
#179Report
08.01.2014
@ "Its a Gas"
ist heute einfach nur nicht in der Lage,
in der MK-Forumssuche Wort Honorar einzugeben und danach auf "suchen" zu klicken.
Ist an sich verzeihlich, aber das öffentlich zu posten ist peinlich.
Aber noch zum Thema:
Ein Matrose für ein Segeltörn bekommt am Tag ca: € 70 - € 200 / Tag
Ein Tourist, der beim Segeltörn dieselben Tätigkeiten ausführt bezahlt ca: € 70 - € 200 / Tag
Ein Bauer verdient für Melken und Stallausmisten ca: € 60 - € 150 / Tag
Ein Urlauber auf dem Land, der dieselben Tätigkeiten ausführt bezahlt ca: € 50 - € 150 / Tag
Beides ist ok und hat seine Berechtigung.
ist heute einfach nur nicht in der Lage,
in der MK-Forumssuche Wort Honorar einzugeben und danach auf "suchen" zu klicken.
Ist an sich verzeihlich, aber das öffentlich zu posten ist peinlich.
Aber noch zum Thema:
Ein Matrose für ein Segeltörn bekommt am Tag ca: € 70 - € 200 / Tag
Ein Tourist, der beim Segeltörn dieselben Tätigkeiten ausführt bezahlt ca: € 70 - € 200 / Tag
Ein Bauer verdient für Melken und Stallausmisten ca: € 60 - € 150 / Tag
Ein Urlauber auf dem Land, der dieselben Tätigkeiten ausführt bezahlt ca: € 50 - € 150 / Tag
Beides ist ok und hat seine Berechtigung.
#180Report
Topic has been closed
Die Standardpreise, die ich (d.h. für Rhein-Main-Gebiet) so lese für hübsches Mädel mit freizügigen, qualitativ guten Fotos, passenden Maßen (nicht Supermodel, aber gut gebaut) und einer reichlichen (teilweise dreistelligen) Anzahl an MK-Shootingbewertungen sind ca. 40-65 Euro/h für Akt, wenn sie an den Bildern kein Interesse hat.
Da muss man gar nicht so ein großes Geheimnis drum machen.