Gewölbe - Ausbeleuchtung, Blitzanlage gesucht wie tips und Engagement 36
16.05.2012
Hier muss ich als Feuerwehrler mal was zu sagen...
Natürlich vollste Zustimmung!
Die vollste Ablehnung!
Löschwirkung von CO2-Löschern: Ersticken des Feuers. Toll in einem Gewölbekeller! Das erstickt Dich dann selbst nämlich mit! Hat schon seinen Sinn, dass in Serverräumen und ähnlichem (wo CO2 primär genutzt wird) fette Blinklichter sind die beim Auslösen der Löschanlage an gehen!
Pulver: Ebenso (sorry) Bullshit! Ein mal Pulver, immer Pulver. Das bekommst Du von nichts mehr weg! Das verklebt sich nämlich mit den Oberflächen! Wieder: Löschwirkung durch ersticken.
Mein (persönlicher) Tipp ist hier: Wasser- oder Schaumlöscher. Was nass ist, kann man trocken machen. Geht sogar manchmal schadenfrei bei Elektronik, wenn die beim löschen was abbekommt. Wenn nicht, muss die halt getauscht werden.
Beim Pulver ist sie auf jeden Fall Müll, beim CO2 interessiert es Dich nicht mehr ;)
Gruss Daniel
Original von Hadie
Am Schluß noch im Lichtschacht oder an anderer passender Stelle zwei Feuerlöscher verteilt.
Natürlich vollste Zustimmung!
Original von Hadie
Evtl. ein Pulver- und ein Kohlendioxidlöscher.
Die vollste Ablehnung!
Löschwirkung von CO2-Löschern: Ersticken des Feuers. Toll in einem Gewölbekeller! Das erstickt Dich dann selbst nämlich mit! Hat schon seinen Sinn, dass in Serverräumen und ähnlichem (wo CO2 primär genutzt wird) fette Blinklichter sind die beim Auslösen der Löschanlage an gehen!
Pulver: Ebenso (sorry) Bullshit! Ein mal Pulver, immer Pulver. Das bekommst Du von nichts mehr weg! Das verklebt sich nämlich mit den Oberflächen! Wieder: Löschwirkung durch ersticken.
Mein (persönlicher) Tipp ist hier: Wasser- oder Schaumlöscher. Was nass ist, kann man trocken machen. Geht sogar manchmal schadenfrei bei Elektronik, wenn die beim löschen was abbekommt. Wenn nicht, muss die halt getauscht werden.
Beim Pulver ist sie auf jeden Fall Müll, beim CO2 interessiert es Dich nicht mehr ;)
Gruss Daniel
#22Report
16.05.2012
Original von SEE-Schnappschußfoto ... Ten-Ten-Ten
[quote]Original von Steve Kay
würde ich min. 4-6 blitze einplanen, da ich nur mit kleinen lichtpunkten arbeiten würde um die location nicht totzublitzen. also lichtwanne oder schirme halte ich dort für absolut untauglich.
Mit 2 Blitzköpfen (je auf Teillast) und mit Schirmen (keine Boxen) davor sind z.B. diese 2 entstanden :
[/quote]
ja, also sicherlich geschmacksache, aber meins wäre das jetzt nicht so. das problem bei dieser raumgröße ist hier zudem genau sichtbar: vorne zu hell und hinten nur noch schatten. zwei blitze sind dort für zwei models aus meiner sicht sowieso utopisch...
#23Report
16.05.2012
Ich will ja nicht meckern, aber ein Wasserlöscher ist bei der evtl. Menge an Elektroinstallationen sicher interessant:0) Vor allem, falls dann evtl. angeschmorte Kabel damit in Berührung kommen. Gibt warme Füße und spart die Heizung. Wäre mir zu unsicher. Dann lieber das Pulver.
Mir wurde zu einem Pulverlöscher und einem (früher Halon-) nun CO2-Löscher geraten. Und so habe ich die auch hier. Aber was man sich dann hineinhöngt, muß jeder im Endeffekt selber wissen.
An die künftigen Kellergewölbestudiobesitzer:
Hier wird eh nur herumgeraten und 1000 Meinungen abgegeben. Es gibt doch fast überall irgendwelche begehbaren Bunker, alte Kellergänge, Höhlen usw.
Immer wieder auch mit Führungen für Besucher (wie z. B. hier die unterirdischen Gänge in Nürnberg, oder in meinem Heimatort der alte Atombunker).
Erkundigt Euch doch dort, wie die Elektroinstallationen ausgeführt worden sind und in welchem Umfang und Art Brand- und Personenschutzmaßnahmen ausgeführt wurden. Diese Angaben dann auf Eure Bedürfnisse umlegen, da Eure Arbeiten ja billiger und damit einfacher ausfallen müssen als bei z. B. einem öffentlich finanzierten Bunker.
Für die Elektroinstallationen einen guten Elektrobetrieb vor Ort befragen, der sich alles persönlcih anschaut und dann auch die Arbeiten ausführt. In Heimarbeit würde ich sowas nicht machen. Zumindest nicht in dieser Location.
Für die Entfeuchtungsmaßnahmen - die schnell ziemlich hohe Kosten nach sich ziehen können - mal den Fachmann bemühen. Luftentfeuchter wären halt die günstigste Möglichkeit.
Habe ich in meinem Keller auch, und der ist aus Bruchsteinen. Außenabdichtung ist da auch nicht möglich und eine alleinige Maßnahme gegen aufsteigendes Wasser ohne Abdichtung der Kellerwände bringt nichts. Wäre auch schon bei meinem kleinen Keller enorm teuer geworden.
Fachmännische Hilfe kostet zwar was, aber wenn Ihr wirklich unbedingt den Keller in diesem Umfang ausbauen wollt, die sicherste Möglichkeit. Auf jeden Fall tausendmal besser als das hier.
Und was die Isoliererei von innen betrifft - wurde ja weiter oben mal vorgeschlagen:
Naja, brauche ich wohl nichts weiteres dazu zu schreiben.
Natürlich vollste Zustimmung!
Die vollste Ablehnung!
Löschwirkung von CO2-Löschern: Ersticken des Feuers. Toll in einem Gewölbekeller! Das erstickt Dich dann selbst nämlich mit! Hat schon seinen Sinn, dass in Serverräumen und ähnlichem (wo CO2 primär genutzt wird) fette Blinklichter sind die beim Auslösen der Löschanlage an gehen!
Pulver: Ebenso (sorry) Bullshit! Ein mal Pulver, immer Pulver. Das bekommst Du von nichts mehr weg! Das verklebt sich nämlich mit den Oberflächen! Wieder: Löschwirkung durch ersticken.
Mein (persönlicher) Tipp ist hier: Wasser- oder Schaumlöscher. Was nass ist, kann man trocken machen. Geht sogar manchmal schadenfrei bei Elektronik, wenn die beim löschen was abbekommt. Wenn nicht, muss die halt getauscht werden.
Beim Pulver ist sie auf jeden Fall Müll, beim CO2 interessiert es Dich nicht mehr ;)
Gruss Daniel[/quote]
Mir wurde zu einem Pulverlöscher und einem (früher Halon-) nun CO2-Löscher geraten. Und so habe ich die auch hier. Aber was man sich dann hineinhöngt, muß jeder im Endeffekt selber wissen.
An die künftigen Kellergewölbestudiobesitzer:
Hier wird eh nur herumgeraten und 1000 Meinungen abgegeben. Es gibt doch fast überall irgendwelche begehbaren Bunker, alte Kellergänge, Höhlen usw.
Immer wieder auch mit Führungen für Besucher (wie z. B. hier die unterirdischen Gänge in Nürnberg, oder in meinem Heimatort der alte Atombunker).
Erkundigt Euch doch dort, wie die Elektroinstallationen ausgeführt worden sind und in welchem Umfang und Art Brand- und Personenschutzmaßnahmen ausgeführt wurden. Diese Angaben dann auf Eure Bedürfnisse umlegen, da Eure Arbeiten ja billiger und damit einfacher ausfallen müssen als bei z. B. einem öffentlich finanzierten Bunker.
Für die Elektroinstallationen einen guten Elektrobetrieb vor Ort befragen, der sich alles persönlcih anschaut und dann auch die Arbeiten ausführt. In Heimarbeit würde ich sowas nicht machen. Zumindest nicht in dieser Location.
Für die Entfeuchtungsmaßnahmen - die schnell ziemlich hohe Kosten nach sich ziehen können - mal den Fachmann bemühen. Luftentfeuchter wären halt die günstigste Möglichkeit.
Habe ich in meinem Keller auch, und der ist aus Bruchsteinen. Außenabdichtung ist da auch nicht möglich und eine alleinige Maßnahme gegen aufsteigendes Wasser ohne Abdichtung der Kellerwände bringt nichts. Wäre auch schon bei meinem kleinen Keller enorm teuer geworden.
Fachmännische Hilfe kostet zwar was, aber wenn Ihr wirklich unbedingt den Keller in diesem Umfang ausbauen wollt, die sicherste Möglichkeit. Auf jeden Fall tausendmal besser als das hier.
Und was die Isoliererei von innen betrifft - wurde ja weiter oben mal vorgeschlagen:
Naja, brauche ich wohl nichts weiteres dazu zu schreiben.
Original von Daniel Hecker [dh-photodesign.de]
Hier muss ich als Feuerwehrler mal was zu sagen...
[quote]Original von Hadie
Am Schluß noch im Lichtschacht oder an anderer passender Stelle zwei Feuerlöscher verteilt.
Natürlich vollste Zustimmung!
Original von Hadie
Evtl. ein Pulver- und ein Kohlendioxidlöscher.
Die vollste Ablehnung!
Löschwirkung von CO2-Löschern: Ersticken des Feuers. Toll in einem Gewölbekeller! Das erstickt Dich dann selbst nämlich mit! Hat schon seinen Sinn, dass in Serverräumen und ähnlichem (wo CO2 primär genutzt wird) fette Blinklichter sind die beim Auslösen der Löschanlage an gehen!
Pulver: Ebenso (sorry) Bullshit! Ein mal Pulver, immer Pulver. Das bekommst Du von nichts mehr weg! Das verklebt sich nämlich mit den Oberflächen! Wieder: Löschwirkung durch ersticken.
Mein (persönlicher) Tipp ist hier: Wasser- oder Schaumlöscher. Was nass ist, kann man trocken machen. Geht sogar manchmal schadenfrei bei Elektronik, wenn die beim löschen was abbekommt. Wenn nicht, muss die halt getauscht werden.
Beim Pulver ist sie auf jeden Fall Müll, beim CO2 interessiert es Dich nicht mehr ;)
Gruss Daniel[/quote]
#24Report
16.05.2012
Achja, was die Elektroheizung betrifft: würde ich -nachdem, was vorgestern in der Zeitung stand - nun doch Abstand von nehmen.
Wenn die Angaben stimmen, soll der Strom bis 2025 bis zum 70 oder mehr % im Preis steigen - wegen Atomausstieg usw.
Wenn die Angaben stimmen, soll der Strom bis 2025 bis zum 70 oder mehr % im Preis steigen - wegen Atomausstieg usw.
#25Report
16.05.2012
Original von Steve Kay
ja, also sicherlich geschmacksache, aber meins wäre das jetzt nicht so. das problem bei dieser raumgröße ist hier zudem genau sichtbar: vorne zu hell und hinten nur noch schatten. zwei blitze sind dort für zwei models aus meiner sicht sowieso utopisch...
Ist auch Gestaltungssache ; ich hatte die Blitzköpfe auf halbe Leistung runtergedreht - für mehr Abstand bzw. für die Entfernung von Wand zu Wand könnte man die Blitzköpfe auf volle Leistung stellen ...
Für eine völlig gleichmäßige Ausleuchtung wären mehr Blitzköpfe natürlich auch nicht verkehrt ...
#26Report
16.05.2012
Original von Hadie
Ich will ja nicht meckern, aber ein Wasserlöscher ist bei der evtl. Menge an Elektroinstallationen sicher interessant:0) Vor allem, falls dann evtl. angeschmorte Kabel damit in Berührung kommen. Gibt warme Füße und spart die Heizung. Wäre mir zu unsicher. Dann lieber das Pulver.
Mir wurde zu einem Pulverlöscher und einem (früher Halon-) nun CO2-Löscher geraten. Und so habe ich die auch hier. Aber was man sich dann hineinhöngt, muß jeder im Endeffekt selber wissen.
Dann informier Dich mal über die Sicherheitsabstände gegenüber Stromleitungen beim löschen mit Wasser. Beim Wasserlöscher kann ich es ehrlich gesagt auswendig nicht sagen. Aber beim Löscheinsatz der Feuerwehr sind es 1-5m je nach gewählter Strahlart. Also ich schätze das auf einem Wasserlöscher 1m drauf steht und da auch noch viiiiiiel Reserve drin ist...
#27Report
16.05.2012
Hab mal bei der Gloria-Website nachgeschaut. Du hast recht, die Wasserlöscher kann man ab 1 m Entfernung zu Strom benutzen. Bei uns in der Feuerwehr hieß es damals noch anders. Ist aber auch schon eine Weile her, daß ich dort Mitglied war.
Aber trotzdem würde ich für mich persönlich den Pulver- und den CO2-Löscher vorziehen.
Dann informier Dich mal über die Sicherheitsabstände gegenüber Stromleitungen beim löschen mit Wasser. Beim Wasserlöscher kann ich es ehrlich gesagt auswendig nicht sagen. Aber beim Löscheinsatz der Feuerwehr sind es 1-5m je nach gewählter Strahlart. Also ich schätze das auf einem Wasserlöscher 1m drauf steht und da auch noch viiiiiiel Reserve drin ist...[/quote]
Aber trotzdem würde ich für mich persönlich den Pulver- und den CO2-Löscher vorziehen.
Original von Daniel Hecker [dh-photodesign.de]
[quote]Original von Hadie
Ich will ja nicht meckern, aber ein Wasserlöscher ist bei der evtl. Menge an Elektroinstallationen sicher interessant:0) Vor allem, falls dann evtl. angeschmorte Kabel damit in Berührung kommen. Gibt warme Füße und spart die Heizung. Wäre mir zu unsicher. Dann lieber das Pulver.
Mir wurde zu einem Pulverlöscher und einem (früher Halon-) nun CO2-Löscher geraten. Und so habe ich die auch hier. Aber was man sich dann hineinhöngt, muß jeder im Endeffekt selber wissen.
Dann informier Dich mal über die Sicherheitsabstände gegenüber Stromleitungen beim löschen mit Wasser. Beim Wasserlöscher kann ich es ehrlich gesagt auswendig nicht sagen. Aber beim Löscheinsatz der Feuerwehr sind es 1-5m je nach gewählter Strahlart. Also ich schätze das auf einem Wasserlöscher 1m drauf steht und da auch noch viiiiiiel Reserve drin ist...[/quote]
#28Report
16.05.2012
Original von Daniel Hecker [dh-photodesign.de]
[...]
Löschwirkung von CO2-Löschern: Ersticken des Feuers. Toll in einem Gewölbekeller! Das erstickt Dich dann selbst nämlich mit! Hat schon seinen Sinn, dass in Serverräumen und ähnlichem (wo CO2 primär genutzt wird) fette Blinklichter sind die beim Auslösen der Löschanlage an gehen!
[...]
ähm... einen co2-löscher, der soviel kohlendioxid beinhaltet, dass du daran erstickst, wenn du dich im gleichen raum aufhältst, den kannst du nicht tragen, oder du musst deine nase ganz fest an den boden pressen.
und zum fluten (verdrängen aller anderen gase) von server-räumen nimmt man doch eigentlich eher stickstoff, versetzt mit einem geruchsstoff als warnung...
#29Report
17.05.2012
So ist es. Häufig kommen noch Edelgasgemische zum Einsatz. Wir betreiben mehrere Rechenzentren mit entsprechenden Einrichtungen. Wenn das wirklich wirksam werden soll, braucht es noch eine gute Druckentlüftung, um die verdrängte Luft schnell zu "entsorgen", sonst ist die Löschwirkung nicht gegeben. Es werden dabei sehr schnell enorme Mengen an Löschgas freigesetzt.
Original von Henning Zachow *Popo-Posing* ;)
.....
und zum fluten (verdrängen aller anderen gase) von server-räumen nimmt man doch eigentlich eher stickstoff, versetzt mit einem geruchsstoff als warnung...
#30Report
17.05.2012
Das stand in der Zeitung ?
Ich hatte gerade überlegt mal diese elektrischen Dunkelstrahler in's Studio zu bauen, um Stromkosten zu sparen, da man keine Vorheizzeit benötigt, aber dann sollte man das besser lassen,. oder besser Solarzellen auf's Dach schrauben,.
Ich hatte gerade überlegt mal diese elektrischen Dunkelstrahler in's Studio zu bauen, um Stromkosten zu sparen, da man keine Vorheizzeit benötigt, aber dann sollte man das besser lassen,. oder besser Solarzellen auf's Dach schrauben,.
Original von Hadie
Wenn die Angaben stimmen, soll der Strom bis 2025 bis zum 70 oder mehr % im Preis steigen - wegen Atomausstieg usw.
#31Report
17.05.2012
Original von Henning Zachow *Popo-Posing* ;)
ähm... einen co2-löscher, der soviel kohlendioxid beinhaltet, dass du daran erstickst, wenn du dich im gleichen raum aufhältst, den kannst du nicht tragen, oder du musst deine nase ganz fest an den boden pressen.
Ich habe früher aus Spaß mal einen Block Trockeneis vernebelt,.. so ein 1-2 Kg Block bringt so viel CO2, daß ein 15m² Raum ruck zuck voll ist, man merkt es am stechenden Gefühl in der Nase,. Bei der Feuerzeugprobe brannte die Flamme erst in ca. 1,40m Höhe im Raum, dabei hatte ich nur einen kleinen Teil von dem Block im geschlossenen Raum vernebelt,..
Denke mal mit einen 20 Kg Block bekommt mal vieeeeel CO2 in einen Raum, und 20 Kg kann ich problemlos tragen :)
Gruß Jens
#32Report
17.05.2012
Die Löscher gibts in versch. Größen. Meiner hat z. B. 2 kg. Sind ja auch keie 2 kg Inhalt.
So riesig ist der Keller ja auch nicht. Außerdem war mein Vorschlag mit dem CO2-Löscher kein Muß, sondern lediglich ein Vorschlag.Jetzt hängt Euch doch nicht so an den Feuerlöschern auf.
Ggfs. einfach brennen lassen - und wenns Feuer aus ist, ist die Location absolut cool und super trashig:0)
Ich habe früher aus Spaß mal einen Block Trockeneis vernebelt,.. so ein 1-2 Kg Block bringt so viel CO2, daß ein 15m² Raum ruck zuck voll ist, man merkt es am stechenden Gefühl in der Nase,. Bei der Feuerzeugprobe brannte die Flamme erst in ca. 1,40m Höhe im Raum, dabei hatte ich nur einen kleinen Teil von dem Block im geschlossenen Raum vernebelt,..
Denke mal mit einen 20 Kg Block bekommt mal vieeeeel CO2 in einen Raum, und 20 Kg kann ich problemlos tragen :)
Gruß Jens[/quote]
So riesig ist der Keller ja auch nicht. Außerdem war mein Vorschlag mit dem CO2-Löscher kein Muß, sondern lediglich ein Vorschlag.Jetzt hängt Euch doch nicht so an den Feuerlöschern auf.
Ggfs. einfach brennen lassen - und wenns Feuer aus ist, ist die Location absolut cool und super trashig:0)
Original von JBFoto
[quote]Original von Henning Zachow *Popo-Posing* ;)
ähm... einen co2-löscher, der soviel kohlendioxid beinhaltet, dass du daran erstickst, wenn du dich im gleichen raum aufhältst, den kannst du nicht tragen, oder du musst deine nase ganz fest an den boden pressen.
Ich habe früher aus Spaß mal einen Block Trockeneis vernebelt,.. so ein 1-2 Kg Block bringt so viel CO2, daß ein 15m² Raum ruck zuck voll ist, man merkt es am stechenden Gefühl in der Nase,. Bei der Feuerzeugprobe brannte die Flamme erst in ca. 1,40m Höhe im Raum, dabei hatte ich nur einen kleinen Teil von dem Block im geschlossenen Raum vernebelt,..
Denke mal mit einen 20 Kg Block bekommt mal vieeeeel CO2 in einen Raum, und 20 Kg kann ich problemlos tragen :)
Gruß Jens[/quote]
#33Report
17.05.2012
Ja. Nürnberger Nachrichten vor ein paar Tagen.
Original von JBFoto[/quote]
Das stand in der Zeitung ?
Ich hatte gerade überlegt mal diese elektrischen Dunkelstrahler in's Studio zu bauen, um Stromkosten zu sparen, da man keine Vorheizzeit benötigt, aber dann sollte man das besser lassen,. oder besser Solarzellen auf's Dach schrauben,.
[quote]Original von Hadie
Wenn die Angaben stimmen, soll der Strom bis 2025 bis zum 70 oder mehr % im Preis steigen - wegen Atomausstieg usw.
#34Report
06.06.2012
Danke für eure tollen Infos bzgl Licht, Heizung, Feuerlöscher usw
gibt ja immer wieder etwas was man gern verbessern will
gibt ja immer wieder etwas was man gern verbessern will
#35Report
07.06.2012
Original von Hadie
Achja, was die Elektroheizung betrifft: würde ich -nachdem, was vorgestern in der Zeitung stand - nun doch Abstand von nehmen.
Wenn die Angaben stimmen, soll der Strom bis 2025 bis zum 70 oder mehr % im Preis steigen - wegen Atomausstieg usw.
Da es - aufgrund der Energiekosten - spätestens 2017 wieder einen Ausstieg vom Atomausstieg gibt, ist das nicht wirklich relevant.
#36Report
Topic has been closed
bring eigene blitzanlage lieber mit, weil ich die schon kenne
11
Crassgeil, will sofort die Location mieten
4
arbeit gern mit Blitzanlage und erwarte dass eine da ist
4
bin froh wenn jemand vor ort ist und mir beim licht wie umräumen hilft beim shoot
4
erwarte dass eine blitzanlage da ist und kann damit umgehen
3
kann gut mit Strahlern und einfachen mitteln arbeiten
1
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Kann ich mir ja fast nicht vorstellen. Oder war da früher vielleicht einmal ein Ofen in der Mittel mit einem Rohr nach oben?
Ich würde aber trotzdem in einem unterirdischen Gewölbe auf eine Holzheizung verzichten.
Wäre mir zu unsicher auf die Dauer hinweg.
Aber egal, hast Du schonmal durchgerechnet, ob sich die doch recht hoch werdenden Investitionen überhaupt lohnen und dann auch über Mieteinnahmen wieder hereinkommen?