Hallöle zusammen,

naiv wie ich bin würde ich vermuten, dass die optimale Farbtemperatur am Schminkplatz der am späteren Set entsprechen sollte ;-) Bei Blitzlicht also meist um die 5500K.

Nun kenne ich Studios mit Schminkplätzen die 3200K haben. Und ich kenne Visas die ihr eigenes, professionelles Schminklicht mitbringen, wieder 3200K.
Wieso das? Hab ich da irgendwo einen Denkfehler?

LG Thomas

Ob das mitgebrachte Licht absichtlich 3k2 hatte? Oder waren die Lampen grad günstig zu bekommen...

@LittleJoe, klingt eigentlich plausibel. Warum wird dann aber bei manchen Schminkplätzen damit geworben, dass sie eine bestimmte Farbtemperatur haben?

@Olli: ne das war kein Zufall. Bin schon öfters über die 3200K gestolpert.

Und ich dachte schon es ginge um die richtige Anzahl von Heizlüftern am Schminktisch...

OMG! :)

Original von Thomas Zeising [Photowizard]
@LittleJoe, klingt eigentlich plausibel. Warum wird dann aber bei manchen Schminkplätzen damit geworben, dass sie eine bestimmte Farbtemperatur haben?

@Olli: ne das war kein Zufall. Bin schon öfters über die 3200K gestolpert.

Ganz einfach:

Visas arbeiten überwiegend für Theater oder Privatleute die sich überwiegend in Innenräumen mit künstlicher Beleuchtung aufhalten.
Das Arbeiten für Fotografen ist nur ein kleiner Teil der visagistischen Tätigkeit. Deshalb die Farbtemperatur für Standard - Innenbeleuchtung.

Eine gute Visa bekommt das locker in den Griff - spätestens nach der ersten Testaufnahme

da gibt es insgesamt gleich 2 Probleme:

1. Die Farbtemperatur
2. Die spektrale Zusammensetzung

Beides kann dazu führen, dass das Makeup bei der Entstehung anders aussieht als dann beim schiessen.
Es kann vor Allem z.B. passieren, dass das Makeup wenn es aufgetragen wird dem original Hautton sehr ähnlich kommt, dann aber bei Blitzlicht deutlich davon abweicht.

@DOCTOR SPEEDLITE, ;-)

@Camera Obscura, das kann erklären warum das Visa eigene Schminklicht 3200K hat. Aber ein Fotostudio?

@Image Worx, ok aber welche Farbtemperatur soll der Schminkplatz nun haben? Warum 3200K in einem Fotostudio?

Was ganz oft daran liegt, dass viel Make-Up Titaniumoxid beinhaltet (eiganlich fast alle). Je mehr von dem Zeug drin ist, desto mehr wird bei Blitzlicht (!) das Farbspekturm verschoben. Das hat vor allem bei Rottönnen massive auswirkungen und führt zu Hauttönen, die man bei nicht geeignetem Material kaum mehr einschätzen kann - unabhängig von der Farbtemperatur.

Original von Image Worx
da gibt es insgesamt gleich 2 Probleme:

1. Die Farbtemperatur
2. Die spektrale Zusammensetzung

Beides kann dazu führen, dass das Makeup bei der Entstehung anders aussieht als dann beim schiessen.
Es kann vor Allem z.B. passieren, dass das Makeup wenn es aufgetragen wird dem original Hautton sehr ähnlich kommt, dann aber bei Blitzlicht deutlich davon abweicht.

Die 3200 ° K verstehe ich jetzt auch nicht, das ist so ungefähr die Temperatur von Halogenlampen.
Vielleicht ist das die Farbtemperatur die in Theatern vorherrscht und da Visas ja allgemein sehr häufig für "festliche Anlässe" und Theater oder Film arbeiten, könnte das evtl. der Grund sein.
Für Tageslicht wäre dann ja eher die 5500 °k angebracht.
Und das mit der Hemdfarbe bei verschiedenem Licht ist ganz normal, deshalb werden ja z.B. Farbkontrollen unter möglichst genauen Tageslichtlampen gemacht, die genaue Farbtemperatur weiß ich jetzt nicht ob das die 5500 oder etwas mehr waren.

Original von Peter Erber
...
deshalb werden ja z.B. Farbkontrollen unter möglichst genauen Tageslichtlampen gemacht, die genaue Farbtemperatur weiß ich jetzt nicht ob das die 5500 oder etwas mehr waren.

Das ist Normlicht mit ganz genau 5000 Kelvin

Original von Image Worx
Es kann vor Allem z.B. passieren, dass das Makeup wenn es aufgetragen wird dem original Hautton sehr ähnlich kommt, dann aber bei Blitzlicht deutlich davon abweicht.

also ich hab null plan, aber da würd ich mal sagen.... sch.... makeup...

die farbtemperatur ist mir selbst grundsätzlich egal... ob nun 3k oder 5k, scheint mir fürs fotografieren erstmal sekundär...

das makeup wird ja nicht ans licht angeglichen sondern an den hautton des models... also erzielt das licht ne wirkung, ist bzw. sollte aber sonst ohne einfluss auf die visa-arbeit sein...

theater würd ich mal in der argumentation ausklammern... die schminken nach ganz anderen kriterien als fotostudios..

Ok...also etwas weniger :-) Irgend sowas wusste ich noch.

Original von Image Worx
[quote]Original von Peter Erber
...
deshalb werden ja z.B. Farbkontrollen unter möglichst genauen Tageslichtlampen gemacht, die genaue Farbtemperatur weiß ich jetzt nicht ob das die 5500 oder etwas mehr waren.

Das ist Normlicht mit ganz genau 5000 Kelvin[/quote]

Original von Paul Poleski
[quote]Original von Image Worx
Es kann vor Allem z.B. passieren, dass das Makeup wenn es aufgetragen wird dem original Hautton sehr ähnlich kommt, dann aber bei Blitzlicht deutlich davon abweicht.

das makeup wird ja nicht ans licht angeglichen sondern an den hautton des models... also erzielt das licht ne wirkung, ist bzw. sollte aber sonst ohne einfluss auf die visa-arbeit sein...
[/quote]
Falscher Fehler:
Wie gesagt, du kannst das Makeup solange an den Hautton anpassen wie du willst,
und wenn es dann passt ist es trotzdem falsch, denn Farbe ist eben nicht gleich Farbe, was unter dem einen Licht richtig/gut aussieht kann unter anderem Licht vollkommen anders aussehen.

Nimm mal zwei Blätter Papier, ein leicht gelbliches und ein hoch-weisses, schau dir die beiden unter einer Glüh-Funsel an, die werden fast gleich aussehen und dann wander damit mal an ein Fenster und schau dir das ganze unter echtem Tageslicht an

Original von Thomas Zeising [Photowizard]
...
Nun kenne ich Studios mit Schminkplätzen die 3200K haben. Und ich kenne Visas die ihr eigenes, professionelles Schminklicht mitbringen, wieder 3200K.
Wieso das? Hab ich da irgendwo einen Denkfehler?

LG Thomas

Denkfehler?
Glaube nicht.

Wie möchtest Du denn ein kontinuierliches Spektrum mit 5500K erzeugen außer mit Blitzröhren?

Leuchtstoffröhren? Nun ja.

Glühlampen schaffen dies auch nicht, da die Glühwendel vorher schmilzt.

Bogenentladungslampen erreichen zwar eine hohe Leistung im höherfrequenten Bereich, senden aber auch kein kontinuierliches Spektrum aus.


Habe ich etwas übersehen?

Original von Image Worx
[quote]Original von Paul Poleski
[quote]Original von Image Worx
Es kann vor Allem z.B. passieren, dass das Makeup wenn es aufgetragen wird dem original Hautton sehr ähnlich kommt, dann aber bei Blitzlicht deutlich davon abweicht.

das makeup wird ja nicht ans licht angeglichen sondern an den hautton des models... also erzielt das licht ne wirkung, ist bzw. sollte aber sonst ohne einfluss auf die visa-arbeit sein...
[/quote]
Falscher Fehler:
Wie gesagt, du kannst das Makeup solange an den Hautton anpassen wie du willst,
und wenn es dann passt ist es trotzdem falsch, denn Farbe ist eben nicht gleich Farbe, was unter dem einen Licht richtig/gut aussieht kann unter anderem Licht vollkommen anders aussehen.

Nimm mal zwei Blätter Papier, ein leicht gelbliches und ein hoch-weisses, schau dir die beiden unter einer Glüh-Funsel an, die werden fast gleich aussehen und dann wander damit mal an ein Fenster und schau dir das ganze unter echtem Tageslicht an[/quote]

hm.... den vergleich kapier ich nicht... nachvollziehbar, aber äpfel und birnen... ich trag doch aufs model auch nicht nen dunklen farbton auf, wenn sie total blass ist, nur weil das bei "funzellicht" nicht weiter auffällt...

das hinkt bisschen... ansonsten mein ich weiter... blödes makeup... farbtöne gehören an hauttöne angeglichen... das kannst du bei 3200k oder auch bei 5000k machen.... den ton den du mit den augen siehst, der muss passen...

richtig farbiges licht, solltest du natürlich nicht nehmen, das ist klar... also wenn du total gelbliches oder rötliches licht nimmst, dann wirste auch nicht zu einem akzeptablen ergebnis kommen...

die genannten farbtemperaturen spielen allerdings keine rolle... es gibt makeups, die eignen sich einfach nicht, da sind irgendwelche subsanzen drinn, die licht eigenartig reflektieren... gibt es relativ häufig... einige makeups reagieren sogar bei schwarzlicht...

hab mich selber vor dem kauf hier von einer visa aus der mk beraten lassen... das half enorm und seitdem ist es mir relativ egal, wie das licht ist, passt einfach...

Original von Paul Poleski
hm.... den vergleich kapier ich nicht... nachvollziehbar, aber äpfel und birnen... ich trag doch aufs model auch nicht nen dunklen farbton auf, wenn sie total blass ist, nur weil das bei "funzellicht" nicht weiter auffällt...

Der Vergleich besagt unter anderem folgendes:
nur weil es unter Glühlampen-licht so aussieht, also wäre das makeup und der Hautton identisch muss es noch lange nicht sein, dass es auch unter einem anderen Licht identisch aussieht. Mehr noch sogar: Was du mit deinem Auge siehst muss noch lange nicht das sein, was dein Sensor "sieht"

das hinkt bisschen... ansonsten mein ich weiter... blödes makeup... farbtöne gehören an hauttöne angeglichen...

daz usollte das Licht, in dem du die Farbtöne angleichst möglichst weit dem entsprechen, in dem du dein Model nachher auch fotografierst!
Überleg doch mal: Das Glühlampen Licht ist ja nicht nur "einfach so" etwas gelblicher, dass es das ist besagt im Prinzip ja hauptsächlich, dass das Licht der Glühlampe weniger Blau enthält als Tageslicht.
Sowohl das Makeup als auch die Haut des Models erscheinen in der Farbe, in der sie nunmal erscheinen indem sie verschiedene Teile des Lichts reflektieren. Wenn nun aber Das Licht einmal so und einmal anders ist, also unterschiedliche Spektren hat, dann kann das zu Problemen führen: nämlich genau dann, wenn sowohl die Haut wie auch das Makeup in dem Bereich der bei Glüh- und Tageslicht einigermassen gleich ist, ähnlich viel reflektiert, (dann sehen beide Farben unter Glühlampen-Licht gleich aus), wenn aber eines von beidem, Haut oder Makeup mehr im blaueren Bereich des Spektums reflektiert, dann werden die beiden Farben im Tageslicht ganz anders aussehen, da hier eben mehr blau im Lichtspekrtum vorhanden ist.
Noch schlimmer wird das Ganze, wenn du kein kontinuierliches Spektum hast, sondern Lampen, die eher puntuell in bestimmten Wellenlängen Licht aussenden, das sich für unser Auge dann zu "weiss" addiert, wie es z.B. bei Energiesparlampen oder Leuchtstoffröhren der Fall ist (auch dann, wenn "Tageslicht" draufsteht)

das kannst du bei 3200k oder auch bei 5000k machen.... den ton den du mit den augen siehst, der muss passen...

Eben nicht!!!

richtig farbiges licht, solltest du natürlich nicht nehmen, das ist klar... also wenn du total gelbliches oder rötliches licht nimmst, dann wirste auch nicht zu einem akzeptablen ergebnis kommen...

Im Prinzip ist ja auch Glühlampen-Licht "farbiges" Licht,
Rotes Licht ist ja nichts anders, als dass deinem weissen Licht der ganze grüne und blaue Teil genommen wird und nur das Licht, das dem der Folie entsprechenden Rot-Bereich des Spektrums entspricht durchgelassen wird. Rotem Licht fehlt also sehr viel Grün und Blau (Im Vergleich zu Vollspektrum-Tageslicht).
Glühlampen-Licht Fehlt sehr viel Blau und ein kleines Bisschen von verschiedenen Rot- und Grün-Teilen (Im Vergleich zu Vollspektrum-Tageslicht)
Du hast also ähnliche Probleme, wenn auch nicht ganz so stark ausgeprägt, da ja immer noch von einem ganz großen Teil des vollen Spektrums etwas vorhanden ist, nur halt ziemlich wenig vom blauen Teil)
Wenn du Energeisparlampen/Leuchtstoffröhren verwendest, dann ist das nochmal etwas anders, dann ist zwar jeweils von bestimmten Bereichen Rot, Grün und Blau estwas vornhanden, aber nur in bestimmten Bereichen sozusagen "punktuell", dazwischen klaffen aber größere Lücken, so dass es eben sein kann dass Farben, dessen Farbe zu einem größeren Teil genau aus dem Farbbereich besteht in dem deine Lampe eine Lücke hat, oder auch andersherum, wenn ganz genau in einem dieser punkte in der die Lampe viel Licht aussendet viel reflektiert wird, dann entstehen schon mal größere Probleme.

die genannten farbtemperaturen spielen allerdings keine rolle... es gibt makeups, die eignen sich einfach nicht, da sind irgendwelche subsanzen drinn, die licht eigenartig reflektieren... gibt es relativ häufig... einige makeups reagieren sogar bei schwarzlicht...

Genau. Aber das hängt eben, wie gesagt, immer sehr vom eingesetzten Licht ab.
Du hast unbewusst diese Probleme also schon beobachtet aber noch nicht die Zusammenhänge gewusst die zu diesen Problemen führen-

hab mich selber vor dem kauf hier von einer visa aus der mk beraten lassen... das half enorm und seitdem ist es mir relativ egal, wie das licht ist, passt einfach...

Kann so sein, kann aber eben auch anders sein.
Kann auch sein, dass du auf einmal reisen Probleme bekommst wenn du mal unter einem anderen Licht fotografierst, wenn du beispielsweise einmal HMI einsetzt oder sowas wie Kino-Flos oder sonst was


Gutes Makeup sollte zwar einigermassen so beschaffen sein, dass es möglichst nahe an die Reflektion der Haut heran kommt, darauf verlassen kann man sich aber nicht.
Vor allem, wenn man mit verschiednen MUAs arbeitet und/oder sich die Models vielleicht auch mal selbst schminken, dann kann es natürlich schnell passieren, dass da mal Material dabei ist, das einfach unter Blitzlicht ganz anders aussieht als es beim Auftragen ausgesehen hat

hm... hab kein plan... aber das leuchtet einfach nicht ein.... ist mir auch wurscht, da ich bis dato mit meinem makeup noch nie probleme hatte, ob ich da fast reines weißes licht hatte, tageslicht oder einstelllicht von blitzanlagen...

was für makeup benutzt du denn? vielleicht liegt ja auch da der hund begraben!