Kalenderprojekt 2011/12 390
14.02.2011
Original von BS
[quote]Original von Patrick Michael Weber
(...) Denn WENN du der Meinung sein solltest, daß wir zu hart waren, warum hast du dann nicht entsprechende Gegenmaßnahmen eingeleitet?(...)
Ich hab heute früh vier oder fünf Beiträge entsorgt, die "sinnigerweise" nach Mannis letztem Räusper gepostet wurden.
War was sachliches dabei ?[/quote]
du meinst sicher *dieses* rotweingeschwängerte räuspern von manni ^^
#242Report
14.02.2011
Original von Henning Zachow *Liz ganz elegant ;)*
[quote]Original von BS
Was genau war "On-Topic" an den Beiträgen ?
a) sie bezogen sich auf jeweils vorstehende beiträge anderer diskussionsteilnehmer, die von dir offenbar als on topic betrachtet und unberührt gelassen wurden.
b) wie bereits beschrieben, befassten sie sich mit tubenfüllmaschinen (dem produkt im kalender), und mit einer von einem anderen diskussionsteilnehmer erwähnten rezension, zu der ich die quelle nachlieferte.
reicht das nicht?[/quote]
Reichte meiner bescheidenen Meinung nach nicht, sonst hätte ich sie nicht entsorgt.
Neos Beitrag war eine ironische Kritik am Kalender...
Kann ich teilen, oder nicht...auf jeden Fall stehen lasse da on-topic
Deine Quellenangabe hierzu war off-topic#
Was der TO in Wiki schreibt...
Was der TO für Buchrezensionen schreibt...
Was der TO für Videos dreht...
Wichtig für die Diskussion ?
Oder eher....wichtig um ihn zu foppen ?
#243Report
14.02.2011
Wenn du nach wie vor der Meinung sein solltest, daß wir den TO vergrault haben, dann war das offenbar nicht genug, was von dir entsorgt wurde.
Kurz gesagt: Machst du uns für die Account-Löschung verantwortlich, mußt du als Moderator eine gehörige Portion Verantwortung dafür mittragen. Wenn du dagegen der Auffassung bist, als Moderator alles richtig gemacht zu haben, so kannst du uns umgekehrt auch nichts vorwerfen.
Aber ich kann gerne noch einmal meine sachlich-kritischen Fragestellungen - besonders betreffend des Grundkonzepts - hervorkramen, auf die seitens des TO nicht einmal ansatzweise eingegangen wurde. Bloße Ignoranz? Angst davor, Zugeständnisse machen zu müssen? Ich habe keine Ahnung und es wird auch sein Geheimnis bleiben. Von einem Mann seines Bildungsstandes erwarte ich halt einen Hauch mehr an fundiertem Diskussionsvermögen.
An dieser Stelle möchte ich eine Lanze für den Herrn Uhlmann brechen. Er hat sich immerhin ansatzweise um Klärung bemüht!
Und wenn uns der TO Inkompetenz vorwirft, dann Frage ich mich natürlich umgekehrt, woraus er meint seine Kompetenz ableiten zu können. Denn seine berufliche Kernkompetenz hat mit Fotografie auch nicht gerade viel zu tun. Wirkt auf mich also wie reine Polemik, was er hinsichtlich dessen so von sich gegeben hat. Meinst du nicht auch?
Kurz gesagt: Machst du uns für die Account-Löschung verantwortlich, mußt du als Moderator eine gehörige Portion Verantwortung dafür mittragen. Wenn du dagegen der Auffassung bist, als Moderator alles richtig gemacht zu haben, so kannst du uns umgekehrt auch nichts vorwerfen.
Original von BS
Ich hab heute früh vier oder fünf Beiträge entsorgt, die "sinnigerweise" nach Mannis letztem Räusper gepostet wurden.
War was sachliches dabei ?
Aber ich kann gerne noch einmal meine sachlich-kritischen Fragestellungen - besonders betreffend des Grundkonzepts - hervorkramen, auf die seitens des TO nicht einmal ansatzweise eingegangen wurde. Bloße Ignoranz? Angst davor, Zugeständnisse machen zu müssen? Ich habe keine Ahnung und es wird auch sein Geheimnis bleiben. Von einem Mann seines Bildungsstandes erwarte ich halt einen Hauch mehr an fundiertem Diskussionsvermögen.
An dieser Stelle möchte ich eine Lanze für den Herrn Uhlmann brechen. Er hat sich immerhin ansatzweise um Klärung bemüht!
Und wenn uns der TO Inkompetenz vorwirft, dann Frage ich mich natürlich umgekehrt, woraus er meint seine Kompetenz ableiten zu können. Denn seine berufliche Kernkompetenz hat mit Fotografie auch nicht gerade viel zu tun. Wirkt auf mich also wie reine Polemik, was er hinsichtlich dessen so von sich gegeben hat. Meinst du nicht auch?
#244Report
14.02.2011
Na, das Foppen hatte der TO ja auch wunderbar drauf, wie man an seiner Hochbegabten-Retourkutsche klar erkennen konnte. Sich auf gleicher Schiene zu wehren kann er also. Ganz hilflos scheint er also nicht zu sein, so daß man ihn unter Welpenschutz stellen müsste. ;-)
Original von BS
...
Wichtig für die Diskussion ?
Oder eher....wichtig um ihn zu foppen ?
#245Report
14.02.2011
Original von Patrick Michael Weber
Wenn du nach wie vor der Meinung sein solltest, daß wir den TO vergrault haben, dann war das offenbar nicht genug, was von dir entsorgt wurde.
Nun....
Es ist offensichtlich das der TO nicht mehr da ist...
Schwupps...auf einmal ist er weg.
Wie komme ich nur auf den Trichter es könne ihn jemand vergrault haben ?
Betre4ibe ich Welpenschutz ?
Nöööö....
Der User war lange genug dabei und hat sich (das habe ich auch schon geschrieben) nicht grad passend ausgedrückt.
Aufgrund des massiven und teils persönlichen Gegenwindes ist es glaub ich nicht einfach immer die Contenance zu wahren, oder ?
Nun...
Ich versuche mich mal als advocatus angeli...
Weiß nicht ob ich alle Fragen im Sinne des TO beantworten kann.
Ich hab einfach 1+1+1+1 zusammengezählt und mir meine Fragen selbst beantwortet. Wenn dir mein "Bauchgefühl" ausreicht ?
Nur zu...
Stell deine Fragen...
#246Report
14.02.2011
Du hast zwar Beiträge entsorgt bzw. entsorgen müssen, aber wenn man ehrlich ist, ist dieser Thread - gemessen an seiner Grundhärte - sogar recht sachlich verlaufen. Da gab es hier schon deutlich härtere Thread, deren Sachgehalt praktisch gleich Null war.
Vielleicht(!) war es ja gar nicht die Härte an sich, die den TO vergrault hat, sondern die Erkenntnis, daß die Mehrheit hier schon irgendwie Recht haben könnte und dies auch begründen konnte. Frei nach dem Motto: Wenn mir in einer Diskussion keine stichhaltigen Argumente mehr einfallen und nicht das zu hören bekomme, was mir vorschwebt, dann lasse ich die Diskussion einfach platzen indem ich aufstehe und wortlos die Runde verlasse.
Die reine Möglichkeit besteht, also beziehe sie bitte auch ins Kalkül mit ein! Denn dann gibt es - schwupps - nicht mehr nur den einen Trichter, sondern gleich zwei davon.
Vielleicht(!) war es ja gar nicht die Härte an sich, die den TO vergrault hat, sondern die Erkenntnis, daß die Mehrheit hier schon irgendwie Recht haben könnte und dies auch begründen konnte. Frei nach dem Motto: Wenn mir in einer Diskussion keine stichhaltigen Argumente mehr einfallen und nicht das zu hören bekomme, was mir vorschwebt, dann lasse ich die Diskussion einfach platzen indem ich aufstehe und wortlos die Runde verlasse.
Die reine Möglichkeit besteht, also beziehe sie bitte auch ins Kalkül mit ein! Denn dann gibt es - schwupps - nicht mehr nur den einen Trichter, sondern gleich zwei davon.
Original von BS
Nun....
Es ist offensichtlich das der TO nicht mehr da ist...
Schwupps...auf einmal ist er weg.
Wie komme ich nur auf den Trichter es könne ihn jemand vergrault haben ?
#247Report
14.02.2011
Nun, abschließend kann ich dazu nur sagen, daß ich zu meiner Meinung stehe
Sollte in dem Kalender etwas sein, was ich nicht erkenne.....dann ist das so
Damit stehe ich aber nicht alleine da
Und was dann von dem Kalender übrig bleibt ist leider genau das, was ich vorher schon geschrieben habe: Eine fotografisch und bildbearbeitungstechnisch mittelmäßige Arbeit
Da diese hier im Bilddiskussionsforum eingestellt wurde....und das noch dazu beginnend mit äußerst selbstverliebten Worten, dann tue ich mich schwer, Mitgefühl zu empfinden für den Gegenwind, der hier aufgekommen ist
Wie heißt es so schön? Wie man in den Wald hineinruft....
Von dem her habe ich nichts dagegen, daß der TO weiterhin auf seiner Meinung beharrt....das ist sein gutes Recht. Aber keiner rechnet dann wohl damit, daß er so wenig Standfestigkeit hat, sich der Diskussion zu stellen und sich stattdessen abzumelden.
Wenn jemand so selbstsicher auftritt dann kann keinem ein Vorwurf daraus gemacht werden, wenn man glaubt daß er die Kritik schon wegstecken wird.
Hier hat es "keiner geschafft". Hier hat nämlich keiner mit diesem Ausgang rechnen können aufgrund des Gebahrens das der TO selbst gezeigt hat.
Zu den gelöschten Amazon-Links kann ich nur sagen: Vielleicht ein wenig unglücklich ihn hier einzustellen. Aber aufgrund des Auftretens des TO konnte ich mir ein Grinsen nicht verkneifen hat es doch so gut zu ihm selbst gepaßt, was er an anderen kritisiert hat. Es mag nicht ganz OT bezüglich des Kalenders gewesen sein. Aber deutlich OT wenn es um die Kritikfähigkeit ging....und wir sind hier im Bilderdiskussionsforum. Da gehört diese nun mal dazu.
Ich kann nur sagen wer so kritisch und selbstherrlich auftritt......der sollte das auch anderen zugestehen.
Sollte in dem Kalender etwas sein, was ich nicht erkenne.....dann ist das so
Damit stehe ich aber nicht alleine da
Und was dann von dem Kalender übrig bleibt ist leider genau das, was ich vorher schon geschrieben habe: Eine fotografisch und bildbearbeitungstechnisch mittelmäßige Arbeit
Da diese hier im Bilddiskussionsforum eingestellt wurde....und das noch dazu beginnend mit äußerst selbstverliebten Worten, dann tue ich mich schwer, Mitgefühl zu empfinden für den Gegenwind, der hier aufgekommen ist
Wie heißt es so schön? Wie man in den Wald hineinruft....
Von dem her habe ich nichts dagegen, daß der TO weiterhin auf seiner Meinung beharrt....das ist sein gutes Recht. Aber keiner rechnet dann wohl damit, daß er so wenig Standfestigkeit hat, sich der Diskussion zu stellen und sich stattdessen abzumelden.
Wenn jemand so selbstsicher auftritt dann kann keinem ein Vorwurf daraus gemacht werden, wenn man glaubt daß er die Kritik schon wegstecken wird.
Hier hat es "keiner geschafft". Hier hat nämlich keiner mit diesem Ausgang rechnen können aufgrund des Gebahrens das der TO selbst gezeigt hat.
Zu den gelöschten Amazon-Links kann ich nur sagen: Vielleicht ein wenig unglücklich ihn hier einzustellen. Aber aufgrund des Auftretens des TO konnte ich mir ein Grinsen nicht verkneifen hat es doch so gut zu ihm selbst gepaßt, was er an anderen kritisiert hat. Es mag nicht ganz OT bezüglich des Kalenders gewesen sein. Aber deutlich OT wenn es um die Kritikfähigkeit ging....und wir sind hier im Bilderdiskussionsforum. Da gehört diese nun mal dazu.
Ich kann nur sagen wer so kritisch und selbstherrlich auftritt......der sollte das auch anderen zugestehen.
#248Report
14.02.2011
Original von Pete Mabuba²°³Stimmt. Gleichzeitig aber auch ein dezentes Signal an die Audience, das sprittige Rotweinschlachtfeld zu verlassen ;)
Ähm, Bernd, nix für Ungut, aber wenn ich es richtig verstanden habe, hat Manni sich für sein eigenes OT gerügt...
Original von Pete Mabuba²°³Wasn nu? Ausfallend oder ausgefallen oder doch wortwahl_passend? ;)
Von Mannis "ausfallender Wortwahl" in vorhergehenden Kommentaren mal abgesehen... Aber die passten wenigstens zum Thema und waren auch in der Wortwahl passend...
Mein Grundsatzstatement zum Kalender und zum Benehmen der Verursacher gegenüber den Diskussionsteilnehmern hatte ich bewußt und ausdrücklich als Nicht_Mod_Beitrag gekennzeichnet. Und irgendwie habbsch da ja auch etwas verklausuliert eine Demission als Lösungsvorschlag ins Spiel gebracht.
Als Mod kann/muss ich mit solchem "User-Benehmen" umgehen können - als User ...... (siehe mein Beitrag)
Eins noch: Ich finde den Threadverlauf sowas von klasse, trotz aller "Widrigkeiten" - alle Achtung. Danke.
VLG: Manni
#249Report
14.02.2011
Original von Patrick Michael Weber
(...)Vielleicht(!) war es ja gar nicht die Härte an sich, die den TO vergrault hat, sondern die Erkenntnis, daß die Mehrheit hier schon irgendwie Recht haben könnte und dies auch begründen konnte. (...)
Ich glaube hier irrst du....
Es ist bereits der zweite Kalender...
Wenn ich die Intention des TO berücksichtige dann ist er "besser gelungen" als der Erste....
Yap....
Wenn ich *nur* die Bilder allein berücksichtige....urks
Wenn ich seine "Idee" und die Durchführung betrachte....
Chapeau !
#250Report
14.02.2011
Hierzu möchte ich noch betonend ergänzen, daß der TO einen hohen Bildungsstand genießt und zudem einen hohe Position in einem Unternehmen bekleidet. Dies sind Tatsachen, die nicht gerade darauf schließen lassen, daß er jemand ist, der sich leicht ins Bochshorn jagen lässt.
Original von Pixelspalter
...
Wenn jemand so selbstsicher auftritt dann kann keinem ein Vorwurf daraus gemacht werden, wenn man glaubt daß er die Kritik schon wegstecken wird.
#251Report
14.02.2011
Dann betrachte einfach mal meine merhfach dargelegten Schwächen in der Grundkonzeption (z.B. interkulturelle Humor-/Inhalts-Problematik, Erklärbärtexte auf der Rückseite etc.). Oder meine kritische - aber natürlich unbeantwortet gebliebene - Hinterfragung seines bislang erhaltenen, ausschließlich positiven Feedbacks.
Zu einem "Chapeau!" reicht's dann in meinen Augen noch lange nicht.
Oder auch dieses zwischendurch erwähnte Bauchrednerpuppelspiel auf Youtube. Lassen wir den Humor einfach mal außer Acht, dann hat man auch dort nicht zu Ende gedacht: Einerseits tippert man einen bilingualen Begleittext, weil man sich einem internationalen Publikum präsentiert, aber auf der anderen Seite lässt man dann den Funken Professionalität vermissen, das Video mal fix entsprechend untertiteln zu lassen. Vom Amateurporno-Look ganz zu schweigen.
Zu einem "Chapeau!" reicht's dann in meinen Augen noch lange nicht.
Original von BS
Wenn ich seine "Idee" und die Durchführung betrachte....
Chapeau !
Oder auch dieses zwischendurch erwähnte Bauchrednerpuppelspiel auf Youtube. Lassen wir den Humor einfach mal außer Acht, dann hat man auch dort nicht zu Ende gedacht: Einerseits tippert man einen bilingualen Begleittext, weil man sich einem internationalen Publikum präsentiert, aber auf der anderen Seite lässt man dann den Funken Professionalität vermissen, das Video mal fix entsprechend untertiteln zu lassen. Vom Amateurporno-Look ganz zu schweigen.
#252Report
14.02.2011
Find ick persönlich n bisschen harten Tobak, "uns" vorzuwerfen, wir hättens geschafft. Also ick darf dann ja wohl mal ein wenig sehr bitten und halte es dann eher wie Manni: ich fand den Fred im Verlauf kritisch hart, aber dennoch gut. Selten gesehen, dass auf so einem eher hohen Niveau, natürlich auch mit kleinen Hieben auf beiden Seiten, diskutiert wurde.
Und ich gehe jede Wette ein, dass der TO recht bald wieder unter uns weilen wir.
Und ich gehe jede Wette ein, dass der TO recht bald wieder unter uns weilen wir.
#253Report
14.02.2011
Original von Monique. l MK-Treffen Vogtland 9.4.11
(...)Und ich gehe jede Wette ein, dass der TO recht bald wieder unter uns weilen wir.
Bist sicher ?
Er *muss* ja nicht...
Er war hier eigentlich nur angemeldet als ein direkter Auftraggeber für Shootings.
#254Report
14.02.2011
eher als produzent und auftraggeber ... also hauptverantwortlich ;o)
Bist sicher ?
Er *muss* ja nicht...
Er war hier eigentlich nur angemeldet als ein direkter Auftraggeber für Shootings.[/quote]
so und nun mal die luft raus lassen ;o)
to und knipser haben einen (aus "unserer" sicht schlechten) werbekalender zur schau gestellt und um meinungen gefragt.
to und knipser sehen ihren kalender als gesamtkunstwerk.
to und knipser sehen dies auch heute noch so ...
.. warum ?
ganz einfach ... er ist ein gesamtkunstwerk ! *basta ;o)
was wir darüber denken und schreiben interessiert keinen einzigen kunden ... was die kunden des kalenders interessiert, kümmert uns nicht wirklich ;o)
warum schreiben wir der ignoranz noch einen text ... um ihr bei seiner arbeit hilfreich zu sein ?
schade um die löschung .... schade um die rechtfertigung !
Original von BS
[quote]Original von Monique. l MK-Treffen Vogtland 9.4.11
(...)Und ich gehe jede Wette ein, dass der TO recht bald wieder unter uns weilen wir.
Bist sicher ?
Er *muss* ja nicht...
Er war hier eigentlich nur angemeldet als ein direkter Auftraggeber für Shootings.[/quote]
so und nun mal die luft raus lassen ;o)
to und knipser haben einen (aus "unserer" sicht schlechten) werbekalender zur schau gestellt und um meinungen gefragt.
to und knipser sehen ihren kalender als gesamtkunstwerk.
to und knipser sehen dies auch heute noch so ...
.. warum ?
ganz einfach ... er ist ein gesamtkunstwerk ! *basta ;o)
was wir darüber denken und schreiben interessiert keinen einzigen kunden ... was die kunden des kalenders interessiert, kümmert uns nicht wirklich ;o)
warum schreiben wir der ignoranz noch einen text ... um ihr bei seiner arbeit hilfreich zu sein ?
schade um die löschung .... schade um die rechtfertigung !
#255Report
14.02.2011
ups ... ick glaube des galt meiner einer
jüngelchen sacht man nur zu personen, welche jünger einer selbst sind ... auch in bayern^^
Original von twr
Jüngelchen, ich bin in Bayern in die Schule gegangen und habe mit Hochbegabten-Stipendium studiert.
So etwas nicht vorzuweisen?
Dann setzen und schön ruhig bleiben.
jüngelchen sacht man nur zu personen, welche jünger einer selbst sind ... auch in bayern^^
#256Report
15.02.2011
Original von Neo Art dreckig, feige und gemein
(...)to und knipser haben einen (aus "unserer" sicht schlechten) werbekalender zur schau gestellt und um meinungen gefragt.(...)
Zur Schau gestellt? Yep.
Um Meinungen gefragt ? Nö.
Was man dem TO vorwerfen kann ist das von seiner Seite aus eine Diskussion nicht erwünscht war.
Man kann sicherlich der Ansicht sein das die Vorstellung in dem Thread "Bilderdiskussion" darauf hindeutet das es dem TO um Meinungen ging.
Türlich kann jeder für sich beurteilen ob es gefällt oder nicht.
Es war aber eher eine Vorstellung des Kalenderprojektes.
Gesamtkunstwerk ? Nööö...mein ich auch nicht.
Coole Werbeidee ? Yap....
#257Report
15.02.2011
Original von BS
Zur Schau gestellt? Yep.
Um Meinungen gefragt ? Nö.
Was man dem TO vorwerfen kann ist das von seiner Seite aus eine Diskussion nicht erwünscht war.
Ich seh das eher so.....es wurde nicht explizit darauf hingewiesen, das KEINE Diskussion gewünscht wird. Das in Kombination mit der Tatsache, daß der Beitrag hier eingestellt wurde lässt eindeutig darauf schließen, daß der Kalender zur Diskussion gestellt wurde.
#258Report
15.02.2011
Original von BS
Man kann sicherlich der Ansicht sein das die Vorstellung in dem Thread "Bilderdiskussion" darauf hindeutet das es dem TO um Meinungen ging.
Türlich kann jeder für sich beurteilen ob es gefällt oder nicht.
Es war aber eher eine Vorstellung des Kalenderprojektes.
Und wenn ich unter "Börse" einen Thread erstelle und in diesem meine Kamera anpreise ohne das Wort "Verkaufe" zu erwähnen, benehme ich mich auch komisch, wenn mich dann Leute fragen, was ich dafür haben will?
Hier ist dann aber die PR mächtig nach hinten losgegangen!
#259Report
15.02.2011
Dann haben der der TO und der verantwortliche Moderator schlichtweg übersehen, daß sich diese bloße Präsentation ("Anschauen, aber ja die Klappe halten!") im falschen Forum befindet, wenn sie angeblich so offensichtlich als solche gedacht war. :-)
Zudem ist der TO nicht dumm. Da kann man schon davon ausgehen, daß er weiß, was "BilderDISKUSSION" bedeutet.
Zudem ist der TO nicht dumm. Da kann man schon davon ausgehen, daß er weiß, was "BilderDISKUSSION" bedeutet.
Original von BS
...
Es war aber eher eine Vorstellung des Kalenderprojektes.
...
#260Report
Topic has been closed
Ich hab heute früh vier oder fünf Beiträge entsorgt, die "sinnigerweise" nach Mannis letztem Räusper gepostet wurden.
War was sachliches dabei ?[/quote]
Ähm, Bernd, nix für Ungut, aber wenn ich es richtig verstanden habe, hat Manni sich für sein eigenes OT gerügt... Von Mannis "ausfallender Wortwahl" in vorhergehenden Kommentaren mal abgesehen... Aber die passten wenigstens zum Thema und waren auch in der Wortwahl passend... Gewundert hatte es mich trotzdem...