Prozess um "sozialethisch desorientierende" Kunst 136
23.11.2010
Von wegen "Heroinkonsum ästhetisieren bzw. verharmlosen", nach dieser Auffassung sollte das BLM auch gegen den Song "I feel good" von James Brown vorgehen.
Oder was meint er mit der Textzeile "I feel good, the Sugar was fine"?
Oder was meint er mit der Textzeile "I feel good, the Sugar was fine"?
#82Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
23.11.2010
Original von Satyr [GothicModels.net]
[quote]Original von JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
Mich interessiert die Klageschrift und der eigentliche Vorwurf viel mehr.
Die Auffassung der BLM wurde klar kommuniziert, aber nicht verwunderlich dass das an dir scheinbar vorbei ging.
Die BLM ist der Auffassung, das Angebot ästhetisiere und verharmlose den Heroinkonsum, weil an keiner Stelle auf die Gefahren hingewiesen werde. Obwohl die überwiegend krassen Darstellungen die Modelle in Erbrochenem, in Fäkalien und Unrat zeigen, ist die BLM der Auffassung, die Darstellungen könnten auf Jugendliche "attraktiv wirken und diese zur Nachahmung animieren".
Nein. Das entstammt der Presseerklärung aus dem Hause Dr. Kötz.
Und da ist wohl ganz klar eine bestimmte Intention die Grundlage.
Original von Satyr [GothicModels.net]
Genauso gut könnte man sagen, die Kirche ästhetisiere es, langhaarige, bärtige Prediger an Kreuze zu nageln.
Stimmt. So ist es auch. Und nicht erst seit gestern.
#83Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
23.11.2010
Original von Satyr [GothicModels.net]
[quote]Original von JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
Andersrum stellst du oben in Frage, dass Kinder geschützt werden müssen. Was denn nun?
Ich stelle offen in Frage, ob Kinder vor Bildern dieser Art geschützt werden müssen.
Wenn ich Herrn Kötz richtig verstehe tut er das auch.[/quote]
Genau. Und das ist wohl nicht der Kern der Sache, sondern ein gewollter Nebenschauplatz.
#84Report
[gone] AbsyntheFairy
23.11.2010
Und NATÜRLICH interessieren sich Kinder viel weniger für eine Serie, die sonst wohl kaum eine Sau bemerkt hätte, wenn sie erst groß durch die Medien gezogen und dann verboten wird....
/ironie off.
/ironie off.
#85Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
23.11.2010
Original von AbsyntheFairy *Pinke Haare
Und NATÜRLICH interessieren sich Kinder viel weniger für eine Serie, die sonst wohl kaum eine Sau bemerkt hätte, wenn sie erst groß durch die Medien gezogen und dann verboten wird....
/ironie off.
Nun, wahrscheinlich hätte das überhaupt kaum einer mitbekommen, wenn die Künstler und die Kanzlei Kötz nicht jede Menge Pressearbeit gemacht hätten.
Ich habe mitbekommen, dass die Bilder irgendwann in diversen Foren aufgetaucht sind, um sie bekannt zu machen. Dass ging soweit, dass die Künstler sich extra angemeldet hatten, um nur die Bilder dieser Serie zu verbreiten. Die Reaktionen waren überall gespalten. In einem Forum sind sie gleich wieder rausgeflogen.
#86Report
23.11.2010
Original von JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
In einem Forum sind sie gleich wieder rausgeflogen.
Weil die Mädels Brüste haben?
#87Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
23.11.2010
Ich meine, dass es daran gelegen hat, sich in einem kleinen Forum nicht einmal vorzustellen, sondern direkt ein entsprechendes Bild ohne weitergehende Erklärung gepostet zu haben. Kann mich aber auch irren. Das passiert schon mal bei Leuten wie mir...
#88Report
23.11.2010
Original von JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
[quote]Die BLM ist der Auffassung, das Angebot ästhetisiere und verharmlose den Heroinkonsum, weil an keiner Stelle auf die Gefahren hingewiesen werde. Obwohl die überwiegend krassen Darstellungen die Modelle in Erbrochenem, in Fäkalien und Unrat zeigen, ist die BLM der Auffassung, die Darstellungen könnten auf Jugendliche "attraktiv wirken und diese zur Nachahmung animieren".
Nein. Das entstammt der Presseerklärung aus dem Hause Dr. Kötz.
Und da ist wohl ganz klar eine bestimmte Intention die Grundlage.
[/quote]
Welche Intention sollte das denn sein?
Was genau die Anklage will ist ja leicht ersichtlich. Oder unterstellst du Kötz er würde Märchen erzählen?
#89Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
23.11.2010
Nein, aber er wird seine Sichtweise so darstellen, dass es ihm bzw. seinen Klienten dienlich ist. Das muss aber nicht kongruent mit der Meinung der Anklage sein.
Da habe ich bei Klagen und entsprechenden Gegenreden schon unglauliche Unterschiede in der Auffassung gesehen, ohne das es gleich Lügen oder Märchen sein müssen.
Da habe ich bei Klagen und entsprechenden Gegenreden schon unglauliche Unterschiede in der Auffassung gesehen, ohne das es gleich Lügen oder Märchen sein müssen.
#90Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
24.11.2010
Original von Satyr [GothicModels.net]
Von wegen "Heroinkonsum ästhetisieren bzw. verharmlosen", nach dieser Auffassung sollte das BLM auch gegen den Song "I feel good" von James Brown vorgehen.
Oder was meint er mit der Textzeile "I feel good, the Sugar was fine"?
Sowas hat er gesungen? Glaube ich nicht. Eher I feel nice, like sugar and spice.
Aber auch da gibt es Lieder, die auf dem Index stehen. Ebenso Filme und noch viel mehr.
Und vieles davon kann man ohne weiteres als Kunst bezeichnen.
#91Report
24.11.2010
Original von JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
[quote]Original von Satyr [GothicModels.net]
Von wegen "Heroinkonsum ästhetisieren bzw. verharmlosen", nach dieser Auffassung sollte das BLM auch gegen den Song "I feel good" von James Brown vorgehen.
Oder was meint er mit der Textzeile "I feel good, the Sugar was fine"?
Sowas hat er gesungen? Glaube ich nicht. Eher I feel nice, like sugar and spice.
Aber auch da gibt es Lieder, die auf dem Index stehen. Ebenso Filme und noch viel mehr.
Und vieles davon kann man ohne weiteres als Kunst bezeichnen.[/quote]
George A. Romeros Day of the Dead steht/stand in Deutschlad auf dem Index und in New York im Museum für moderne Kunst.
So viel also dazu.
#92Report
[gone] AbsyntheFairy
24.11.2010
Ja genau das meinte ich ja...vieles ach so schockierende wird doch erst dadurch interessant, dass es kontrovers und verboten ist, grade für kinder.
und auch der durchschnittbürger ist erst pikiert, wenn das, was sonst gekonnt ignoriert wird, dann mal den weg in die medien findet.
Nun, wahrscheinlich hätte das überhaupt kaum einer mitbekommen, wenn die Künstler und die Kanzlei Kötz nicht jede Menge Pressearbeit gemacht hätten.
Ich habe mitbekommen, dass die Bilder irgendwann in diversen Foren aufgetaucht sind, um sie bekannt zu machen. Dass ging soweit, dass die Künstler sich extra angemeldet hatten, um nur die Bilder dieser Serie zu verbreiten. Die Reaktionen waren überall gespalten. In einem Forum sind sie gleich wieder rausgeflogen.[/quote]
und auch der durchschnittbürger ist erst pikiert, wenn das, was sonst gekonnt ignoriert wird, dann mal den weg in die medien findet.
Original von JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
[quote]Original von AbsyntheFairy *Pinke Haare
Und NATÜRLICH interessieren sich Kinder viel weniger für eine Serie, die sonst wohl kaum eine Sau bemerkt hätte, wenn sie erst groß durch die Medien gezogen und dann verboten wird....
/ironie off.
Nun, wahrscheinlich hätte das überhaupt kaum einer mitbekommen, wenn die Künstler und die Kanzlei Kötz nicht jede Menge Pressearbeit gemacht hätten.
Ich habe mitbekommen, dass die Bilder irgendwann in diversen Foren aufgetaucht sind, um sie bekannt zu machen. Dass ging soweit, dass die Künstler sich extra angemeldet hatten, um nur die Bilder dieser Serie zu verbreiten. Die Reaktionen waren überall gespalten. In einem Forum sind sie gleich wieder rausgeflogen.[/quote]
#93Report
07.12.2010
Wer sich für Heroin Kids und auch für das Verfahren interessiert, der findet jetzt auch noch ein paar mehr Infos auf der Heroin Kids Homepage
Peace und viel Spaß
Corinna
Peace und viel Spaß
Corinna
#94Report
[gone] JoeDi (PLZ 447X und 364XX)
07.12.2010
Hauptsache Besucher?
Wenn ich schon lese:
...kann ich die Sittenwächter doch verstehen.
Wenn ich schon lese:
Liebe muss jung, wild und frei sein, und schmeckt nach Früh-Morgen-Tau-einsame-Waldlichtungsküssen auf der Rückbank von verdreckten Autos, nach Versprechen von ewiger Liebe und den Sternen, die sich in gläsernen Jungmädchenaugen widerspiegeln - zugedröhnt von den härtesten Drogen, die man gerade bekommen konnte. Die schönsten Blumen wachsen nicht in Gärten oder an Straßenalleen. Kommen Sie mit auf eine Reise ohne Ziel, Richtung: weg, fort, Richtung: nie-wieder-zurück-in-dieses-scheiss-Leben...
...kann ich die Sittenwächter doch verstehen.
#95Report
07.12.2010
und wieder einer mehr ;)
#96Report
[gone] User_147545
07.12.2010
also ich finde es in jedem fall gut,dass solch ein thema auch behandelt wird...
die bilder finde ich qualitativ ehrlich gesagt nur nicht allzu gut ;)
ist ja auch ständig bei aktfotografen ein kritikpunkt,dass sie als pornographen o.ä. dargestellt werden,wenn die qualität nicht ausreicht.
soll nicht böse klingen..wahrscheinlich sollen die bilder ja die rohe realität wiederspiegeln balbla,ich weiß:)
die bilder finde ich qualitativ ehrlich gesagt nur nicht allzu gut ;)
ist ja auch ständig bei aktfotografen ein kritikpunkt,dass sie als pornographen o.ä. dargestellt werden,wenn die qualität nicht ausreicht.
soll nicht böse klingen..wahrscheinlich sollen die bilder ja die rohe realität wiederspiegeln balbla,ich weiß:)
#97Report
07.12.2010
Original von Friedhofsbraut *VIEL NEUES..kommentiert zurück*
..wahrscheinlich sollen die bilder ja die rohe realität wiederspiegeln balbla,ich weiß:)
Nichts ist schlimmer als die Realität und selbst die beste Inszenierung wird niemals die Authentizität der Realität erreichen.
#98Report
[gone] User_147545
07.12.2010
unterschreibe ich sofort;)
Nichts ist schlimmer als die Realität und selbst die beste Inszenierung wird niemals die Authentizität der Realität erreichen.[/quote]
Original von "Its a Gas"
[quote]Original von Friedhofsbraut *VIEL NEUES..kommentiert zurück*
..wahrscheinlich sollen die bilder ja die rohe realität wiederspiegeln balbla,ich weiß:)
Nichts ist schlimmer als die Realität und selbst die beste Inszenierung wird niemals die Authentizität der Realität erreichen.[/quote]
#99Report
07.12.2010
Ich persönlich mag die Serie nicht. Weiss aber nicht, wieso man sie verbieten sollte.
Die Bilder finde ich unrealistisch, sehe aber, vA wenn ich an mich mit 16 zurück denke, durchaus die Verführung darin.
Und ehm: die Bilder sehen in meinen Augen extrem gestellt aus. Geht alle erst mal in ein Drogenforum. Da ändert sich einiges. Das ist nicht das typische Bild einer Abhängigen.
Die Umstände vielleicht, aber sonst... nee
Ich seh den Sinn hinter der ganzen Aktion nicht. Der Text auf der Webseite kommt Möchtegern-Revolutionär daher, als wären alle mit ihrer Moral absolut ahnungslos blabla...
Sry, Warheit sieht für mich anders aus... Das ist reine Aufmerksamkeitshascherei durch Provokation.
Die Bilder finde ich unrealistisch, sehe aber, vA wenn ich an mich mit 16 zurück denke, durchaus die Verführung darin.
Und ehm: die Bilder sehen in meinen Augen extrem gestellt aus. Geht alle erst mal in ein Drogenforum. Da ändert sich einiges. Das ist nicht das typische Bild einer Abhängigen.
Die Umstände vielleicht, aber sonst... nee
Ich seh den Sinn hinter der ganzen Aktion nicht. Der Text auf der Webseite kommt Möchtegern-Revolutionär daher, als wären alle mit ihrer Moral absolut ahnungslos blabla...
Sry, Warheit sieht für mich anders aus... Das ist reine Aufmerksamkeitshascherei durch Provokation.
Original von Friedhofsbraut *KRANK! :(*
nachtrag: die fotos sind doch nun echt nicht so schlimm. zeichnen größtenteils sogar die grausige wahrheit ab. die will nur wieder keiner sehen.
#100Report
Topic has been closed
Ich stelle offen in Frage, ob Kinder vor Bildern dieser Art geschützt werden müssen.
Wenn ich Herrn Kötz richtig verstehe tut er das auch.