Rechtssichere HC-Verträge? 37
[gone] KLBR-Produktion Ltd.
12.10.2010
Es wird das Recht am Bild und Ton abgetreten von dem was aufgenommen wird. Da steht nichts von Geschlechtsverkehr. Worum es geht weiß jeder am Set. Denn dafür wurde jeder gebucht.
Ich buche ja niemanden zum Gitarrespielen, wenn er nur Trompete bläst.
Ich buche ja niemanden zum Gitarrespielen, wenn er nur Trompete bläst.
#2Report
12.10.2010
Jepp...und genau so wichtig wie das, ist der sogenannte 'ID-Shot'.
Personalausweis direkt nebens Gesicht halten und ein Foto von beidem machen, damit auch hinterher jeder der es kontrollieren möchte oder muß noch feststellen kann, dass auch wirklich alle Modelle ÜBER 18 waren!
Nicht ganz zu vergessen, die Quittung übers gezahlte Honorar ;)
Personalausweis direkt nebens Gesicht halten und ein Foto von beidem machen, damit auch hinterher jeder der es kontrollieren möchte oder muß noch feststellen kann, dass auch wirklich alle Modelle ÜBER 18 waren!
Nicht ganz zu vergessen, die Quittung übers gezahlte Honorar ;)
#3Report
12.10.2010
Original von VoiceOfTheNightWäre das dann nicht Prostitution?
Selbst wenn; die ist in Deutschland nicht verboten. Und seit einigen Jahren ist sie auch nicht mehr wider die guten Sitten.
Oder meinst Du evtl. Zuhälterei?
#4Report
[gone] oh-photography *will Boudoir shooten*
12.10.2010
Bezüglich Vertrag würde ich mich an Deiner Stelle mal einem Nachmittag hinsetzen und selbst einen aufsetzen. Diese Vorlage sind meist eh für die Tonne...geschweige, ob da alles "rechtlch" i.O. ist. Und schreib den Vertrag auch so, dass ihn die Models verstehen. Einige vom Netz sind im typischen Paragraphen-Deutsch geschrieben, dass man sicherlich viel hinein intepretieren kann. Und da würde ich gerade im HC Bereich extrem aufpassen.
Grüße Oliver
P.S.: Viel Spaß noch bei Deinem neuen Gebiet ;-)
Grüße Oliver
P.S.: Viel Spaß noch bei Deinem neuen Gebiet ;-)
#5Report
[gone] Lichtstreif
12.10.2010
Toller Tipp...
Es sein den der TO ist Rechtsanwalt: woher soll man denn einen rechtssicheren Vertrag schreiben können.
Wenn du glaubst, nur weil man versteht was da steht, wäre er dann auch vor Gericht rechtssicher, wünsche ich dir viel Spaß.
Das was du als Paragraphen-Deutsch bezeichnet sind die entsprechenden meist von einem Anwalt verfassten Vertrag. Dem würde ich mehr trauen, als irgendwas selbstgestricketen...
Es sein den der TO ist Rechtsanwalt: woher soll man denn einen rechtssicheren Vertrag schreiben können.
Wenn du glaubst, nur weil man versteht was da steht, wäre er dann auch vor Gericht rechtssicher, wünsche ich dir viel Spaß.
Das was du als Paragraphen-Deutsch bezeichnet sind die entsprechenden meist von einem Anwalt verfassten Vertrag. Dem würde ich mehr trauen, als irgendwas selbstgestricketen...
Original von oh-photography
Bezüglich Vertrag würde ich mich an Deiner Stelle mal einem Nachmittag hinsetzen und selbst einen aufsetzen. Diese Vorlage sind meist eh für die Tonne...geschweige, ob da alles "rechtlch" i.O. ist. Und schreib den Vertrag auch so, dass ihn die Models verstehen. Einige vom Netz sind im typischen Paragraphen-Deutsch geschrieben, dass man sicherlich viel hinein intepretieren kann. Und da würde ich gerade im HC Bereich extrem aufpassen.
Grüße Oliver
P.S.: Viel Spaß noch bei Deinem neuen Gebiet ;-)
#6Report
[gone] oh-photography *will Boudoir shooten*
12.10.2010
Öhmmm....wer schreibt denn was von rechtssicher??? Ich habe geschrieben, dass die Verträge so geschrieben sein sollten, dass dieser die Models verstehen.
Und ich weis auch, dass die Verträge in "Paragraphendeutsch" von z.B. Anwälten geschrieben sind. Aber wenn der TO einen Anwalt kennt, dann kann er sich doch dann bei so einem einen aufsetzen lassen. ist aber denke ich unwarscheinlich, da er sonst hier nicht gefragt hätte ;-) Aber nach Deinem Argument, dass dies der bessere oder rechtlich sichere Weg ist bzw. man denen mehr trauen kann, sollte sich der TO doch vielelicht überlegen, ob er diesen Schritt geht.
so long
Und ich weis auch, dass die Verträge in "Paragraphendeutsch" von z.B. Anwälten geschrieben sind. Aber wenn der TO einen Anwalt kennt, dann kann er sich doch dann bei so einem einen aufsetzen lassen. ist aber denke ich unwarscheinlich, da er sonst hier nicht gefragt hätte ;-) Aber nach Deinem Argument, dass dies der bessere oder rechtlich sichere Weg ist bzw. man denen mehr trauen kann, sollte sich der TO doch vielelicht überlegen, ob er diesen Schritt geht.
so long
Original von Lichtstreif... macht gerade Oktoberfest ;-)[/quote]
Toller Tipp...
Es sein den der TO ist Rechtsanwalt: woher soll man denn einen rechtssicheren Vertrag schreiben können.
Wenn du glaubst, nur weil man versteht was da steht, wäre er dann auch vor Gericht rechtssicher, wünsche ich dir viel Spaß.
Das was du als Paragraphen-Deutsch bezeichnet sind die entsprechenden meist von einem Anwalt verfassten Vertrag. Dem würde ich mehr trauen, als irgendwas selbstgestricketen...
[quote]Original von oh-photography
Bezüglich Vertrag würde ich mich an Deiner Stelle mal einem Nachmittag hinsetzen und selbst einen aufsetzen. Diese Vorlage sind meist eh für die Tonne...geschweige, ob da alles "rechtlch" i.O. ist. Und schreib den Vertrag auch so, dass ihn die Models verstehen. Einige vom Netz sind im typischen Paragraphen-Deutsch geschrieben, dass man sicherlich viel hinein intepretieren kann. Und da würde ich gerade im HC Bereich extrem aufpassen.
Grüße Oliver
P.S.: Viel Spaß noch bei Deinem neuen Gebiet ;-)
#7Report
[gone] Lichtstreif
12.10.2010
Welchen Sinn sollte aus deiner Sicht denn ein Vertrag haben, wenn nicht Rechtssicherheit?
*kopfschüttel*
*kopfschüttel*
Original von oh-photography
Öhmmm....wer schreibt denn was von rechtssicher??? Ich habe geschrieben, dass die Verträge so geschrieben sein sollten, dass dieser die Models verstehen.
#8Report
12.10.2010
Nimm doch einfach das Getty Release, das ist wohl das rechtssicherste was es überhaupt gibt. Der is sowohl für Bild als auch Video. Bei Thema trägst du Porno/HC ein und gut ist.
Das ist wirklich das allerletzte was ich machen würde es sei denn du hast jura Studiert und wirklich gut abgeschlossen. Selbst viele Vorlagen von Anwälten würde ich als eher schwammig bezeichnen... Und wenn ein Laie schonschwammige Bereiche findet die eventuell ein Richterurteil erfordern will ich nicht wissen in wie viele Fetzen ein guter Anwalt so einen Vertrag zerreist..
Original von oh-photography
Bezüglich Vertrag würde ich mich an Deiner Stelle mal einem Nachmittag hinsetzen und selbst einen aufsetzen. Diese Vorlage sind meist eh für die Tonne...geschweige, ob da alles "rechtlch" i.O. ist. Und schreib den Vertrag auch so, dass ihn die Models verstehen.
Das ist wirklich das allerletzte was ich machen würde es sei denn du hast jura Studiert und wirklich gut abgeschlossen. Selbst viele Vorlagen von Anwälten würde ich als eher schwammig bezeichnen... Und wenn ein Laie schonschwammige Bereiche findet die eventuell ein Richterurteil erfordern will ich nicht wissen in wie viele Fetzen ein guter Anwalt so einen Vertrag zerreist..
#9Report
12.10.2010
Verträge aus dem Internet, egal ob sie mit irgendwelchen Paragraphen oder wortgewandten Formulierungen gespickt sind, sind nicht wirklich zu empfehlen.
Die Urquelle kann ganz oder teilweise schon falsch sein und wenn er dann noch aus mehreren Quellen zusammengesetzt ist, dann erst Recht.
Wenn du einen Vertrag vollständig übernimmst, dann könnte ich mir vorstellen, dass man damit gegen das Urheberrecht des Verfassers verstößt - ob das so ist kann ich dir aber nicht sagen.
Nimmt man nur Teilbereiche aus einen Vetrag, so zerstört man unter Umständen in sich greifende und schlüssige Inhalte die gesamtheitlich greifen.
Wenn du sicher sein willst, dann wird es nötig sein ein paar Schleifen in die Hand zu nehmen, um dann zu einem Anwalt zu gehen der wirklich etwas davon versteht.
Einer der Besten auf diesen Gebiet ist sicher Jens O. Brelle aus Hamburg.
Die Urquelle kann ganz oder teilweise schon falsch sein und wenn er dann noch aus mehreren Quellen zusammengesetzt ist, dann erst Recht.
Wenn du einen Vertrag vollständig übernimmst, dann könnte ich mir vorstellen, dass man damit gegen das Urheberrecht des Verfassers verstößt - ob das so ist kann ich dir aber nicht sagen.
Nimmt man nur Teilbereiche aus einen Vetrag, so zerstört man unter Umständen in sich greifende und schlüssige Inhalte die gesamtheitlich greifen.
Wenn du sicher sein willst, dann wird es nötig sein ein paar Schleifen in die Hand zu nehmen, um dann zu einem Anwalt zu gehen der wirklich etwas davon versteht.
Einer der Besten auf diesen Gebiet ist sicher Jens O. Brelle aus Hamburg.
#10Report
12.10.2010
Das mit dem Internet würde ich nicht verallgemeineren auch wenn man grundsätzlich aufpassen sollte, aber das Medium kann nix für den Inhalt...
Naja und für etwas zu bezahlen das andere schon gemacht haben und kostenlos bereitstellen ist aus kaufmännischer Sicht schon etwas paradox =)
Und man kann schon davon ausgehen das Gettyimages als weltweit größte Bildagentur nichts zur Verfügung stellt was nicht absolut wasserdicht ist
btw. Verträge unterliegen natürlich auch dem Urheberrecht
Naja und für etwas zu bezahlen das andere schon gemacht haben und kostenlos bereitstellen ist aus kaufmännischer Sicht schon etwas paradox =)
Und man kann schon davon ausgehen das Gettyimages als weltweit größte Bildagentur nichts zur Verfügung stellt was nicht absolut wasserdicht ist
btw. Verträge unterliegen natürlich auch dem Urheberrecht
#11Report
12.10.2010
Ich könnte mir vorstellen das Getty den Vertrag seinen Vertragspartnern für die Veröffentlichung auf Getty Image zur Verfügung stellt - will mich da jetzt nicht extra anmelden.
Man darf gespannt sein wie Getty darauf reagieren würde, wenn der Vertrag für de Absicherung von HC-Aufnahmen genutzt wurde.
Ich wette da startet ein Hubschrauber mit 3 Anwälten die dann ein riesen Fass aufmachen - na dann prost.
Man darf gespannt sein wie Getty darauf reagieren würde, wenn der Vertrag für de Absicherung von HC-Aufnahmen genutzt wurde.
Ich wette da startet ein Hubschrauber mit 3 Anwälten die dann ein riesen Fass aufmachen - na dann prost.
#12Report
12.10.2010
Ja hab gerade selbst festgestellt das man sich seit neustem erst einloggen muss um ran zu kommen. War vor 2 Woche noch anders, da hatte ich den Link zum Release auf meine SC aufgenommen.
Getty hat davon ja keine Schaden weder finanziell noch was Ruf betrifft da auf dem Release nichts von Getty steht. Mir fällt da nichts ein weswegen man da überhaupt Klagen könnte.
Außerdem wird ja kaum einer ein Release veröffentlichen, es dient ja nur zu Absicherung des Fotografen/Produzenten und im Normalfall bekommt das keiner außer den Vertragsparteien und ggf ein Verleger zu Gesicht.
Also ich für meinen Teil würde das nehmen und auch sehr gut damit schlafen =)
Wo wir gerade beim Thema sind, Gute Nacht ! =)
Getty hat davon ja keine Schaden weder finanziell noch was Ruf betrifft da auf dem Release nichts von Getty steht. Mir fällt da nichts ein weswegen man da überhaupt Klagen könnte.
Außerdem wird ja kaum einer ein Release veröffentlichen, es dient ja nur zu Absicherung des Fotografen/Produzenten und im Normalfall bekommt das keiner außer den Vertragsparteien und ggf ein Verleger zu Gesicht.
Also ich für meinen Teil würde das nehmen und auch sehr gut damit schlafen =)
Wo wir gerade beim Thema sind, Gute Nacht ! =)
#13Report
13.10.2010
@ Ben
Tja Ben, das ist dann wohl wie Fotos klauen die man sich zuhause an die Wand nagelt, tut auch niemanden weh.
Aber dennoch verletzt man das Urheberrecht. Du tust hier öffentlich eine Straftat als Kavaliersdelikt ab - das grenzt schon an Anstiftung!
Das ist genau der Grund, und natürlich das man dann was vernünftiges in der Hand hat, warum ich enpfohlen habe selbst mal ein paar Scheine in die Hand zu nehmen.
Tja Ben, das ist dann wohl wie Fotos klauen die man sich zuhause an die Wand nagelt, tut auch niemanden weh.
Aber dennoch verletzt man das Urheberrecht. Du tust hier öffentlich eine Straftat als Kavaliersdelikt ab - das grenzt schon an Anstiftung!
Das ist genau der Grund, und natürlich das man dann was vernünftiges in der Hand hat, warum ich enpfohlen habe selbst mal ein paar Scheine in die Hand zu nehmen.
#14Report
13.10.2010
Standardproblem hier mal wieder: Ich will was gutes, aber am liebsten für lau.
#15Report
13.10.2010
Gehört aber eher in die Witze-ecke:
Ich schreibe die Verträge so, dass die Models den verstehen.
Klug wäre es, die Verträge so zu schreiben, dass
a) geregelt ist, was geregelt sein muss (was weiss ich nicht in diesem Bereich)
b) juristisch so geschrieben ist, dass es das heisst, was man mein geschrieben
zu haben.
c) Richter verstehen, was vereinbart wurde
d) Rechtskonform unterzeichnet ist, eben mit Alterskontrolle und dergleichen.
Wenn der Vertrag mehrfach zu gebrauchen ist:
Ich gebe dem TO einen TIPP, und erst noch Honorarfrei:
Geh zu einem spezialisierten Anwalt. In der Schweiz zB RA Dr.
Valentin Landmann.
Lohnt sich, acuh wenn dun 2 oder 3 Stunden Arbeit löhnen musst.
Heiner
Ich schreibe die Verträge so, dass die Models den verstehen.
Klug wäre es, die Verträge so zu schreiben, dass
a) geregelt ist, was geregelt sein muss (was weiss ich nicht in diesem Bereich)
b) juristisch so geschrieben ist, dass es das heisst, was man mein geschrieben
zu haben.
c) Richter verstehen, was vereinbart wurde
d) Rechtskonform unterzeichnet ist, eben mit Alterskontrolle und dergleichen.
Wenn der Vertrag mehrfach zu gebrauchen ist:
Ich gebe dem TO einen TIPP, und erst noch Honorarfrei:
Geh zu einem spezialisierten Anwalt. In der Schweiz zB RA Dr.
Valentin Landmann.
Lohnt sich, acuh wenn dun 2 oder 3 Stunden Arbeit löhnen musst.
Heiner
#16Report
13.10.2010
Original von PJP
@ Ben
Tja Ben, das ist dann wohl wie Fotos klauen die man sich zuhause an die Wand nagelt, tut auch niemanden weh.
Aber dennoch verletzt man das Urheberrecht. Du tust hier öffentlich eine Straftat als Kavaliersdelikt ab - das grenzt schon an Anstiftung!
Das ist genau der Grund, und natürlich das man dann was vernünftiges in der Hand hat, warum ich enpfohlen habe selbst mal ein paar Scheine in die Hand zu nehmen.
so ein quatsch... wenn ich ein wallpaper zum download anbiete macht sich niemand strafbar der das auf seinen Desktop macht oder ausdruckt^^ Wie kommst du auf so einen Müll ?
Wir reden hier von einem Muster das zur Nutzung zur Verfügung bereit gestellt wird.
Also denk mal bitte nach bevor du mir so einen Blödsinn unterstellst. Denn das lieber pjp ist Rufmord...
#17Report
[gone] Lichtstreif
13.10.2010
Das ist kein Müll, sondern geltende Rechtslage.
In dem Moment, wo du den Vertrag verwendest, in dem du ihn jemandem zum Unterschreiben hinlegst, vergreifst du dich am geistigen Eigentum anderer...
Also schön vorsichtig, mit solchen Aussagen.
In dem Moment, wo du den Vertrag verwendest, in dem du ihn jemandem zum Unterschreiben hinlegst, vergreifst du dich am geistigen Eigentum anderer...
Also schön vorsichtig, mit solchen Aussagen.
Original von Benjamin Thorn Photography
so ein quatsch... wenn ich ein wallpaper zum download anbiete macht sich niemand strafbar der das auf seinen Desktop macht oder ausdruckt^^ Wie kommst du auf so einen Müll ?
#18Report
13.10.2010
Original von Lichtstreif... NEUE JOBS![/quote]
Das ist kein Müll, sondern geltende Rechtslage.
In dem Moment, wo du den Vertrag verwendest, in dem du ihn jemandem zum Unterschreiben hinlegst, vergreifst du dich am geistigen Eigentum anderer...
Also schön vorsichtig, mit solchen Aussagen.
[quote]Original von Benjamin Thorn Photography
so ein quatsch... wenn ich ein wallpaper zum download anbiete macht sich niemand strafbar der das auf seinen Desktop macht oder ausdruckt^^ Wie kommst du auf so einen Müll ?
Nochmal, das war bis vor wenigen Tagen ein frei zugängliches Muster das vom Ersteller zur Verwendung angeboten wurde.
#19Report
13.10.2010
Original von Lichtstreif... NEUE JOBS![/quote]
Das ist kein Müll, sondern geltende Rechtslage.
In dem Moment, wo du den Vertrag verwendest, in dem du ihn jemandem zum Unterschreiben hinlegst, vergreifst du dich am geistigen Eigentum anderer...
Also schön vorsichtig, mit solchen Aussagen.
[quote]Original von Benjamin Thorn Photography
so ein quatsch... wenn ich ein wallpaper zum download anbiete macht sich niemand strafbar der das auf seinen Desktop macht oder ausdruckt^^ Wie kommst du auf so einen Müll ?
wenn man bei diesen beiden aussagen noch ein klein wenig difiziler unterscheidet, kommt man irgendwann zum ziel..... der eine vergleich hingt, geht aber in die richtige richtung, die andere aussage ist zu pauschal und daher nur halb richtig....
die empfehlung lautet zweifelsohne: geh zum anwalt, wenn du hinterher nicht bluten willst, alles andere ist risiko.... für solche fragen ist es die falsche plattform, außer du suchst nen anwalt.... ick stehe dafür aber nich zur verfügung ;)
#20Report
Topic has been closed
mal eine vermeintlich doofe Frage, weil ich noch nie mit der Materie befasst war: Gibt es eigentlich rechtssichere HC-Verträge? Wie machen das denn die Produktionsfirmen? Meiner bescheidenen Rechtsauffassung zufolge kann man Geschlechtsverkehr ja wohl nicht vertraglich regeln, oder? Wäre das dann nicht Prostitution?
Gibt es da auch Muster im Internet, wie bei "normalen" Shoots? :-)
Danke im Voraus,
Jan