Ab Teilakt nur Pay oder mein Hintern ist mehr wert, als mein Gesicht. 211

#1
04.08.2010
Ahoi,

die Frage hab ich mir auch schon gestellt. Ich dachte das wir hier sind um Bilder zu machen und nicht um den Koerper zu verkaufen. Ich mein, ich versteh das ein Model nicht Lust hat, jedem x beliebigen die Brueste o.ae. zu zeigen, aber dann sollte sie doch lieber gleich ganz nein sagen und das ggfs. bei Sympathie oder so von sich aus ansprechen und erweitern... aber so hat das den faden Beigeschmack "wenn Du bezahlst, zeig ich gern mehr" und das hat wenig mit "lass uns gute Bilder machen" zu tun.

Bin gespannt ob von den Damen eine Aussage kommt.

So long,
Darkman
[gone] Necromantiker
04.08.2010
Nö , lautet meine eindeutige Antwort !
Wenn es wirklich mal soweit ist dass es in den semipro oder pro - Bereich geht dann verdient man mit ALLEn Fotos und Aufnahmebereichen. Aber bis dahin ist der Weg lang und nicht jeder schafft ihn oder will ihn. Auch Akt bringt gute Bilder und Spaß.
Das sollte beim Modeln und Fotografieren im Vordergrund stehen.

Wir wollen doch alle gute Bilder oder nicht ?

LG Necro
04.08.2010
Mein erster Gedanke: heul doch - den kann ich aber nicht aufschreiben, weil sonst alle wieder fies zu mir sind ;-)

Ist eben das Pendant zu Fotografensedcards: TfP nur bei Teilakt/Akt bzw: wenn ich schon keine Kohle kriege will ich wenigstens Muschis gucken ;-)


und: jeder soll sowas anbieten wenn er mag - wenn schreibe TfP nur wenn ich ne dazu kriege dann kann sich auch jeder überlegen ob er das möchte oder nicht...
[gone] Yllen CH
04.08.2010
SUPPLY AMD DEMAND?
[gone] Thomas Hoelscher - Photo Artist
04.08.2010
Wenn man gut genug ist ziehen sich die Mädels auch bei TFP aus... ;-)
04.08.2010
Ich glaub nicht das es eine Frage nach gut/nicht gut genug ist, sondern warum jemand ueberhaupt mit dieser Einstellung "an die Oeffentlichkeit" geht. Was bewegt einen dazu zu sich zu sagen "mh, naja, die wollen alle nur meine Brueste, also nehm ich Geld dafuer" statt zB. zu sagen "wer nur meine Brueste will, kriegt einfach garnix..." - nicht zuletzt fuehrt dieses "ab x nur pay" ja auch oft genug dazu, das Leute anfragen mit denen man normalerweise garnicht zusammenarbeiten wuerde... aber wenn er nun schon dafuer bezahlt...
[gone] Hermann Klecker
04.08.2010
Original von Sylvio D. (sammelt Modellschätze)
Ab Teilakt nur Pay, das begegnet mir jetzt häufiger, ob es berechtigt ist kann ich zwar beurteilen, werde es aber nicht verraten.

Mir stellt sich da nun die ketzerische Frage an die Modelle, ist Euch Euer Körper mehr wert als zB. Euer Gesicht?

Fragt ein grübelnder Fotografierer.


Vermutlich ist das so. Jedenfalls dürften die Modelle, die (Teil-)Aktfotos anbieten, den Eindruck haben, wenn sie ihre Shootinganfragen entsprechend kategoriesieren und auswerten.

Der zweite Punkt ist, daß es deutlich mehr Modelle gibt, die ihr Gesicht fotografieren lassen.

Da Preise durch Angebot und Nachfrage bestimmt werden, ist das so, wie Du sagst.


Auch ganz ohne grübeln.
[gone] PADDY™ DAS ORIGINAL (nicht mehr aktiv)
04.08.2010
ist ja auch hier die nackt-kartei oder? ;) ... kann ganz unterschiedliche Gründe haben. Kann auch ein Schutzmechanismus sein. Vielen gehts hier ja auch nicht um Bilder ... ist auf Fotografen- und Modelseite gleich. Also leben und leben lassen ...
04.08.2010
Original von Sylvio D. (sammelt Modellschätze)
Ab Teilakt nur Pay, das begegnet mir jetzt häufiger, ob es berechtigt ist kann ich zwar beurteilen, werde es aber nicht verraten.


Ich denk, die Models werden hier in der MK von Anfragen von Anfängerfotografen oder schlechten Fotografen überschüttet, weil gute Fotografen weniger Anfragen schreiben.

Infolge dessen dient der Sedcard-Text vieler MK-Models überwiegend dazu, die in der PN-Kommunikation gefühlten 99% Anfängerfotografen oder schlechten Fotografen der MK "abzuwehren". Dazu gehört auch obiger Satz.
04.08.2010
interessant...
nun ich sehe es so das es modells gibt die gut ausgestattet sind und so die dollarzeichen in den augen haben und der markt gibt es doch her - wieviele tittenknipser gibt es hier?

schau dir ein model an welches ein bild halbnackt reinstellt und ein herrlich fashionbild- wo meinst du werden mehr kommis sein?!

ich denke die modells gewinnen meist an kohle und schönen bildern und werden weiter gebucht- sie sollten auch mal daran denken und nicht immer an kohle

letztens hat ein model kohle verlangt und hatte eine echt schlechte sc... als ich ihr meine meinung sagte- sagte sie ...ich bekomme hier von fotografen geld und eine visa gestellt warum soll ich mit dir shooten?

die haben es nicht verstanden und sind nur auf kohle aus! die kannst du nicht bekehren...
[gone] Thomas Hoelscher - Photo Artist
04.08.2010
Weiber waren schon immer Geld Geil... :-DDDD manche verkaufen sich halt billig und kommen niemals weiter und bleiben bei diesen Image stehen.
[gone] Fotograf Lollar
04.08.2010
Original von Darkman
Ich glaub nicht das es eine Frage nach gut/nicht gut genug ist, sondern warum jemand ueberhaupt mit dieser Einstellung "an die Oeffentlichkeit" geht. Was bewegt einen dazu zu sich zu sagen "mh, naja, die wollen alle nur meine Brueste, also nehm ich Geld dafuer" statt zB. zu sagen "wer nur meine Brueste will, kriegt einfach garnix..." - nicht zuletzt fuehrt dieses "ab x nur pay" ja auch oft genug dazu, das Leute anfragen mit denen man normalerweise garnicht zusammenarbeiten wuerde... aber wenn er nun schon dafuer bezahlt...


Im Grunde gebe ich dir recht. Aber jedes Model hat das Recht eine Shootinganfrage abzulehnen. Da ist es egal ob TfP oder Pay.

Oder würdest du für Geld eine Frau fotografieren, die dich nicht anspricht oder sogar anwidert.
Ich auf jeden Fall kann Grenzen ziehen.


Ich kann auch manche Models verstehen. Die wollen nicht, das billige T****n- und M***nbilder im Web rumgeistern. Wer aber bezahlt, gibt sich Mühe.
04.08.2010
Ahoi,
Original von Giessenfoto
Wer aber bezahlt, gibt sich Mühe.

Genau *da* sehe ich genau das Gegenteil. Die, die bezahlen, haben oft ueberhaupt kein Interesse am Bild als Bild, sondern nur am Bildinhalt.

Deswegen war die Frage von Silvio ja auch an die Modelle gerichtet um zu erfahren welcher Gedankengang dahinter steckt.

Niemand verbietet so eine Einstellung - aber ich z.B. kann sie nicht nachvollziehen, Silvio scheinbar auch nicht 100%ig.

In diesem Sinne, schaumermal.
Darkman
04.08.2010
Hi,

ich finde diese Grenzenzieherei eh ziemlich überholt. Wo fängt denn Teilakt an? Klar muss man drüber reden ob bei einem Fashionshoot die Ultra-transparente Bluse für das Model ok ist, aber dann plötzlich aus einem Testshoot einen PAY-Job zu machen ist ja wohl ziemlich lächerlich. Dann müsste man die Vogue auch erst ab 16 verkaufen oder wie?
Noch schöner finde ich da "verdeckten Akt". Wenn ich den nackten Rücken eines Models fotografiere oder auch topless mit zugehaltener Brust hat dass mit Akt doch nichts zu tun. Ist schon ein wenig Erbsenzählen, oder?
Aber um mal auf den Thread einzugehen: Es gibt hier halt auch ein paar Mädels, die das Aktmodeln als Taschengeldquelle entdeckt haben. Für Fashion- oder Portrait ist ja auch keiner bereit was zu zahlen ohne Auftraggeber im Hintergrund. Wenn die jetzt die Grenze hochsetzen ala Brust raus = Kohle her finde ich das völlig normales Geschäftsgebaren und hat garantiert damit zu tun, das Fotografen versuchen die Grenze aufzuweichen. So im Sinne von: Akt kostet, wie sieht´s denn mit Teilakt aus?
Für herrausragende Fotografen machen übrigens selbst Profimodels Akt auf Testbasis, es kommt halt immer auf die Qualität der Ergebnisse an. Gute Bilder sind halt auch relativ.

LG, Bastian
04.08.2010
ich frag mich was die models dazu sagen......
04.08.2010
Das klingt ja alles sehr chauvinistisch. Aktfotos kosten ein Model, ob es viel oder wenig Erfahrung hat eine größere Überwindung und das Risiko bei einem unseriösen Fotografen schlechte Erfahrungen zu machen ist entsprechend höher. Das Model erhält immer eine Bezahlung und auch bei TFP's ! Die Entlohnung findet in Form von zusätzlichen Sedcard-Fotos statt.

Bei steigenden "Eigenkosten" zur Überwindung und bei steigendem Risiko ist es durchaus verständlich, dass das Model den Nutzen anheben will und bei TFP's geht das eben nur noch, in dem man etwas Geld verlangt.

Ich halte das für absolut gerechtfertigt und Anspielungen auf das Verkaufen des eigenen Körpers im Sinne der Prostitution (plakativ gesagt !) sind meiner Meinung nach eine Beleidigung für jedes seriöse Model.

Gruß
Sergio Sanchez
04.08.2010
und die Kosten die ein fotograf hat?
Studio
Kamera
zeit
Bearbeitung?

ich denke das ist eine Milchmädchen-rechnung Sanchez
04.08.2010
Also wenn ich mir hier so manche SC's ansehe, kann ich die Models nur all zu gut verstehen.

Bei so vielen möchtegern Knippsern die absolut grottenschlechte Bilder mit nackten Frauen in schon, oder fast pornografischen Posen auf ihre SC stellen, hätte ich auch keine Lust dauernd von eben solchen angeschrieben zu werden. Also schreibt man eben in den SC Text, dass man sowas eben nur auf Pay-Basis macht.

Wenn ein Model die Teilakt oder Akt Bilder eines Fotografen gut findet und auch welche haben mag, wird sie ihn sicher darauf ansprechen.

Meiner Meinung nach also vollkomen berechtigt und auch nachvollziehbar!
04.08.2010
Original von Sylvio D. (sammelt Modellschätze)
Mir stellt sich da nun die ketzerische Frage an die Modelle, ist Euch Euer Körper mehr wert als zB. Euer Gesicht?


Also wenn ich diesen Gedankengang mal weiterdenke, daß Models zukünftig für alle Aufnahmebereiche entweder nur noch TFP oder Pay anbieten, dann würde das bedeutigen,daß ihnen jeder Körperteil gleich viel wert ist.....also im TFP Fall quasi nix ;)

Ich weiß gar nicht, wie man überhaupt darauf kommt, das mit einem "Wert" gleichzusetzen

Vielleicht lassen sie sich einfach Dinge finanziell kompensieren zu denen sie zwar bereit sind, aber nicht so gerne machen?
Fast jeder von uns geht in die Arbeit. Und fast jeder von uns macht das hauptsächlich, weil man dort Geld verdient. Ohne Geld würde sich wahrscheinlich kaum einer von uns freiwillig für unsere Chefs verkaufen ;)

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