Kaufberatung / Erfahrungsberichte mit Studioblitztechnik 34
Andreas Grav - PixelWERK ™
26.03.2010
Siehe Bowens... da kannst du deine Studioblitze zu einem portablen System machen.
#21Report
26.03.2010
Original von safi-pictures
Was könnt Ihr mir da empfehlen bzw. wie sind Eure Erfahrungen?
Der Klassiker: Hensel Porty, nutze ich seit Jahren und kann nicht meckern. Die Leistung reicht, um auch mal die Sonne "wegzublitzen". Ähnliche Geräte baut auch Elinchrom, nennt sich dort Ranger. Unter dem Handelsnamen Bowens gibts auch so etwas, kenne ich aber nicht aus eigener Erfahrung.
Dann gibt es auch noch die ganzen halbherzigen Lösungen ala Kompaktblitze an Explorer...
#22Report
26.03.2010
Quad-X heissen die bei Bowens. Aber denke das ist nicht die angefragte Preisklasse. Deswegen ja eher der Hinweis auf Bowens und TravelPak.
Die Explorerkisten taugen wirklich nix. Schaffen vielleicht 30% der angegebenen Blitzanzahl und sind letztendlich ja nur Spannungsinverter wo die Leistunbg mit den kleinen Akkus schnell zusammenbricht.
Im Vergleich kostet der Explorer XT 450 Euro und der Travelpak von Bowens 650 und da hat man ein System was auch etwas leistet.
Die Explorerkisten taugen wirklich nix. Schaffen vielleicht 30% der angegebenen Blitzanzahl und sind letztendlich ja nur Spannungsinverter wo die Leistunbg mit den kleinen Akkus schnell zusammenbricht.
Im Vergleich kostet der Explorer XT 450 Euro und der Travelpak von Bowens 650 und da hat man ein System was auch etwas leistet.
#23Report
26.03.2010
Original von Andreas Grav - PixelWERK ™
Die Explorerkisten taugen wirklich nix. Schaffen vielleicht 30% der angegebenen Blitzanzahl und sind letztendlich ja nur Spannungsinverter wo die Leistunbg mit den kleinen Akkus schnell zusammenbricht.
An den verbauten Akkus liegt es nicht, das sind, soweit ich weiss, auch 12V 12AH Bleigelakkus drin, wie z.B. bei dem Porty von Hensel (ausser Lithium).
Es liegt an der Regeltechnik, so etwas zu bauen, ist nicht trivial, irgendwo steckt der Preis halt.
#24Report
26.03.2010
Zum Thema Dauerlicht vs. Blitzlicht mal ein kleines Rechenexempel:
Gehen wir mal davon aus, daß mit 1/50 Sekunde fotografiert wird.
Wenn man eine Aufnahmesituation hat, bei der wirklich 500 Ws Energie benötigt wird
(was ja bei den Blitzen öfter als Größenordnung genannt wurde, dann braucht man
25.000 Watt Dauerlichtleistung um die in 1/50 zu erreichen.
Das zeigt drastisch den Unterschied zwischen Dauerlicht und Blitzlicht -
da liegen Welten dazwischen.
Was heisst das ?
500 Ws sind in den meisten Fällen im Studio mehr als ausreichend,
kann man vielleicht mal brauchen, wenn man den Hintergrund strahlend
weiß blitzen möchte oder das Studio so groß ist, daß man sich über die
Kosten der Blitzanlage keine Gedanken mehr machen muß.
Im Gegenteil, wenn man die Blitzleistung nicht vernünftig herunterregeln
kann, dann hat man schnell zuviel Licht und muß abblenden (will man aus
gestalterischen Gründen vielleicht nicht) oder sich mit Filtern etc. behelfen.
Im Umkehrschluß bedeutet das, da man mit 2000 W Dauerlicht schon eine
Menge anstellen kann, daß auch ein deutlich schwächerer Blitz in den
meisten Fällen ausreicht.
Gehen wir mal davon aus, daß mit 1/50 Sekunde fotografiert wird.
Wenn man eine Aufnahmesituation hat, bei der wirklich 500 Ws Energie benötigt wird
(was ja bei den Blitzen öfter als Größenordnung genannt wurde, dann braucht man
25.000 Watt Dauerlichtleistung um die in 1/50 zu erreichen.
Das zeigt drastisch den Unterschied zwischen Dauerlicht und Blitzlicht -
da liegen Welten dazwischen.
Was heisst das ?
500 Ws sind in den meisten Fällen im Studio mehr als ausreichend,
kann man vielleicht mal brauchen, wenn man den Hintergrund strahlend
weiß blitzen möchte oder das Studio so groß ist, daß man sich über die
Kosten der Blitzanlage keine Gedanken mehr machen muß.
Im Gegenteil, wenn man die Blitzleistung nicht vernünftig herunterregeln
kann, dann hat man schnell zuviel Licht und muß abblenden (will man aus
gestalterischen Gründen vielleicht nicht) oder sich mit Filtern etc. behelfen.
Im Umkehrschluß bedeutet das, da man mit 2000 W Dauerlicht schon eine
Menge anstellen kann, daß auch ein deutlich schwächerer Blitz in den
meisten Fällen ausreicht.
#25Report
26.03.2010
Original von Fotofuxx
500 Ws sind in den meisten Fällen im Studio mehr als ausreichend,
kann man vielleicht mal brauchen, wenn man den Hintergrund strahlend
weiß blitzen möchte oder das Studio so groß ist, daß man sich über die
Kosten der Blitzanlage keine Gedanken mehr machen muß.
Es gibt auch Locations, die ziemlich viel Power fressen, es wird ja nicht alles in Studios produziert...Vom Reichtum des Fotografen ist das unabhängig ;-)
#26Report
26.03.2010
Original von Frank Westwood
[quote]Original von Fotofuxx
500 Ws sind in den meisten Fällen im Studio mehr als ausreichend,
kann man vielleicht mal brauchen, wenn man den Hintergrund strahlend
weiß blitzen möchte oder das Studio so groß ist, daß man sich über die
Kosten der Blitzanlage keine Gedanken mehr machen muß.
Es gibt auch Locations, die ziemlich viel Power fressen, es wird ja nicht alles in Studios produziert...Vom Reichtum des Fotografen ist das unabhängig ;-)[/quote]
Stimmt, aber ich sprach ja von Studios und dafür passt die Aussage wohl.
Die Kosten für den auszuleuchtenden Raum ist immer wesentlich höher,
als die Kosten für die Ausleuchtung.
Wenn Du Fremdlocations ausleuchten willst Festhalle, Oper, Dom, dann
sieht es freilich anders aus. Wenn Du tagsüber gegen die Sonne anblitzen
willst sieht es noch einmal anders aus.
Was aber wahr bleibt ist der Kern meines Postings:
Willst Du Dauerlicht auf dem Leistungsniveau von Blitzen musst Du
unverhältnismässig viel mehr investieren.
#27Report
26.03.2010
Weil Erfahrungen gefragt waren:
Blitz auslösen:
Kabel: stelle ich mir extrem unschön vor, habe ich nie in Betracht gezogen
Mit Aufsteckblitz auf der Kamera auslösen: habe ich anfangs gemacht,
kann aber bei Low Key leicht zu störendem Streulicht kommen, löst nicht
in jeder Lage zuverlässig aus
Infrarotaufsteckblitz: kein Streulicht, aber immer noch Probleme mit
der Zuverlässigkeit (Licht muß halt den Blitz-Sensor erreichen)
Funkauslöser: aus meiner Sicht das Optimum, machen aber manchmal
Zicken, vor allem, wenn die Batterie schwächer wird
Empfehlungen:
1. Empfangsteil am Blitz ohne Batteri (eingeschleift in die
Blitzstromversorgung)
2. Auslöser mit einstellbarem Kanal nehmen, damit auch mal parallel
gearbeitet werden kann, außerdem kann man dann mal anderen
Funkquellen auf der gleichen Frequenz ausweichen.
Blitz auslösen:
Kabel: stelle ich mir extrem unschön vor, habe ich nie in Betracht gezogen
Mit Aufsteckblitz auf der Kamera auslösen: habe ich anfangs gemacht,
kann aber bei Low Key leicht zu störendem Streulicht kommen, löst nicht
in jeder Lage zuverlässig aus
Infrarotaufsteckblitz: kein Streulicht, aber immer noch Probleme mit
der Zuverlässigkeit (Licht muß halt den Blitz-Sensor erreichen)
Funkauslöser: aus meiner Sicht das Optimum, machen aber manchmal
Zicken, vor allem, wenn die Batterie schwächer wird
Empfehlungen:
1. Empfangsteil am Blitz ohne Batteri (eingeschleift in die
Blitzstromversorgung)
2. Auslöser mit einstellbarem Kanal nehmen, damit auch mal parallel
gearbeitet werden kann, außerdem kann man dann mal anderen
Funkquellen auf der gleichen Frequenz ausweichen.
#28Report
26.03.2010
Die Schwierigkeit der Produktewahl "Locationerhellung"
ist sehr ähnlich wie bei den Kameras.
Unabhängig von den Kollegen, den Werbungen,
den ewigen pro und contra Threads von Fans
empfehle ich folgendes Vorgehen:
Budget erstellen
Wieviel Geld kann/will ich ins Licht investieren?
Was akzeptiert Freundin und Ehefrau, Einkommen und Bank . .
Was brauche ich-Liste
- nur im eigenen Studio versus - muss Reisetauglich sein
- Menge an Blitzen und Lichtformern
- Leistung und Regelfähigkeit
- Robustheit, Service, Unterhalt, Reparaturen
weitere Kenndaten je nach Käufer
Orientierung am Markt:
-Tante Google
- Verkaufspunkte der Blitze/Dauerlicht
- Nachfragen bei Fotoklubs wer hat was und warum
- Bitten um Testtreffen bei Kollegen. (Ich selbst hatte viele Besuche
und Workshops besucht vor der Wahl)
- Offerten von den 1, 2 oder 3 enger in die Wahl kommenden Produkte
Kontrolle der Koinzidenz von Preis und Wunsch
Geanu nachdenken: Brauche ich nun was wirklich,
kann ich vielleicht etappieren beim Kauf?
Was stelle ich mir vor in Zukunft, wie were ich mich womöglich
entwickeln...
Ein Profi, der täglich seine "Lampen" leuchten lässt braucht
veilleicht eine andere Lampe wie der geneigte Fotokünstler, der ab und an
die Blitze aufbaut.
Aussagen wie:
Kein Chinaschrott und dergleichen erachte ich für Suchende nicht als hilfreich.
Ebenso Hensel geht immer ist falsch.
Ich kenne erfolgreiche kommerzielle Fotografen die mit Walimex
arbeiten - und engagierte Amateure die mit Produkten von Profoto
arbeiten.
Bei den Blitzen gilt noch mehr wie bei Kameras:
Drum prüfe, wer sich ewig bindet
auf dass er/sie das richtig findet
Viel Spass
ist sehr ähnlich wie bei den Kameras.
Unabhängig von den Kollegen, den Werbungen,
den ewigen pro und contra Threads von Fans
empfehle ich folgendes Vorgehen:
Budget erstellen
Wieviel Geld kann/will ich ins Licht investieren?
Was akzeptiert Freundin und Ehefrau, Einkommen und Bank . .
Was brauche ich-Liste
- nur im eigenen Studio versus - muss Reisetauglich sein
- Menge an Blitzen und Lichtformern
- Leistung und Regelfähigkeit
- Robustheit, Service, Unterhalt, Reparaturen
weitere Kenndaten je nach Käufer
Orientierung am Markt:
-Tante Google
- Verkaufspunkte der Blitze/Dauerlicht
- Nachfragen bei Fotoklubs wer hat was und warum
- Bitten um Testtreffen bei Kollegen. (Ich selbst hatte viele Besuche
und Workshops besucht vor der Wahl)
- Offerten von den 1, 2 oder 3 enger in die Wahl kommenden Produkte
Kontrolle der Koinzidenz von Preis und Wunsch
Geanu nachdenken: Brauche ich nun was wirklich,
kann ich vielleicht etappieren beim Kauf?
Was stelle ich mir vor in Zukunft, wie were ich mich womöglich
entwickeln...
Ein Profi, der täglich seine "Lampen" leuchten lässt braucht
veilleicht eine andere Lampe wie der geneigte Fotokünstler, der ab und an
die Blitze aufbaut.
Aussagen wie:
Kein Chinaschrott und dergleichen erachte ich für Suchende nicht als hilfreich.
Ebenso Hensel geht immer ist falsch.
Ich kenne erfolgreiche kommerzielle Fotografen die mit Walimex
arbeiten - und engagierte Amateure die mit Produkten von Profoto
arbeiten.
Bei den Blitzen gilt noch mehr wie bei Kameras:
Drum prüfe, wer sich ewig bindet
auf dass er/sie das richtig findet
Viel Spass
#29Report
26.03.2010
ich bin mit meinem chinaschrott bisher zufrieden.
wenn du qualität haben willst, nimm hensel.
auf hensel.de findest du als regionalvertriebler einen herrn knut burger. er hat manchmal auch gute gebrauchte sachen und in ordnung ist er auch!!!!!
wenn du qualität haben willst, nimm hensel.
auf hensel.de findest du als regionalvertriebler einen herrn knut burger. er hat manchmal auch gute gebrauchte sachen und in ordnung ist er auch!!!!!
#30Report
14.09.2010
Der Klassiker: Hensel Porty, nutze ich seit Jahren und kann nicht meckern. Die Leistung reicht, um auch mal die Sonne "wegzublitzen". Ähnliche Geräte baut auch Elinchrom, nennt sich dort Ranger. Unter dem Handelsnamen Bowens gibts auch so etwas, kenne ich aber nicht aus eigener Erfahrung.
kann man bei dem ranger auch lichtformer anbringen & ihn im studio laden während man shootet? meist haben die outdoor blitze nur 2 köpfe. kann man den 3 . mixen ???
kann man bei dem ranger auch lichtformer anbringen & ihn im studio laden während man shootet? meist haben die outdoor blitze nur 2 köpfe. kann man den 3 . mixen ???
#31Report
14.09.2010
Original von Luxus Lust Fotografie
Der Klassiker: Hensel Porty, nutze ich seit Jahren und kann nicht meckern. Die Leistung reicht, um auch mal die Sonne "wegzublitzen". Ähnliche Geräte baut auch Elinchrom, nennt sich dort Ranger. Unter dem Handelsnamen Bowens gibts auch so etwas, kenne ich aber nicht aus eigener Erfahrung.
kann man bei dem ranger auch lichtformer anbringen & ihn im studio laden während man shootet? meist haben die outdoor blitze nur 2 köpfe. kann man den 3 . mixen ???
Aha, du hast den alten Porty B mit Netzschublade, richtig? Gibts nicht mehr. Beim neuen Porty Lithium gibt es allerdings die Möglichkeit ein Netzteil anzuklemmen, so hat man einen vollwertigen Studiogenerator mit 650 Watt Pilotlicht.
Kostet rund 700,- Euro netto zusätzlich. Ein Pro Mini nackt kostet rund 1400,- Euro netto...
Da überlegt man schon, ob das Netzteil lohnt...
#32Report
[gone] .mg.
14.09.2010
Original von ...:::***simone***:::... im moment in AUGSBURG!!
dass dauerlicht heiss wird ist immer noch ein weit verbreitetes vorurteil. nicht umsonst heisst es kaltlicht. also meine modelle sind auch immer am schlottern ;-)
ebenfalls ein gerücht ist, dass die farbtemperatur nicht stimmt. auch quatsch - wenn man drauf achtet was man kauft (also blos keine halogenbrenner) dann stimmt auch alles.
preislich gesehen ist bei einem hochwertigem dauerlicht und einem blitz leider kein unterschied.
bei mir ist bei dauerlicht halt der klare vorteil, weil ich auch tiere, babys und bei meetings fotografiere. ist dadurch wesentlich entspannter.
und JA ich benutze dauerlicht und steh dazu! (hihi - jetzt gehen gleich wieder alle auf mich los)
das ist jetzt aber mal eine abenteuerliche Definition ....... Kaltlicht (ist eher eine saloppe Bezeichnung) ist Dauerlicht mit Tageslichtfarbtemperatur (auch HMI genannt, was aber eigentlich eine Bezeichnung von Osram ist, allgemein Gasentladungslampen) ....... es gibt auch keine falsche oder richtige Farbtemperatur, allenfalls kann man von der Qualität des Spektrums einer Lichtquelle sprechen, und da liegen Halogenbrenner aus dem Film- und Fotobereich ziemlich weit oben ........ und die Tageslichtlampen, die Du wahrscheinlich meinst, die relativ großen, meist spiralförmigen Energiesparlampen, eher im schlechten Bereich .......... aber es stimmt, sie werden nicht heiß ;-) ..........
#33Report
14.09.2010
Die Ranger-Blitzköpfe verfügen über den gleichen Anschluß wie die regulären Studioblitzköpfe von Elinchrom auch. Somit lässt sich das komplette Lichtformer-Programm auch an den Ranger-Blitzköpfen benutzen.
Laden kann man den Ranger problemlos während der Benutzung, allerdings kann man dann nur per Kabel auslösen, weil sich Ladekabel und Funkempfängeranschluß die selbe Buchse teilen.
Nur was meinst du damit, ob man "den 3. mixen" kann?
Laden kann man den Ranger problemlos während der Benutzung, allerdings kann man dann nur per Kabel auslösen, weil sich Ladekabel und Funkempfängeranschluß die selbe Buchse teilen.
Original von Luxus Lust Fotografie
kann man bei dem ranger auch lichtformer anbringen & ihn im studio laden während man shootet? meist haben die outdoor blitze nur 2 köpfe. kann man den 3 . mixen ???
Nur was meinst du damit, ob man "den 3. mixen" kann?
#34Report
Topic has been closed