@Runa Vera:
Halte es für ziemlich doof, die Arbeit eines Aktmalers mit der billigen teilweise hemmungslos öbszönen Knipserei zur Befriedigung der "Zeigefreudigkeit" gewisser frustrierter Hausfrauen gleichzusetzen.

Du weißt aber schon, daß Egon Schiele zu Lebzeiten als "Pornograph" bezeichnet wurde und eine Menge Ärger mit Sittenwächtern und Justiz wegen seiner Bilder hatte, und sogar wegen der angeblichen "Schändung" einer Dreizehnjährigen vor Gericht gestellt wurde (weil die Justiz meinte, ihn damit am besten fassen zu können)?

Facebook hat übrigens 2016 den Trailer zu einem Spielfilm über Egon Schieles Leben mit der Begründung gesperrt, es handele sich um Pornographie... (In der Deutschland ist der Film für Zuschauer ab 12 freigegeben...)

Oder meinst Du: "gemalt/gezeichnet" sei automatisch künstlerisch-hochwertiger als fotografiert? Das wäre in einer Fotografie-Community zumindest bemerkenswert. Und historisch auch nicht wirklich belegbar...

es ist tatsächlich höchst umstritten, ob sexuelle Darstellungen tatsächlich die "Jugend gefährden".

Es ist ja schon höchst umstritten, was denn überhaupt "sexuelle Darstellungen" überhaupt sind... ;-)

Es ist übrigens gerade mal 30 Jahre her, daß die "Bundesprüfstelle für jugendfährdende Schriften" (BPS) einen Beate Uhse-Katalog mit der Begründung "er verharmlose Selbstbefriedigung und Homosexualität" als "schwer jugendgefährdend und sozialethisch desorientierend" auf den "Index" setzte.

Stichwort "Dildos und Vibratoren"... ;-)

Und ja, das war 1990, nicht 1890.

Manche sind da irgendwie stehengeblieben, scheint es...

Der Ausdruck Pornografie stammt aus dem
Wörterbuch von asketischen Priestern (Nietzsche),
Heuchlern, Moralaposteln, Sittenwächtern, Staatsanwälten
und Henkersknechten (hier sollte man
tatsächlich mal gendern). Er taugt höchstens
für die allererste Verständigung. Für denkende Menschen
gibt es nur gute, schlechte und mittelmäßige Fotos.
Das, was in der MK pornomäßig daherkommt, ist
in aller Regel nur Mist.

Und was die Maler angeht: Schiele ist nur einer von
vielen, die "Pornografie" gemacht haben, der bekannteste
ist natürlich Picasso. Und selbst von Rodin (Bildhauer!) ist
vor Jahren bei Schirmer/Mosel ein Bildband
erschienen - mit was wohl: mit "erotischen Aquarellen",
die an Eindeutigkeit so gut wie alles übertreffen, was in
der MK zu sehen ist.

#81
Klar macht das einen grossen Unterschied!
Zeichnungen sind ja auch nicht einfach geknipst, kann eben auch nicht jeder ;-)
Was sich der Künstler dabei gedacht hat, ist für mich weniger interessant, das Bild und der Stil gefällt mir sowieso nicht und ja, zu meiner Jugendzeit galt eine Frau , die sich topless zeigte bei manchen Geistern noch als "Sau", heute gibt es "nach unten" keine Grenzen, alles im freien Fall...., Sitte und Anstand war gestern und Moral ist auch nicht mehr modern....
Facebook ist kein Masstab, aber Instagram erlaubt pornografische Gemälde und Zeichnungen, Hauptsache keine Brustwarzen ...., keine weiblichen jedenfalls.

#79
Stimmt tatsächlich! Habe es soeben überprüft, da ich nicht immer eingelogged bin, ist mir das bisher entgangen....
Immerhin sind sogar einige meiner Fotos nicht öffentlich zu sehen! LOL!

Nur eines der vielen Beispiele für die Vielfältigkeit von
MetArt™ ist u.a. auch in diesem YouTube-Video zu sehen.
Jede pauschale (allgemeine) Beurteilung kann deshalb nur ins Leere laufen.

Was wohl kaum bestritten wird, ist, dass immer der Kontext und
der Gesamtzusammenhang bei einer Beurteilung einbezogen werden muss.
Ansonsten wären viele Filme mit dem FSK-12 Prädikat längst nicht mehr
so frei zugänglich, sondern wegen einzelner Szenen oder Ausschnitte
als Pornographie deklariert.
So ähnlich sehe ich es auch bei Bilderserien. Wer sich dann ein einzelnes
Bild dort herausgreift und womöglich noch einen begrenzten Ausschnitt
wählt, erzielt eine völlig andere Wirkung als wenn man die gesamte Serie
als eine Art Geschichte wirken lässt.

#88
wer's braucht .....
Ich empfinde dabei so etwas wie eine innere Gänsehaut, weil das auf mich nur widerlich wirkt.
Aber dass es so mancher wohl braucht, kann man an den überdurchschnittlichen "Grossartigs" erkennen, womit man wieder beim alten Thema landet ;-)

@ Runa Vera:

Im Beitrag #75 schreibst Du noch:

und ich mag stilvolle Aktfotografie"

Was ist denn dieses Beispielfoto anderes als

stilvolle Aktfotografie"

?


Deine pauschal als "nur widerlich" bezeichnete individuelle Wirkung
einer ganzen Sedcard auf Dich hat mich etwas neugierig gemacht und nach
einem ganz kurzen Blick auf ein paar Bilder hat sich eine Erkenntnis für mich
wieder einmal als wahr erwiesen.

"Recht oft sagen emotionale Beurteilungen von Dingen viel mehr über
den Kritiker aus als über die eigentlich zur Diskussion stehenden Dinge selbst."

Dann geht doch mal weg von der "emotionalen Begründung" und beschreibt, was ihr gut, schlecht, stilvoll, oder widerlich findet und warum ihr es so findet.
Dann wisst Ihr zumindest wo Ihr auseinander seid.

#90
... dass ich dieses Bild wohl nicht gemeint habe, ist wohl offensichtlich,... hat ja auch nur 48 "Grossartig" erhalten ;-) und ich finde es sogar recht ansprechend...
Das mit der Pauschalisierung hast du dennoch gut erkannt, da gewisse Fotos eine Sedcard auch für einige Leute weniger attraktiv machen, was wohl eher bei Fotografen eine Rolle spielen wird...

@ Runa:

Wenn Du das angegebene Foto recht ansprechend findest,
dann finde ich wiederum, Du solltest in Deinen Beiträgen
konkreter und unmissverständlicher kommunizieren.
Eigentlich so, wie es Lichtsieb vorgeschlagen hat. (Dankeschön !)


Du schriebst ja:

...dass ich dieses Bild wohl nicht gemeint habe, ist wohl offensichtlich"

(woher soll das irgendeiner auch nur ansatzweise erkennen können ?)


Wie heißt es doch so schön ?
"Die Sprache ist die Ursache der meisten Missverständnisse"

#93
OK, Ukraine, Pay-Model, "Sex Art Model" on Tour...., noch Fragen?
Meinte mehr die Fotos zu den Themen "schau mir zwischen die Beine" , "nicht ohne meinen Dildo ", "ich leck auch gerne".....Irgendwie muss man ja auf sich aufmerksam machen, die Konkurrenz schläft nicht, wenn man nichts Besonderes zu bieten hat, aber das Geld braucht..., für Fashion zahlen die ja fast nichts ...
Und widerlich finde ich das Bild, auf dem sie sich in den nackten Schritt greift, schlicht und pornografisch, wie so einiges hier ....

@Runa

wenn man nichts Besonderes zu bieten hat

Man kann ja über Bildinhalte unterschiedlicher Meinung sein. Dem einen gefällt Erotik/PornArt/Porno/WieDuEsNennenWillst, dem anderen nicht.
Aber auch wenn man unterschiedliche Geschmäcker zu Bildinhalten hat, kann man Leute, die was anderes machen, ruhig fair behandeln.

Und dann frage ich mich, wie man auf die Idee kommt, bei so einem Model zu sagen, dass sie "nichts Besonderes zu bieten hat".

Ich zähle mal auf: Top Figur, hübsches Gesicht, gute Haut, Körperspannung, Posingstärke und zumindest okaye Mimik. Die Bilder mögen alle sehr explizit sein, aber sie sind handwerklich größtenteils auf einem vernünftigen Niveau und einigermaßen abwechselungsreich.
Das Paket wäre auch ohne Nacktheit wesentlich mehr als die meisten "iiih, nackt, ich zieh mich doch nicht aus, mache lieber Fäääshn"-Models hier zu bieten haben.

@ Runa # 53,75,94 usw.
Einerseits beanstandest Du Szenen mit einem manipulierten Stück Stoff, also einer im Schritt ausgeschnittenen Jeans, damit Vulva und Labien sichtbar werden ... und andererseits forderst Du das unzensierte Hochladen von Busen und Brustwarzen, was anderswo zensiert wird.
Ist "topless/oben ohne" nun hochwertiger, ästhetischer, sozial anerkannter oder überhaupt besser als "unten ohne" ? Jede Kultur hat ihren eigenen "Zuschnitt", unterscheidet abweichend von anderen in "normal" und "anormal". Was bedeutet und bewirkt es also für Dich, wenn ich nun schreibe, daß Dein am 11.4.2019 hochgeladenes Bild "Stockingsandheels" dasjenige auf Deiner SC wäre, das für mich "most sexiest" wäre ? Löschst Du es dann deshalb jetzt weg ... so wie Du erklärst, daß einige Fotos des hier verlinkten ukrainischen Models widerlich bzw. zu löschen wären ?
Die Wirkung, die ein Bild auf andere Betrachter haben könnte, als Maßstab zu nehmen, spiegelt doch nur die eigene Auffassung wider.
Das Bild mit dem Griff in den Schritt ... "Star by Arkisi" ... da lenken Pose, Perspektive und Lichtführung jedenfalls meinen Blick ebenso auf Po und Beine, auf Busen und Gesicht ... und von ihrer Intimzone sieht man auf einigen anderen Bildern deutlich mehr. Oder das Bild ganz rechts unten, in der Küche beim Umbinden der Schürze ... da ist ihr Po doch so präsent als zentrales Motiv, daß ich diese Szene noch viel erotischer finde ! Und nun ... forderst Du dann, daß nun dieses Bild auch verschwinden müsse, weil es mich nun sexuell erregen könnte ? Pornografisch ist dieses Bild "Cooking Mess" definitiv nicht, denn ihre Labien sind da vollends verdeckt im Schatten und somit nur umrißhaft erkennbar.

#095
...ich meine, dass so formuliert zu haben, dass man daraus ersehen kann, dass diese Aussage nicht auf das Model persönlich, sondern auf unzählige "Gleichgesinnte" bezogen war, und richtig, deine Wahrnehmung von den äusseren Attributen dieses Models trifft ebenfalls auf Tausende zu.
Was ist okaye?
Stimmt auch , dass die Fotos qualitativ besser als viele andere hier sind, wohl auch kostpieliger ;-)

#96
...entweder hast du meine Auffassung und die Grundlagen dazu , überlesen oder eben nicht verstanden. Noch mal: Es stellt einen erheblichen unterschied da ob jetzt nur die weibliche Brust gezeigt wird oder der gesamte Intimbereich inklusive Anus.
Es ist wohl wieder Jugend-noch kindsgefährdent, wenn weibliche Brüste gezeigt werden, die wohl jedes Kind schon mal gesehen hat, oder Stunden daran "genuckelt " hat ;-)
Mit dem Intimbeteich sieht es da eben anders aus....
Habe gestern zufällig einen Bericht über Brasilien gesehen dort wird von Frauenrechtlerinnen kritisiert, dass Männer zunehmend ein "schlechtes " Bild von Frauen haben und deswegen auch die zunehmende Gewalt kritisiert. Wir reden immer von Offenheit, jedoch vergessen wir dabei, obwohl uns Kultur -Sensibilität" ständig gepredigt wird, eigentlich eher gegenteilig verhalten. In Brasilien wird mittlerweile eine Frau, die am Karneval leicht bekleidet teilnimmt als eher "ungeeignet " zur Eheschließung scheint, und ja, n Brasilien hanüben Ehe und Familie noch einen besonderen Stellenwert, für manchen als "rückständig" empfunden . Und ich muss hier nicht erwähnen dass diese Frauen sich im "schlimmsten" Fall topless zeigen, jedoch zeigen sie nicht ihren nackten Intimbereich. Leider sind viele Frauen westlich orientiert deswegen blieb Brasilien auch nicht vom Silikon-Wahn nicht verschont. Wo bisher der weiblichen Hintern als ein Hauptmerkmal der weiblichen Figur zählte wurde die Oberweite eher zweitrangig betrachtet, heute lassen sich Frauen zusätzlich zum knackigen Po die Brüstw vergrößern mittlerweile werden auch schon Poimplantate in Erwägung gezogen deswegen ist es verpflichtend bei der jährlichen Miss Bum Bum-Wahl also die Wahl zum schönsten Hintern, vorab Röntgenaufnahmen Vorzulegen, um falsche Federn rechtzeitig auszusieben....
Ich denke aber auch, dass so eine "SexArt-Model"-Karriere einigen dieser jungen Frauen , und viele sind gerade mal 20, ebenfalls Steine in den Weg legen wird. Wir sollten nicht vergessen, dass man heutzutage solche Fotos nicht einfach "verschwinden" lassen kann, und nicht jedes Ost-Model hat die Chance , einen Porno-Produzenten zu heiraten ;-)
Aber auch hierbei regiert das Geld die Moral, der Fotograf zahlt und darf sich "einfangen" und konservieren , was er bezahlt hat, Rücknahme ausgeschlossen, es sei denn , das Model kann zahlen, und selbst dann zeigt sich das eigentliche Problen, es gibt tatsächlich Dinge, die man nicht kaufen kann....

#96
... zu meinem Foto: selbst wenn du einen Kommentar wie : "Sie war alt und brauchte das Geld" hinterlassen würdest, gäbe es für mich keinen Grund, das besagte Bild zu löschen, da ich ausschliesslich Bilder hochlade, die ich auch noch in 30 Jahren verantworten kann....., auch Kritik am Fotografen darf gerne hinterlassen werden ;-), ich lösche nur, wenn ich Platz brauche....

#90
"Recht oft sagen emotionale Beurteilungen von Dingen viel mehr über
den Kritiker aus als über die eigentlich zur Diskussion stehenden Dinge selbst."


.. das habe ich sinngemäss hier schon einige Male geschrieben, da es absolut richtig ist, aber gleichfalls für die Foren-Beiträge gilt....
Deswegen sollte man sie auch nicht löschen, bestenfalls korrigieren, weil dabei nicht selten Missverständnisse entstehen.