mit 15 schon gewalt fotos online 584
13.09.2009
Hallo, ich kann euch beruhigen, zumindest seit 1967 hat sich an einer derartigen Diskusion nichts geändert:
als ich 14 Jahre alt war hatten wir im Kunstunterricht die Aufgabe eine 30 x 40 cm Holzplatte mit Gips, Steinchen, Tapeten, etc als "alte Wand" zu gestalten. Mir war das zu wenig. Ich habe noch eine blutverschmierte (rote Farbe) Puppe am Hals an der Wand aufgehängt und in den frischen Gips gekratzt: "That`s my handwriting! Jack the Ripper".
Erst hing meine Arbeit im Treppenhaus der Schule, doch als unsere Klasse nach einem Ausflug ein paar Tage später zurück kam, war es verschwunden. Riesen Diskussion, ob so eine Arbeit "vorzeigbar sei, oder nicht", ob sie einfach entfernt werden dürfe, während der Abwesenheit des Kunsterziehers, etc... - schlussendlich hat ein Lehrer mein Bild gekauft...
Solche Darstellungen von Minderjährigen werden immer kontroverse Diskussionen auslösen, denn jede(r) urteilende(r) Erwachsene(r) hat andere Erfahrungen mit Gewalt und Unterdrückung gemacht. Dementsprechend sagt er/sie "Therapie" oder "Anstiftung".
Mit 14 war meine Darstellung von Gewalt eine Form der Auseinandersetzung. Hätte ich diese (künstlerische) Möglichkeit, incl. Anerkennung (Bildverkauf), nicht gehabt, wäre ich ziemlich sicher "abgestürzt", so blieb es bei "leichtem Unfug" (Sachbeschädigung) in Sachen Gewalt. ...und später konzentrierte ich mich ganz auf künstlerische Arbeiten (Performances, Happenings, Fotografie).
Heute sehe ich es u.a. als meine Aufgabe Jugendlichen (PraktikantInnen, KursteilnehmerInnen) künstlerische Techniken zu zeigen, mit Hilfe derer sie ihren inneren Kämpfe ausdrücken können.
..mein 2 Rappen...
-ekk-
als ich 14 Jahre alt war hatten wir im Kunstunterricht die Aufgabe eine 30 x 40 cm Holzplatte mit Gips, Steinchen, Tapeten, etc als "alte Wand" zu gestalten. Mir war das zu wenig. Ich habe noch eine blutverschmierte (rote Farbe) Puppe am Hals an der Wand aufgehängt und in den frischen Gips gekratzt: "That`s my handwriting! Jack the Ripper".
Erst hing meine Arbeit im Treppenhaus der Schule, doch als unsere Klasse nach einem Ausflug ein paar Tage später zurück kam, war es verschwunden. Riesen Diskussion, ob so eine Arbeit "vorzeigbar sei, oder nicht", ob sie einfach entfernt werden dürfe, während der Abwesenheit des Kunsterziehers, etc... - schlussendlich hat ein Lehrer mein Bild gekauft...
Solche Darstellungen von Minderjährigen werden immer kontroverse Diskussionen auslösen, denn jede(r) urteilende(r) Erwachsene(r) hat andere Erfahrungen mit Gewalt und Unterdrückung gemacht. Dementsprechend sagt er/sie "Therapie" oder "Anstiftung".
Mit 14 war meine Darstellung von Gewalt eine Form der Auseinandersetzung. Hätte ich diese (künstlerische) Möglichkeit, incl. Anerkennung (Bildverkauf), nicht gehabt, wäre ich ziemlich sicher "abgestürzt", so blieb es bei "leichtem Unfug" (Sachbeschädigung) in Sachen Gewalt. ...und später konzentrierte ich mich ganz auf künstlerische Arbeiten (Performances, Happenings, Fotografie).
Heute sehe ich es u.a. als meine Aufgabe Jugendlichen (PraktikantInnen, KursteilnehmerInnen) künstlerische Techniken zu zeigen, mit Hilfe derer sie ihren inneren Kämpfe ausdrücken können.
..mein 2 Rappen...
-ekk-
#102Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
bitte zitiere aber auch nasty
partei ergreifende Moderatoren sind nicht so mein ding.
Hier der Hinweis auf die NETTIQUETTE
Bitte diskutiert sachlich![/quote]
partei ergreifende Moderatoren sind nicht so mein ding.
Original von Susanne Güttler ak Aleytys
[quote]Original von artX kiki-love *kommentiert zurück*
@ nasty world
nein höre nicht auf!
wieso auch!
also blödsinn kommt von deiner Seite!
Hier der Hinweis auf die NETTIQUETTE
Bitte diskutiert sachlich![/quote]
#103Report
[gone] DarkmoonRising
13.09.2009
Immer wieder schön zu lesen, wie hier Jugendlichen unter dem Schild des "Kinderschutztes" (wobei sie nach deutschem Gesetz keine Kinder mehr sind) die Fähigkeit abspricht, für sich selbst zu denken. Es sind immer die böden Erwachsenen die die unbedarften Jugendlichen zu etwas verführen das sie doch eigentlich gar nicht wollen.
Sorry aber das ist Blödsinn. Ich habe mehrere Jahre Jugendgruppen betreut, und habe 14-16 Jährige erlebt die eine vernünftigere Einstellung zum Leben und ihrer Umwelt hatten als manche sogenannten Erwachsenen.
Wie schlimm würde sie wohl die Realität treffen wenn man sie bis zum 18ten Lebensjahr in Watte packt und und alles was man als schlecht empfindet von ihnen fernhält.
Nur mal so zum nachdenken.
LG DarkmoonRising
Sorry aber das ist Blödsinn. Ich habe mehrere Jahre Jugendgruppen betreut, und habe 14-16 Jährige erlebt die eine vernünftigere Einstellung zum Leben und ihrer Umwelt hatten als manche sogenannten Erwachsenen.
Wie schlimm würde sie wohl die Realität treffen wenn man sie bis zum 18ten Lebensjahr in Watte packt und und alles was man als schlecht empfindet von ihnen fernhält.
Nur mal so zum nachdenken.
LG DarkmoonRising
#104Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
Es kommen gute gegenargumente zb. von darkmoon Risining
Jedoch denke ich diese Erfahrungen machen sie auch ohne die MK daher müsste es hier doch nicht notwendig sein, solche bilder zur schau zu stellen.
Jedoch denke ich diese Erfahrungen machen sie auch ohne die MK daher müsste es hier doch nicht notwendig sein, solche bilder zur schau zu stellen.
#105Report
13.09.2009
Original von artX kiki-love *kommentiert zurück*Stimmt,
Es kommen gute gegenargumente zb. von darkmoon Risining
Jedoch denke ich diese Erfahrungen machen sie auch ohne die MK daher müsste es hier doch nicht notwendig sein, solche bilder zur schau zu stellen.
er schreibt gute Argumente für diese Fotos, also warum sollen sie nicht auch hier zu sehen sein?
#106Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
nein er schreibt gute argumente wieso u18 das macht, aber kein einziges argument sagt, wieso die mk dies vertretten sollte und ob man es moralisch vertretten kann.
#107Report
13.09.2009
Original von artX kiki-love *kommentiert zurück*Warum sollte die MK etwas verbieten, was in Ordnung ist?
nein er schreibt gute argumente wieso u18 das macht, aber kein einziges argument sagt, wieso die mk dies vertretten sollte und ob man es moralisch vertretten kann.
Ich habe noch kein nachvollziehbares Argument GEGEN die Bilder gehört ... von daher ist diese ganze Diskussion sinnlos und es wird hier kein Ergebnis geben.
#108Report
13.09.2009
Nurmal kurz zum thema "Der Fotograf hätte es ablehnen sollen..."
Das Problem dabei: Dann machts halt ein anderer, oder die beste Freundin oder zur Not der Selbstauslöser...
Okay, im Grunde ist das auch keine Argumentation, "dann machts eben ein anderer"
die ist bei sovielen Sachen schon missbraucht worden, aber es ist so.
Und wenn das Mädel so nen Foto haben will, dann kriegt sie es auch, egal wie.
Trotzdem, also ich hätte dieses Bild nicht geschossen, unabhängig davon ob sie nun 15 ist oder nicht...
Das Problem dabei: Dann machts halt ein anderer, oder die beste Freundin oder zur Not der Selbstauslöser...
Okay, im Grunde ist das auch keine Argumentation, "dann machts eben ein anderer"
die ist bei sovielen Sachen schon missbraucht worden, aber es ist so.
Und wenn das Mädel so nen Foto haben will, dann kriegt sie es auch, egal wie.
Trotzdem, also ich hätte dieses Bild nicht geschossen, unabhängig davon ob sie nun 15 ist oder nicht...
#109Report
13.09.2009
überall gewalt ... gewalt im bild - gewalt schon in der thread-überschrift
ich finde, man sollte der deutschen sprache auch keine gewalt antun!
(und damit meine ich nicht die kleinschreibung in inet-foren)
ich finde, man sollte der deutschen sprache auch keine gewalt antun!
(und damit meine ich nicht die kleinschreibung in inet-foren)
#110Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
das war nun der sinnloseste beitrag von dem Thread....
zumindest da bist du der beste
zumindest da bist du der beste
#111Report
[gone] DarkmoonRising
13.09.2009
Original von Tobias VossStimmt,
[quote]Original von artX kiki-love *kommentiert zurück*
Es kommen gute gegenargumente zb. von darkmoon Risining
Jedoch denke ich diese Erfahrungen machen sie auch ohne die MK daher müsste es hier doch nicht notwendig sein, solche bilder zur schau zu stellen.
er schreibt gute Argumente für diese Fotos, also warum sollen sie nicht auch hier zu sehen sein?[/quote]
Danke Tobias!
Nur um das kurz klar zu stellen: Mir sagen Splatterbilder nichts und ich selber würde sie auch nicht erstellen. Ich bin weder dafür noch dagegen. Das Erwähnte könnte man aber sehr wohl als Aussage interpretieren.
Was mich an der Diskusion stört ist diese Doppelmoral. Kiki hat selbst gesagt das sie schon solche Bilder gemacht hat und das ab 18 auch OK wäre. Was bitte macht es für einen Unterschied wie alt das Model ist das auf dem Bild dargestellt, ist wenn Jugendliche das Bild trotzdem hier sehen können?
#112Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
das bild ist bei mir in der gallerie. Diese ist nicht zusehen von anderen ausser man ist angemeldet hier in der mk. Das diese solche bilder sehen können hat hendrik bestummen wie auch das solche bilder erlaubt sind.
Doch frag ich noch mal die Moral bei euch an:
Kinder und Porno Nein!
Kinder und Gewalt JA?
Da gehört aus meiner Sicht ein Nein hin.
Doch frag ich noch mal die Moral bei euch an:
Kinder und Porno Nein!
Kinder und Gewalt JA?
Da gehört aus meiner Sicht ein Nein hin.
#113Report
13.09.2009
Original von DarkmoonRising (US-Photo)
Was bitte macht es für einen Unterschied wie alt das Model ist das auf dem Bild dargestellt, ist wenn Jugendliche das Bild trotzdem hier sehen können?
Das ist auch für mich in der Tat ein sehr interessanter Aspekt. Und eine Bitte: Wer auch immer in der Lage ist - man korrigiere die Fred-Überschrift ... Himmel hilf.
#114Report
13.09.2009
Warum fragt die TO nicht einfach mal beim Fotografen bzw beim Model wieso, weshalb, warum?
So erübrigt sich jede Spekulation wer wen zu was überredet haben soll
LG
So erübrigt sich jede Spekulation wer wen zu was überredet haben soll
LG
#115Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
So für alle die den Duden neben sich im Bett haben ;-)
habs geändert.
habs geändert.
#116Report
13.09.2009
Original von artX kiki-love *kommentiert zurück*Kinder und Porno / Gewalt eindeutig ein NEIN,
Kinder und Porno Nein!
Kinder und Gewalt JA?
aber und das hast Du schon öfters gehört, wir reden hier NICHT ÜBER KINDER, Kinder dürfen sich in der MK nicht anmelden.
Bitte begreife das endlich mal.
#117Report
[gone] artX kiki-love
13.09.2009
eine 14 Jährige bzw. auch 15... etc. kann noch nicht für sich selbst aufkommen somit kinder in augen von einer Mutter/Frau.
#118Report
[gone] MaraJade sucht keine 08/15 babybauchshoots
13.09.2009
ich finde man kann das nicht verallgemeinern bzw in schubladen stecken!
in meinen augen ist man mit 15 kein kind mehr sondern ein teenager
dann gibt es gewalt gegenüber menschen gewalt gegenüber tieren gewalt gegenüber spielzeug(in dem fall hier)
und ich finde so lang hendrik es für gutheißt udn rehctlich nichts dagegen spricht ist es halt so udn jeder kann machen was er will udn wie es ihm beliebt :)
in meinen augen ist man mit 15 kein kind mehr sondern ein teenager
dann gibt es gewalt gegenüber menschen gewalt gegenüber tieren gewalt gegenüber spielzeug(in dem fall hier)
und ich finde so lang hendrik es für gutheißt udn rehctlich nichts dagegen spricht ist es halt so udn jeder kann machen was er will udn wie es ihm beliebt :)
Original von artX kiki-love *kommentiert zurück*
Kinder und Porno Nein!
Kinder und Gewalt JA?
#119Report
13.09.2009
@ Tobias
Wir sind wohl gut beraten, wenn WIR begreifen, dass 15-jährige für die TO Kinder sind. Gesetz hin oder her.
Wir sind wohl gut beraten, wenn WIR begreifen, dass 15-jährige für die TO Kinder sind. Gesetz hin oder her.
#120Report
Topic has been closed
Hier der Hinweis auf die NETTIQUETTE
Bitte diskutiert sachlich!