mit 15 schon gewalt fotos online 584

[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Wo ist denn das Bild jetzt? ;-)


Original von Tobias Voss
]Wer hat denn von ins Internet stellen geredet?
#481Report
@ Tobias Voss...

Pornografische Fotos sind nicht erlaubt, weil die Gesetze das so wollen, wobei ich davon ausgehe, dass die Gesetze nicht mehr zeitgemäß sind, weil mittlerweile so viele Pornios kursieren, die von minderjährigen mit minderjährigen gemacht wurden, aber das steht auf einem anderen Blatt ...

Das hört sich ganz danach an, als würdest du es gutheißen, wenn pornografische Medien von und mit unter 18-jährigen legalisiert werden würden.


Nicht mehr Zeitgemäß nennst du das?
Meiner Meinung nach ist jeder, der sich Pornos mit Minderjährigen gerne anschaut und sich daran erregt pädophil veranlagt und gehört schleunigst therapiert.
Wenn das Verbot von Pornos mit Minderjährigen deiner Meinung nach nicht mehr Zeitgemäß ist, ist es dann für dich also ok, wenn man solche Filme erstehen und ausleihen kann, wo 14-jährige Teenager Sex haben?
Ab 14 ist man ja schließlich in deinen Augen kein Kind mehr.
#482Report
[gone] John Doe II
15.09.2009
Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Ach so, du möchtest also sagen, dass die mit 18 dann eben doch noch nicht wissen was sie tun?


Genauso viel und genauso wenig wie sie das beim Übergang von 13,9 auf 14 tun können oder auch nicht.
#483Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Stimmt, die Entscheidung fällt sofort und augenblicklich negativ aus...

Ohne wenn und aber.


Original von Tobias Voss
Und ich vermute, ich würde so eine Anfrage sicherlich nicht innerhalb von 5 Minuten entscheiden, letztlich sind da zu viele Punkte, die ich beachten wollen würde ... neben dem Alter des Model auch wie sie auftritt und wie sicher sie sich bezüglich irgendwelcher "Nebenwirkungen" ist. Gleiches gilt auch für die Eltern und da gäbe es auch ein ziemlich langes Gespräch ...
#484Report
15.09.2009
Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Genau... super Argumentation...

Und die nächste, die sagt "schubs mich vom Dach eines Hochhauses!" schubst du dann auch...

Sorry, aber was ist das für eine Logik...

Und noch mal: ERWACHSEN ist sie eben auch nicht...


[quote]Original von DarkmoonRising (US-Photo)
Sie ist (wie hier schon sehr oft erwähnt) kein Kind mehr. Sie wollte das Bild!
[/quote]

Aber mündig in dieser Beziehung ist sie.
So schwer das für Dich auch zu akzeptieren ist.
(Bei der Erstellung ist sie ganz alleine mündig und bei der Veröffentlichung zusammen mit den Erziehungsberechtigten.)

Eines hat dieses 15-jährige Mädchen Dir in diesem Fall sogar voraus:
(Selbst wenn Du schon erwachsen bist.)

Sie weiß genau, was sie will und sie weiß auch warum und zu welchem Zweck, und sie tut es.
Während Du nicht weißt, was Du willst, sondern nur weißt, dass Du das nicht gut findest, aber wie der TO keine Begründung dafür hast.
In der direkten Diskussion mit dem Model würdest Du da wohl den kürzeren ziehen.

Du kannst natürlich Deine Meinung dazu haben und äußern, aber das wäre so ähnlich, wie wenn ich fordern würde (tu ich ja nicht) Du solltest keine Forumseinträge mehr posten.

Diese Einschränkung Deiner Freiheit würdest Du doch auch als Angriff werten, oder?
Warum machst Du es aber bei diesem Mädchen ?
#485Report
Original von Tobias Voss
Ingo ...[quote]Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Na den mußt du mir mal beschreiben...

Da bin ich mal gespannt.[quote]Original von Tobias Voss
Ähm ...[quote]Original von Ida van der Velte
Naja, aber ganz ehrlich...Wenn sie unbedingt Pinkshot haben wollte, dann sollte man es trotzdem nicht machen als Fotograf.
Nur weil sie es will, ist es noch lange kein Grund sie so zu fotografieren.
Ich denke, dass zwischen diesen beiden Bildern deutlich ein Unterschied ist und auch die Eltern etwas mitzureden haben.[/quote][/quote]Du kennst den Unterschied zwischen Pinkshot und dem hier gezeigten Bild nicht?

Du erschreckst mich gerade ... :-D

Aber letztlich ist ein Pinkshot Pornografie und damit U18 nicht erhältlich zu machen und ein Gewaltfoto ist in gewissen Grenzen halt legal.[/quote]



Wenn es keine Straftat wäre, würdest du es dann machen? Pinkshots bei einer Minderjährigen deren Eltern das gutheißen?
Ist nur der gesetzliche Aspekt dein Grund es nicht zu tun?
#486Report
15.09.2009
Original von Ida van der Velte
Das hört sich ganz danach an, als würdest du es gutheißen, wenn pornografische Medien von und mit unter 18-jährigen legalisiert werden würden.
Definitiv nicht.

Aber man darf sich auch der realität nicht verschließen. Aber frage mich nicht, wie man das ändern soll, ich habe keine Ahnung. Fakt ist jedoch, dass selbstaufgenommene Pornos von und mit Minderjährigen des öfteren auf den Schulhöfen mittels der hypermodernen Handys die Runde machen.
Original von Ida van der Velte
Nicht mehr Zeitgemäß nennst du das?
Meiner Meinung nach ist jeder, der sich Pornos mit Minderjährigen gerne anschaut und sich daran erregt pädophil veranlagt und gehört schleunigst therapiert.
Wenn das Verbot von Pornos mit Minderjährigen deiner Meinung nach nicht mehr Zeitgemäß ist, ist es dann für dich also ok, wenn man solche Filme erstehen und ausleihen kann, wo 14-jährige Teenager Sex haben?
Ab 14 ist man ja schließlich in deinen Augen kein Kind mehr.
Ähm ...

Du willst mich nicht verstehen, oder?

Wer sich Pornos mit Minderjährigen reinzieht gehört vor Gericht und entsprechend bestraft. Aber willst Du deswegen jetzt jeden Minderjährigen vor Gericht stellen, der seine Freundin beim Sex gefilmt hat und diesen Clip dann seinen Freunden zeigt?

OK, wäre ich der Vater des Mädels würde ich schon wissen,w as ich mit dem am liebsten machen würde ... aber das steht auch nicht zur Diskussion ...
#487Report
Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Stimmt, die Entscheidung fällt sofort und augenblicklich negativ aus...

Ohne wenn und aber.


[quote]Original von Tobias Voss
Und ich vermute, ich würde so eine Anfrage sicherlich nicht innerhalb von 5 Minuten entscheiden, letztlich sind da zu viele Punkte, die ich beachten wollen würde ... neben dem Alter des Model auch wie sie auftritt und wie sicher sie sich bezüglich irgendwelcher "Nebenwirkungen" ist. Gleiches gilt auch für die Eltern und da gäbe es auch ein ziemlich langes Gespräch ...
[/quote]




Danke...
#488Report
15.09.2009
Original von Ida van der Velte
Wenn es keine Straftat wäre, würdest du es dann machen? Pinkshots bei einer Minderjährigen deren Eltern das gutheißen?
Ist nur der gesetzliche Aspekt dein Grund es nicht zu tun?
Seh es wie Du willst ... aber ich mache nicht einmal bei Erwachsenen Pinkshots ... einfach weil ich sowas nicht brauche :-)
Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Stimmt, die Entscheidung fällt sofort und augenblicklich negativ aus...
Stimmt Ingo,

wir wissen ja alle, dass Du keine minderjährigen Models fotografierst ... aber dennoch steht auf deinem Vertrag der Passus mit den Erziehungsberechtigten ...

Damit sind Deine Aussagen irgendwie inkonsequent :-)
#489Report
Original von Tobias Voss
[quote]Original von Ida van der Velte
Das hört sich ganz danach an, als würdest du es gutheißen, wenn pornografische Medien von und mit unter 18-jährigen legalisiert werden würden.
Definitiv nicht.

Aber man darf sich auch der realität nicht verschließen. Aber frage mich nicht, wie man das ändern soll, ich habe keine Ahnung. Fakt ist jedoch, dass selbstaufgenommene Pornos von und mit Minderjährigen des öfteren auf den Schulhöfen mittels der hypermodernen Handys die Runde machen.
Original von Ida van der Velte
Nicht mehr Zeitgemäß nennst du das?
Meiner Meinung nach ist jeder, der sich Pornos mit Minderjährigen gerne anschaut und sich daran erregt pädophil veranlagt und gehört schleunigst therapiert.
Wenn das Verbot von Pornos mit Minderjährigen deiner Meinung nach nicht mehr Zeitgemäß ist, ist es dann für dich also ok, wenn man solche Filme erstehen und ausleihen kann, wo 14-jährige Teenager Sex haben?
Ab 14 ist man ja schließlich in deinen Augen kein Kind mehr.
Ähm ...

Du willst mich nicht verstehen, oder?

Wer sich Pornos mit Minderjährigen reinzieht gehört vor Gericht und entsprechend bestraft. Aber willst Du deswegen jetzt jeden Minderjährigen vor Gericht stellen, der seine Freundin beim Sex gefilmt hat und diesen Clip dann seinen Freunden zeigt?

OK, wäre ich der Vater des Mädels würde ich schon wissen,w as ich mit dem am liebsten machen würde ... aber das steht auch nicht zur Diskussion ...[/quote]




Eben wegen den ganzen Videos, die auf Schulhöfen ihre Runde machen, ist es gerade jetzt mehr als Zeitgemäß zu handeln und genau solche Sachen strickt abzulehnen...
Es einfach abzulehnen Minderjährigen beizubringen, dass nur Akt toll ist und sie sich erotisch präsentieren müssen um Anerkennung zu bekommen und das es ohne Gewalt auf Fotos nicht geht und ja ganz viel geschockt werden muss.
Gerade jetzt in dieser Zeit von Gewalttaten und Missbrauch muss man Jugendlichen zeigen, dass sie auch anders toll sein können. Das mans ich acuh anders entwickeln kann und das man auch anders Anerkennung bekommt.
Mit Fotos, die sich nicht durch Gewalt und Pornografier (Akt, Erotik...blablabla) auszeichnen.
#490Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Tobias,

Eltern die sich bei der Erziehung ausschließlich an dem orientieren, was gesetzliche Rahmen vorgeben und deshalb Werte oder Moral außer Kraft setzen machen mir Angst.

Aber noch mehr Angst machen mir einige User, die die in der Diskussion von Freiheit und Toleranz reden und gleichzeitig Totschlagargumente wie Bücherverbrennungen in den Mund nehmen um andere in die Nähe faschistischer Systeme zu schieben.

Geht´s eigentlich noch?
Wer von Freiheit und Toleranz redet, sollte sie auch leben können und mit Argumenten umgehen können ohne diffamierend zu agieren.
Wer das nicht kann, sollte seinen eigenen Freiheitsbegriff erst einmal überdenken.


Original von Tobias Voss
[quote]Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Und noch mal: ERWACHSEN ist sie eben auch nicht...[quote]Original von DarkmoonRising (US-Photo)
Sie ist (wie hier schon sehr oft erwähnt) kein Kind mehr. Sie wollte das Bild!
[/quote]Stimmt ... sie ist eine Jugendliche und was noch wichtiger ist ... ihre Eltern waren bei dem Shooting dabei ...

Und warum sollen wildfremde User dass etwas schlecht für das Model ist, wenn nicht einmal die Eltern damit ein Problem sehen? Zumindest solange die geltenden Gesetze eingehaltenw erden ...[/quote]
#491Report
Original von Tobias Voss
[quote]Original von Ida van der Velte
Wenn es keine Straftat wäre, würdest du es dann machen? Pinkshots bei einer Minderjährigen deren Eltern das gutheißen?
Ist nur der gesetzliche Aspekt dein Grund es nicht zu tun?
Seh es wie Du willst ... aber ich mache nicht einmal bei Erwachsenen Pinkshots ... einfach weil ich sowas nicht brauche :-)
Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Stimmt, die Entscheidung fällt sofort und augenblicklich negativ aus...
Stimmt Ingo,

wir wissen ja alle, dass Du keine minderjährigen Models fotografierst ... aber dennoch steht auf deinem Vertrag der Passus mit den Erziehungsberechtigten ...

Damit sind Deine Aussagen irgendwie inkonsequent :-)[/quote]



Minderjährige kann man auch angezogen und ohne Kunstblut fotografieren. So tu ich es auch und ich kann mir jeden Morgen im Spiegel in die Augen schauen, weil ich mir nichts vorzuwerfen habe...
#492Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Ach Tobias nun schlängel dich doch nicht um die Antwort rum...

Mir gehts um die moralische Komponente, denn um die dreht sich hier die Diskussion.


Original von Tobias Voss
Ingo ...[quote]Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Na den mußt du mir mal beschreiben...

Da bin ich mal gespannt.[quote]Original von Tobias Voss
Ähm ...[quote]Original von Ida van der Velte
Naja, aber ganz ehrlich...Wenn sie unbedingt Pinkshot haben wollte, dann sollte man es trotzdem nicht machen als Fotograf.
Nur weil sie es will, ist es noch lange kein Grund sie so zu fotografieren.
Ich denke, dass zwischen diesen beiden Bildern deutlich ein Unterschied ist und auch die Eltern etwas mitzureden haben.[/quote][/quote]Du kennst den Unterschied zwischen Pinkshot und dem hier gezeigten Bild nicht?

Du erschreckst mich gerade ... :-D

Aber letztlich ist ein Pinkshot Pornografie und damit U18 nicht erhältlich zu machen und ein Gewaltfoto ist in gewissen Grenzen halt legal.[/quote]
#493Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
@Fotocowboy...

Einfach nachlesen. Erwarte nicht, dass ich wiederhole.


Original von Fotocowboy
Sie weiß genau, was sie will und sie weiß auch warum und zu welchem Zweck, und sie tut es.
Während Du nicht weißt, was Du willst, sondern nur weißt, dass Du das nicht gut findest, aber wie der TO keine Begründung dafür hast.
#494Report
15.09.2009
Original von Ida van der Velte
.........Meiner Meinung nach ist jeder, der sich Pornos mit Minderjährigen gerne anschaut und sich daran erregt pädophil veranlagt und gehört schleunigst therapiert........


Bleib bitte eindeutig.
Nichts bei diesem wichtigen Thema ist schädlicher
als verschiedene Dinge zu vermischen und damit Halbwahrheiten darzustellen.

U18 Pornos sind schlichtweg verboten.

Wer von seiner 17-jährigen Geliebten erregt wird, ist völlig normal.
(Und ist bis auf Ausnahmefälle legal)

Du willst das sehr negativ besetzte Krankheitsbild der Pädophilie für Deine Argumentation missbrauchen. Das ist von Dir nicht nur dumm und demagogisch, sondern stellt den sexuellen Missbrauch von 9-jährigen und 17-jährigen auf eine Stufe. Das kann doch nicht Dein Ziel sein, oder?
#495Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Tobias, auch das ist relativ einfach: indem ERWACHSENE Menschen auch ihre Verantwortung annehmen und eben auch tragen...

Das betrifft die Eltern aber eben auch den Fotografen...

Und hinterher kann man dann auch nicht rumrennen und jammern, wenn es schief geht (gibt ja genug Threads hier mit Jammereien).


Original von Tobias Voss
Aber man darf sich auch der realität nicht verschließen. Aber frage mich nicht, wie man das ändern soll, ich habe keine Ahnung. Fakt ist jedoch, dass selbstaufgenommene Pornos von und mit Minderjährigen des öfteren auf den Schulhöfen mittels der hypermodernen Handys die Runde machen.[quote]Original von Ida van der Velte
Nicht mehr Zeitgemäß nennst du das?
Meiner Meinung nach ist jeder, der sich Pornos mit Minderjährigen gerne anschaut und sich daran erregt pädophil veranlagt und gehört schleunigst therapiert.
Wenn das Verbot von Pornos mit Minderjährigen deiner Meinung nach nicht mehr Zeitgemäß ist, ist es dann für dich also ok, wenn man solche Filme erstehen und ausleihen kann, wo 14-jährige Teenager Sex haben?
Ab 14 ist man ja schließlich in deinen Augen kein Kind mehr.
Ähm ...

Du willst mich nicht verstehen, oder?

Wer sich Pornos mit Minderjährigen reinzieht gehört vor Gericht und entsprechend bestraft. Aber willst Du deswegen jetzt jeden Minderjährigen vor Gericht stellen, der seine Freundin beim Sex gefilmt hat und diesen Clip dann seinen Freunden zeigt?

OK, wäre ich der Vater des Mädels würde ich schon wissen,w as ich mit dem am liebsten machen würde ... aber das steht auch nicht zur Diskussion ...[/quote]
#496Report
15.09.2009
Zwischenzeitlich sind wir vom Anfangsthema, ein Fotos, das "Gewalt" gegen ein Stofftier zeigt, meilenweit in der Diskussion entfernt. Was hier alles hineininterpretiert, und in so manchen Köpfen herumschwirrt macht mir angst.
#497Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Nein im Bezug auf die die hier angeführten Fotothemen Akt und Gewalt ist das kein Widerspruch...

Und Portrait und Fashion haben immer Ausnahmen. Wenn du möchtest, kannst du aber gerne mein Vertragmanagement übernehmen... ;-)


Original von Tobias Voss
[quote]Original von Ida van der Velte
Wenn es keine Straftat wäre, würdest du es dann machen? Pinkshots bei einer Minderjährigen deren Eltern das gutheißen?
Ist nur der gesetzliche Aspekt dein Grund es nicht zu tun?
Seh es wie Du willst ... aber ich mache nicht einmal bei Erwachsenen Pinkshots ... einfach weil ich sowas nicht brauche :-)
Original von Foto Magic ab 17.09 - 05.10. im Urlaub...
Stimmt, die Entscheidung fällt sofort und augenblicklich negativ aus...
Stimmt Ingo,

wir wissen ja alle, dass Du keine minderjährigen Models fotografierst ... aber dennoch steht auf deinem Vertrag der Passus mit den Erziehungsberechtigten ...

Damit sind Deine Aussagen irgendwie inkonsequent :-)[/quote]
#498Report
[gone] Lichtstreif
15.09.2009
Wenn es ein Stofftiere wär, wäre es etwas anderes.
Hier wurde eine Puppe genutzt.
Ein eindeutiges Symbol, oder nicht?




Original von Coolpaparazzi (Jobausschreibung)
Zwischenzeitlich sind wir vom Anfangsthema, ein Fotos, das "Gewalt" gegen ein Stofftier zeigt, meilenweit in der Diskussion entfernt. Was hier alles hineininterpretiert, und in so manchen Köpfen herumschwirrt macht mir angst.
#499Report
Original von Fotocowboy
[quote]Original von Ida van der Velte
.........Meiner Meinung nach ist jeder, der sich Pornos mit Minderjährigen gerne anschaut und sich daran erregt pädophil veranlagt und gehört schleunigst therapiert........


Bleib bitte eindeutig.
Nichts bei diesem wichtigen Thema ist schädlicher
als verschiedene Dinge zu vermischen und damit Halbwahrheiten darzustellen.

U18 Pornos sind schlichtweg verboten.

Wer von seiner 17-jährigen Geliebten erregt wird, ist völlig normal.
(Und ist bis auf Ausnahmefälle legal)

Du willst das sehr negativ besetzte Krankheitsbild der Pädophilie für Deine Argumentation missbrauchen. Das ist von Dir nicht nur dumm und demagogisch, sondern stellt den sexuellen Missbrauch von 9-jährigen und 17-jährigen auf eine Stufe. Das kann doch nicht Dein Ziel sein, oder?[/quote]



Das es selbstverständlich ok ist, wenn Minderjährige Paare Sex haben, dass muss ich hier nicht nochmal erklären. Alle normal denkenden Menschen verstehen das schon.
Für mich macht es zwar einen Unterschied, ist aber dennoch beides in meinen Augen krankhaft, wenn sich ein alter Mann einen Porno mit 9-jährigen oder 17-jährigen anschaut.
Natürlich ist es schlimmer, je jünger der Jugendliche oder das Kind ist, aber dennoch finde ich nicht, dass es normal ist, einen Porno mit 17-jährigen anzuschauen. Meistens gefällt den Leuten, die "Teen" Filme schauen, die noch nicht vollständig entwickelten Körper. Und das ist meiner Meinung nach nicht normal.
Ich hatte einen Porno erwähnt, und nicht Sex zwischen gleichaltrigen (oder ungefähr gleichaltrigen - bei dir muss man ja gaaaanz arg aufpassen, damit du es verstehst).
Und die "Darsteller" von Pornos kennt man normalerweise nicht. Wer sich also mit Absicht einen solchen Film ausleiht, der hat pädophile Neigungen.
#500Report

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