Wem das mit TFP alles zuviel ist, der sollte vieleicht kein TFP anbieten ;-)

Bleibt doch jedem frei, zu wählen !

Das ewige Gejammere hilft auch nicht weiter.

Einfache Lösung:
Geld in die Hand nehmen, Model buchen und bezahlen dann hat man keine Folgekosten und Zeitaufwand für die Bearbeitung der Fotos für das Model

LG aus Trier

Original von Marc Stephan
[...] Verstehe den Thread nicht.

Tja, das geht mir bei vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen Threads hier auch so. .... :-(

Aber nochmal zum Thema:

ich denke nicht, dass alle Kosten beim Fotografen liegen sollten (bei TfP)

Bei Pay zahlt natürlich einer alle Kosten.

Bei TfP mache ich es für mich vom Wert des Shootings abhängig. Will heißen: bei einem Freundschafts-Nettigkeitsshooting wo ich nix für nehme und auch keine große Bereicherung für meine Sedcard sehe erwarte ich schon dass meine Kosten übernommen werden.

Je mehr ich mir von dem Shooting verspreche, desto mehr bin ich auch bereit zu investieren - meine Fahrtkosten trage ich ohnehin bei TfP immer selbst. Ich würde auch nicht erwarten dass ein Fotograf eine/n Visagistin/-en komplett alleine bezahlt, im Segenzug möchte ich aber auch nicht mit Stromkosten oder "Zeigefingerabnutzungsgebühr" belastet werden. Bevor ich nämlich jemandem alle Kosten estatte und demjenigen dann auch noch Bildrechte zuteil werden lasse bezahle ich eher einen Fotografen zu normalen Tarifen udn hab dann das alleinige Nutzungsrecht - auch wenn ich dann darauf sparen muss.

Ich habe auch kein Verständnis für dieses "Fahrtkosten müssen bezahlt werden" bei manchen Modellen. Aber das ist eine andere Gecshichte ;-)

anscheinend verstehst du mich nur nicht. Ich will kein Geld von dem Model für Stromkosten, da wie mehrfach erwähnt es sich um TFP-Shootings handelt. Wenn mich das Model anschreibt sie würde sehr gerne auf TFP mit mir zusammen arbeiten und sie dann fragt, ob ich aber die Fahrtkosten für sie übernehmen könnte, finde ich es eine Frechheit, da ich meine Zeit, Equipment und sogar Strom auch kostenlos anbiete, nur darum gehts. Nicht um 1 EUro Stromzuzahlung! Jetzt verstanden, was ich damit meinte?

Original von TM-PhotoDesign *new pics*
@Oled:
du widersprichst dir doch selber


[quote]Original von OleD
Es geht ja nicht ums Streiten von Kohle, sondern eher um gegenseitige Wertschätzung der Arbeit!

echt nicht? wieso schreibst dann genau das paar minuten vorher:

Original von OleD
sollte es doch schon etwas gerechter gehandhabt werden. Habe bisher noch kein Model erlebt, dass z.b. mal 1 Euro für Stromkosten gegeben hätte oder überhaupt auf die Idee gekommen wäre.

alleine schon zu erwarten, dass das model 1 euro für stromkosten zahlen könnte, finde ich sowas von ... , nee ich schreib es nicht[/quote]

Wenn mich das Model anschreibt sie würde sehr gerne auf TFP mit mir zusammen arbeiten und sie dann fragt, ob ich aber die Fahrtkosten für sie übernehmen könnte

... findest du das am besten "nicht eine Frechheit", sondern sagst "Dankeschön, auf wiedersehen" ... Häkchen dran ... Feierabend. Kein Aufregen, keine Frechheit, kein gar nichts ... keine übereinstimmende Willenserklärung = kein Vertrag. Findest du keine Modelle mehr, solltest du deine Vertragskonditiionen (TfP oder wie auch immer) überdenken.

natürlich ist das nicht bei allen Models der Fall. Ich finde es persönlich nur Zeitverschwendung, wenn ich mich mit den Models z.B per PN austausche, Shootingideen austausche und irgendwann diese FRage aufkommt "Kannst du mir die Fahrt zahlen?". Wenn es von vornherein klar wäre, könnte ich die Kommunikation recht schnell so wie von dir vorgeschlagen beenden.

Es ist nur auffällig, dass irgendwelche "Fotografen" gerade Anfängerinnen damit verderben indem sie gleich mit Geldscheinen wedeln und die Models dann denken so muss es immer laufen kann ich ihnen ja nicht verdenken, aber kritisieren muss das Verhalten schon dürfen.

Original von Marc Stephan
[quote]Wenn mich das Model anschreibt sie würde sehr gerne auf TFP mit mir zusammen arbeiten und sie dann fragt, ob ich aber die Fahrtkosten für sie übernehmen könnte

... findest du das am besten "nicht eine Frechheit", sondern sagst "Dankeschön, auf wiedersehen" ... Häkchen dran ... Feierabend. Kein Aufregen, keine Frechheit, kein gar nichts ... keine übereinstimmende Willenserklärung = kein Vertrag. Findest du keine Modelle mehr, solltest du deine Vertragskonditiionen (TfP oder wie auch immer) überdenken.[/quote]

Wer was zahlt, an wen und für was, kläre ich meistens in der 2. PN ... sehe ich nicht als Zeitverschwendung. Nur kläre ich eben erst die Grundlagen und gehe dann ins Detail *g*
Und 2 PNs sollten keine Zeitverschwendung sein.

Original von OleD
natürlich ist das nicht bei allen Models der Fall. Ich finde es persönlich nur Zeitverschwendung, wenn ich mich mit den Models z.B per PN austausche, Shootingideen austausche und irgendwann diese FRage aufkommt "Kannst du mir die Fahrt zahlen?". Wenn es von vornherein klar wäre, könnte ich die Kommunikation recht schnell so wie von dir vorgeschlagen beenden.

Es ist nur auffällig, dass irgendwelche "Fotografen" gerade Anfängerinnen damit verderben indem sie gleich mit Geldscheinen wedeln und die Models dann denken so muss es immer laufen kann ich ihnen ja nicht verdenken, aber kritisieren muss das Verhalten schon dürfen.


[quote]Original von Marc Stephan
[quote]Wenn mich das Model anschreibt sie würde sehr gerne auf TFP mit mir zusammen arbeiten und sie dann fragt, ob ich aber die Fahrtkosten für sie übernehmen könnte

... findest du das am besten "nicht eine Frechheit", sondern sagst "Dankeschön, auf wiedersehen" ... Häkchen dran ... Feierabend. Kein Aufregen, keine Frechheit, kein gar nichts ... keine übereinstimmende Willenserklärung = kein Vertrag. Findest du keine Modelle mehr, solltest du deine Vertragskonditiionen (TfP oder wie auch immer) überdenken.[/quote][/quote]


Wenn ich so weit mit jemandem einig geworden bin und es hängt am Fahrtgeld, weil das model Studentin ist oder Schülerin oder schlicht einfach so keine Kohle hat ... man, dann kann ich als gestander Mann doch mal schauen ob's mir dafür nicht noch langt, wenn ich es denn will ...

Wie es einem als Student geht, wenn eine Fahrt von z.B. Frankfurt nach München ansteht, das kann ich gut nachvollziehen ...

TFP ist nun einmal TFP. Ich habe absolut kein Problem mit Payshootings. Mag ja auch sein, dass dem Model meine Bilder zu schlecht sind, um ihre Fahrtkosten selbst zu tragen, aber es geht ja darum, wenn sie mich anschreibt, um nach Bildern zu fragen und es aus meiner SC hervorgeht, dass ich nur TFP mache, sollte es klar sein, dass jeder seine Kosten trägt.

Original von TM-PhotoDesign *new pics*
[quote]Original von OleD
Es ist nur auffällig, dass irgendwelche "Fotografen" gerade Anfängerinnen damit verderben indem sie gleich mit Geldscheinen wedeln und die Models dann denken so muss es immer laufen kann ich ihnen ja nicht verdenken, aber kritisieren muss das Verhalten schon dürfen.

wieso soll man das kritisieren und wieso verderben diese fotografen die neuen models?
seh ich nicht so

verderben dann die fotografen die models auch, die sie gar für pay buchen?
weil die ja gar kein tfp mehr machen?

wie gesagt, ist jedem selber überlassen.

wenn dem model der kosten nutzen faktor von fahrtkosten im vergleich zu den zu bekommenden bildern nicht gut genug ist, dann muss man damit leben und die bilder waren wohl nicht gut genug oder zu wenig ansporn auch selber etwas zu investieren.

vgerade wenn es normale bilder sind, die sie auch in der nähe bekommt, stellt sich jedes model die frage, wieso sie dafür geld ausgeben soll.

ist das gleiche wie mit fotografen, wieso sollen sie ein model bezahlen oder von weit her holen, wenn sie das gleiche oder ähnliches in der nähe kostenlos haben?

der markt regelt sich nach angebot und nachfrage[/quote]

Diese Diskussion um Kosten ist sehr wahrscheinlich so alt wie das fotografieren selbst.

Dabei ist es doch ganz einfach:

Will das Model Fotos bezahlt, das Model.
Will der Fotograf mit dem Model shooten, bezahlt der Fotograf.
Macht man ein TFP/TFCD Shooting, kann man sich die Kosten teilen.

Bei TFP/TFCD sollte man dem Model dan aber auch ALLE Bilder inkl. Rohdateien geben, mit ALLEN Rechten. Nur so finde ich ist ein TFP/TFCD Shooting auch Fair.

Original von CSM Mediendienst
[quote]Original von Herr Schmidt | studio:ambulanz
vielleicht sollte man die Kommunikation via PN und Telefon auch noch gegeneinander aufrechnen, so wie den Euro für den Strom *rofl*

Sorry Leutz, aber ich verstehe immer noch nicht, warum man hier seitenweise über Bedingungen, die ja nun mal jeder selber festlegen kann, rumheult.
Aber da kommt dann wohl wieder der Faktor, dass auf beiden Seiten der Kamera doch des öfteren mehr Schein als Sein anzutreffen ist, voll zum tragen.

Wobei mir ein Poser, äh, sorry, Poster hier noch fehlt, aber der kommt bestimmt gleich *freu*

Vielleicht geht es hier um was ganz anderes? Vielleicht meinen auf der einen Seite die Fotografen, diese austauschbaren Vorstadtmädels und Landeier müssten doch froh sein, von solchen Könnern fotografiert zu werden? Und auf der anderen Seite meinen vielleicht die Selbstverliebten, sie seien mindestens so toll wie Heidi, Linda und Naomi zusammen und diese unfähigen Amateurknipser müssten unendlich dankbar sein, sie vor der Linse zu haben.

Vielleicht ist es nur ein gegenseitiges Abtasten, ein Spiel der (Ohn)Mächtigen. Auf jeden Fall gilt das Motto: Nur keinen Streit vermeiden. Schöne Weihnachten![/quote]


Als Fotograf sitze ich dafür aber am längeren Hebel. Wollen mich zu viel Models verar***, dann widme ich meine Zeit eben Blumen, Landschaften, Tieren, Architektur, Stilleben, ...

Aber ich möchte mal sehen wie manches selbstverliebte, sich völlig überschätzende Model dasteht, wenn sie keiner mehr Knipsen will und sie als nächstes ihre Katze anfleht auf den Auslöser zu drücken.

[IMG]