Um noch mal auf das Gefummel mit dem Zusammenbau einer Sobo einzugehen...wenn du die Connections hast, dann schick die Jungs doch mal zu einem Hersteller für Surfsegel. Wieso kann ein Surfsegel in zehn Minuten bei Wind und mit kalten Fingern zusammengebaut werden (incl. Stäbe) und für die Sobo brauch ich doppelt so lange und zwei Bier für die Nerven? Mechanische Belastung habe ich bei bei dem Segel deutlich mehr - das kann also nicht der Grund sein.

Niemand brauch die 30cm Stäbe - das Stativ ist 70cm lang und wenn sowieso alles in eine Tasche kommt können die Stäbe ruhig länger sein.
Thema Tasche - Mutti ist sicher gepestet wenn dauernd die Klamotten rumstehen. Es sollte also alles in eine (zwei) Taschen oder Koffer passen. Schon allein deshalb wäre ein etwas anderes Patent für den häufigen Sobo-Auf-Abbau toll.

Thema DVD: Da kann (sollte) man ruhig ein "suboptimales" Model für nehmen...und das Ganze zwar zur Not wirklich für Dummies gemacht nach dem Motto "eine in 2 m Abstand dorthingestellt, Leistung auf 1/8 , die andere mit 2m dahin mit Leistung 1/4, Kamera auf 120tel und Blende 8 , Model dahin und dann das fertige Foto dazu. Gerade mit zwei Backlights und nur Silluette fotografiert geht bei fast allen. Da kann sich auch Mutti dann mit diesem Model identifizieren , denn Mutti ist bei den meisten nun mal das erste Model und verwaltet das Geld ;-)
Die Gefahr ist natürlich, das die MK dann mit Bildern in den vier DVD-Einheitsposen überschwemmt wird....aber damit kann ich leben ;-)
Lg

Die stufenlose Regelbarkeit der Blitzköpfe setze ich mal frecherweise voraus...
die Sache mit dem Anschluss für andere Blitzsysteme wird in meinen Augen nicht einfach so zu handeln sein...da man hier immer wieder andere Adapter benötigt...

das Aufspannen von Sobos mit Schirmmechanik wird im Low-Budget-System kaum realisierbar sein...die Teile gibt es...und sind alles andere als Billig...*gg*

Die Sache mit den "Komplettpaketen" ist natürlich nicht einfach so festzusetzen...da dann auch sicherlich Brocken enthalten sind die manche nicht benörigen usw.

Aaaber...ich glaube wenn man hier sinnvolle Parts zusammenwürfelt...die man preisgünstig im Set bekommt...und man dann mit den Zubehör-Parts preisgünstig erweitern kann ist das sicherlich nicht die dümmste Überlegung... :o)

LG

Zottl

Ob das was gibt? Da fragt einer der sich offensichtlich selbst nicht gut
auskennt andere die sich noch weniger auskennen was sie sich denn
so wünschen und zu welchem Niedrigstpreis sie das haben wollen.

Das kann eigentlich nur in die Hose gehen.

Zwei Softboxen rechts und links ergeben matschiges Kreuzlicht,
und für Mode verwende ich alles, aber kein Striplight.

95% der Leute die nach Walimex fragen haben keinerlei eigene Erfahrung
mit Studioblitz generell und der Rest hat mit wenigen Ausnahmen nur
Walimex gesehen. Fast jeder hat diffuse Vorstellungen davon was er
machen möchte, aber keinerlei Plan was dafür nötig ist, geschweige
denn was technisch nötig ist um das umzusetzen.

Wer heute etwas kauft, stellt in 99% der Fälle morgen fest was damit
alles nicht geht und was man zuviel oder falsch gekauft hat.

Du fragst was sich die Neulinge wünschen. Das was die Fotozeitschriften
ihnen verkaufen. Das was in den Billigkits ist. Aber nicht das was sie brauchen.

Viele Amateure fragen immer wieder was für Hintergründe sie kaufen sollen,
einer im Thread sagt dass er keine "wilden" Farbvorsätze braucht.
Ein Satz billiger Filter spart richtig eingesetzt aber hunderte Euros an
Papphintergründen, und es hat schon seinen Sinn, dass Beautydishes
bei den Profis so gern verwendet werden.

Bei keinem finde ich Features wie aktive Kühlung, Regelbarkeit über
einen bestimmten Blendenbereich, Audiofeedback oder andere sinnvolle
Dinge wie Farbkonstanz über den gesamten Regelbereich genannt.
Schlicht weil das keiner von den Neueinsteigern weiss, das lernt man
erst wenn man sich die blutige Nase schon geholt hat.

Zottl fragt nach wofür man zwei Empfänger braucht.... einfach:
Wenn man sehr differenziertes Licht macht, mit Waben, Flags, Gobos,
dann ist es sehr oft so, dass nur an ganz bestimmten Stellen im Motiv
Licht ankommt, und dessen Streuverluste reichen nicht aus um einen
zweiten Blitz optisch zu triggern. Bessere Systeme bringen darüber
hinaus die Möglichkeit mit auf mehrere Kanäle verteilt die Leistung zu
verstellen und alle zusammen auszulösen. Da hat man dann einen
Kanal für das Hauptlicht, einen für ein Effektlicht oder Gegenlicht und
einen für den Hintergrund und kann von der Kamera aus verstellen.

Striplighteinsätze in Softboxen -> Hensel Five Lightform Kit.


Ich glaub nicht, dass das was wird. Sei mir nicht böse Zottl, aber
Du machst mir nicht den Eindruck eines erfahrenen Studiofotografen,
und Deine Vorstellungen hören sich nicht so an, dass ich Dich als
Berater für so etwas haben wollen würde.

Ich halte das für eine Totgeburt und würde nicht dazu raten
den Dayjob unbedacht aufzugeben.....

Original von VisualPursuit
Ob das was gibt? Da fragt einer der sich offensichtlich selbst nicht gut
auskennt andere die sich noch weniger auskennen was sie sich denn
so wünschen und zu welchem Niedrigstpreis sie das haben wollen.

Das kann eigentlich nur in die Hose gehen.

Da hat aber einer nicht so gut gefrühstückt. Jeder ist gefragt. Du kannst auch antworten.

Zwei Softboxen rechts und links ergeben matschiges Kreuzlicht,

und für Mode verwende ich alles, aber kein Striplight.

Ok, aber das war nicht ganz die Frage.

95% der Leute die nach Walimex fragen haben keinerlei eigene Erfahrung
mit Studioblitz generell und der Rest hat mit wenigen Ausnahmen nur
Walimex gesehen.

Der Threadstarter fragt nicht nach Walimex sondern nach den Features, die Einsteiger sich wünschen. Das ist die Klientel von Walimex. Aber nicht das Thema. (Wenn Zottl Wallis für das Gelbe vom Ei halten, würde er keine Gedanken an ein Konkurrenz-Produkt investieren. Demnach seit ihr euch so weit erst mal einig!)

Fast jeder hat diffuse Vorstellungen davon was er
machen möchte, aber keinerlei Plan was dafür nötig ist, geschweige
denn was technisch nötig ist um das umzusetzen.

Wer heute etwas kauft, stellt in 99% der Fälle morgen fest was damit
alles nicht geht und was man zuviel oder falsch gekauft hat.

Sehr gut möglich. Dann erzähl doch mal, was man sich richtigerweise kaufen sollte. Wie man an dem Thread sieht, ist das Publikum ja interessiert.

Du fragst was sich die Neulinge wünschen. Das was die Fotozeitschriften
ihnen verkaufen. Das was in den Billigkits ist. Aber nicht das was sie brauchen.

Die Fotozeitschriften feiern jede neue Kamera als das Nonplus-Ultra und man könnte meinen, man kann seine alte Ausrüstung verschrotten. Warum soll das bei Studiotechnik anders sein?

Viele Amateure fragen immer wieder was für Hintergründe sie kaufen sollen,
einer im Thread sagt dass er keine "wilden" Farbvorsätze braucht.
Ein Satz billiger Filter spart richtig eingesetzt aber hunderte Euros an
Papphintergründen, und es hat schon seinen Sinn, dass Beautydishes
bei den Profis so gern verwendet werden.

Klingt nach einem spannenden Thema für einen neuen Thread oder Tutorial.

Bei keinem finde ich Features wie aktive Kühlung, Regelbarkeit über
einen bestimmten Blendenbereich, Audiofeedback oder andere sinnvolle
Dinge wie Farbkonstanz über den gesamten Regelbereich genannt.
Schlicht weil das keiner von den Neueinsteigern weiss, das lernt man
erst wenn man sich die blutige Nase schon geholt hat.

Regelbereich wurde thematisiert, Kühlung sollte ergänzt werden, Audiofeedback könnte selbstverständlich sein. Und welcher Einsteiger ist wirklich dringend auf Farbkonstanz angewiesen? Wenn es um ne Menge Geld geht, wird der eine oder andere Amateur vielleicht lieber im RAW gerade ziehen, was die Leuchten durch die Schwankungen verreißen.

Zottl fragt nach wofür man zwei Empfänger braucht.... einfach:
Wenn man sehr differenziertes Licht macht, mit Waben, Flags, Gobos,
dann ist es sehr oft so, dass nur an ganz bestimmten Stellen im Motiv
Licht ankommt, und dessen Streuverluste reichen nicht aus um einen
zweiten Blitz optisch zu triggern. Bessere Systeme bringen darüber
hinaus die Möglichkeit mit auf mehrere Kanäle verteilt die Leistung zu
verstellen und alle zusammen auszulösen. Da hat man dann einen
Kanal für das Hauptlicht, einen für ein Effektlicht oder Gegenlicht und
einen für den Hintergrund und kann von der Kamera aus verstellen.

Für Einsteiger relevant?

Striplighteinsätze in Softboxen -> Hensel Five Lightform Kit.

Ich dachte, du benutzt keine Striplights für Mode? =)

Ich glaub nicht, dass das was wird. Sei mir nicht böse Zottl, aber
Du machst mir nicht den Eindruck eines erfahrenen Studiofotografen,
und Deine Vorstellungen hören sich nicht so an, dass ich Dich als
Berater für so etwas haben wollen würde.

Ich halte das für eine Totgeburt und würde nicht dazu raten
den Dayjob unbedacht aufzugeben.....

Wahrscheinlich wird es nie eine Einsteigerlösung für Fotoamteure geben, die den Brückenschlag zwischen kompromissloser Qualität und hinreißendem Preis schafft (gibt es bei Kameras ja auch nicht). Klingt auch zu schön um wahr zu sein. Aber Träumen muss erlaubt sein und Zottls Frage, wo man am ehesten einsparen kann und wo nicht, empfinde ich als guten Ansatz. Ob das als für eine Bedarfsanalyse ausreicht und ob die Möglichkeiten des Threadstarter für die Etablierung eines neuen Produktes genügend weit reichen, sei natürlich dahin gestellt.

Moin Visual,
deine Aussagen haben auf den Profi bezogen Hand und Fuss....

Original von VisualPursuit
Zwei Softboxen rechts und links ergeben matschiges Kreuzlicht,
und für Mode verwende ich alles, aber kein Striplight.

...aber bringt dem Anfänger, der bisher nur Schrankwandfotos gemacht hat, den ersten AHA-Effekt. Und genau um diese Zielgruppe geht es...

Original von VisualPursuit
95% der Leute die nach Walimex fragen haben keinerlei eigene Erfahrung
mit Studioblitz generell und der Rest hat mit wenigen Ausnahmen nur
Walimex gesehen. Fast jeder hat diffuse Vorstellungen davon was er
machen möchte, aber keinerlei Plan was dafür nötig ist, geschweige
denn was technisch nötig ist um das umzusetzen.

Hm...hat hier irgendeiner nach Wali gefragt? Hensel wurde auch erwähnt...und als zu teuer für den Amateurbereich eingestuft. Da du ja offensichtlich Connections zu den Leuten hast kannst du ihnen das ja mal "aufs Brot schmieren"

Original von VisualPursuit
Du fragst was sich die Neulinge wünschen. Das was die Fotozeitschriften
ihnen verkaufen. Das was in den Billigkits ist. Aber nicht das was sie brauchen.

Butter bei die Fische....was braucht der Amateur mit beschränktem Budget, der überhaupt noch nicht weiß ob er nicht nächstes Jahr ein anderes Hobby hat?

Original von VisualPursuit
Viele Amateure fragen immer wieder was für Hintergründe sie kaufen sollen,
einer im Thread sagt dass er keine "wilden" Farbvorsätze braucht.
Ein Satz billiger Filter spart richtig eingesetzt aber hunderte Euros an
Papphintergründen, und es hat schon seinen Sinn, dass Beautydishes
bei den Profis so gern verwendet werden.

Das war ich...das einzige Bild, das ich mit Farbvorsätzen gemacht habe wurde hier von den sogenannten Profis als "zu bunt" abgestempelt und ansonsten lag das Teil in der Ecke herum.
Ich habe auch nicht in Abrede gestellt das Farbvorsätze und BD ihre Existenzberechtigung haben...aber du hast es selbst geschrieben "bei den Profis so gerne verwendet werden"
Das Wissen um die spezielle Lichtcharakteristik des BD würde ich bei einem Amateur nicht voraussetzen...

Original von VisualPursuit
Zottl fragt nach wofür man zwei Empfänger braucht.... einfach:
Wenn man sehr differenziertes Licht macht, mit Waben, Flags, Gobos,
....

Thema missverstanden....der Thread heißt heißt "was braucht der Anfänger"...

Original von VisualPursuit
...dann ist es sehr oft so, dass nur an ganz bestimmten Stellen im Motiv
Licht ankommt, und dessen Streuverluste reichen nicht aus um einen
zweiten Blitz optisch zu triggern. Bessere Systeme bringen darüber
hinaus die Möglichkeit mit auf mehrere Kanäle verteilt die Leistung zu
verstellen und alle zusammen auszulösen. Da hat man dann einen
Kanal für das Hauptlicht, einen für ein Effektlicht oder Gegenlicht und
einen für den Hintergrund und kann von der Kamera aus verstellen.

Und wenn ich soweit bin mit der Beherschung von Licht und Schatten...dann kann ich mein kleines Studioset um die entsprechenden Sachen erweitern. Vielleicht weiß ich bis dahin auch ob ich lieber Akt oder Mode, Fashion oder einfach nur Produktfotografie machen will...und kaufe dann das zu dem jeweiligen Bereich passende Equipment.

Um es noch einmal auf den Punkt zu bringen....durch die Profibrille betrachtet hast du sicherlich in allen deinen Ausführungen recht. Aber damit bist du bei einem Equipment angelangt, dass der Amateur mit seiner 800Euro Kamera niemals in ein Studiostarterkit investieren würde und dessen Sinn und Zweck sich dem einen oder anderen während seiner Hobbyphase nie erschließen wird.
Lg Carsten

@ VisualPursuit

Ich wüsste nicht geschrieben zu haben meinen Hauptjob aufzugeben, oder mich als Gott der Studiofotografie zu sehen.

Mir geht es hier einzig und alleine darum mal in Erfahrung zu bringen was jemand, der sich gerade frisch mit der Thematik Studiofotografie auseinandersetzt, so wünscht.

Ich denke jede der bisherigen Antworten hat seine Daseinsberechtigung, und klar...kommen da Teile ins Spiel die sich sicherlich nicht einfach so realisieren lassen. Trotzdem ist es interessant zu erfahren nach was speziell dieser Markt schreit.

Der erfahrenere Amateur wird sicherlich andere Vorgaben bei der Auswahl "seines" Blitzsets haben, als ein blutiger Anfänger.

Richtig ist daß Walimex weit verbreitet, günstig zu haben ist und einen Großteil der Anfänger-Studios ausstattet.

Da auch ich lange Zeit mit Walimex gearbeitet habe, und sicherlich einschätzen kann wo hier Pro und Contra liegt, ist es für MICH sicherlich einfacher abzuschätzen was ich für welchen Zweck einkaufen würde.

Wenn aber jemand gerade erst mit der Fotografie begonnen hat, und aufgrund der aktuellen Outdoor-Situation gezwungen ist sich ein kleines Studio einzurichten, werden die "Vorgaben" für ein Studioset sicherlich anders ausfallen.

Was ich bis jetzt zu lesen bekam war sicherlich interessant, und auch wenn meine Fähigkeiten vielleicht Deinen Ansprüchen nicht gerecht werden, sollte mir mit Sicherheit erlaubt sein meine Fragen hier weiterführen zu dürfen... ;o)




Zum Thema Lichtformer & Farbfilter:

Hier habe ich z.B. längere Zeit einen Tubus mit Farbfilter-Folien unbenutzt in der Ecke stehen gehabt. Mein erster Gedanke ging in die Richtung:

Macht tierisch bunt, begrenzt von der Streuung zu sehr um das sinnvoll zum Einsatz zu bringen. Das ging genau so lange bis ich mit einem Model einfach mal die Zeit hatte kreativ herumzubrobieren. Und siehe da, anstatt das Model bunt anzublitzen bringt es wirklich was nettes mit sich damit den Hintergrund etwas interessanter zu gestalten.

Was die Beauty-Dishes angeht, muss ich für meinen Teil sagen ist das genau so eine Erfahrung wie die Arbeit mit dem Ringblitz.

Ich habe Fotografen kennengelernt die es hinbekommen einzigst mit dem Ringblitz interessante Model-Aufnahmen zu "gestalten"...
natürlich habe ich mir dann sofort so ein Teil auch mal vor's Objektiv montiert, und das was ich als Ergebnis rausbekam, wanderte direkt in die Tonne.

Üben...üben...üben...und vor allem wissen wie man sowas sinnvoll einsetzt...
das machts aus...ebenso sehe ich es mit den Beauty-Dishes.

Ich hab die Dinger gerne als blitzende Wok's abgestempelt...bis ich so ein Teil in die Hand bekam und mich mal ausgiebig damit austoben durfte.

Heute wollte ich die Beauty-Dish nicht mehr missen.

Aber so macht jeder seine Erfahrungen, und wenn man bedenkt - was sicherlich nicht nur ich, sondern auch viele andere Studiofotografen zu ihren Anfängen an Ausschuss produzierten, und was heute aus einem Shooting mitgenommen wird
zeigt daß die Technik alleine nichts bringt. Das Know How in Kombination mit verfügbarer Technik ist das was ansprechende Bilder bringt...

Trotzdem muss ein Anfang gemacht werden, und der spielt sich wohl seltenst mit der Technik der hochpreisigen Hersteller ab.

Und genau da möchte ich meine Frage weiterführen... :o)

Gruß

Zottl

Hi Hellfire...

ich vermute zu wissen auf was Du hinauswillst....*gg*

Du denkist da sicherlich nicht nur an Regen...sondern vor allem an die Shootings
am Strand...mit spritzendem Salzwasser...right? ;o)

LG

Zottl

Den Ansatz finde ich toll...aber (Ingenieurbrille aufgesetzt), wohin mit der Wärme? Aktive Kühlung braucht Luftzirkulation. Wo Luft raus kann, kommt auch Wasser rein. Passive Kühlung bedeutet Kühlrippen irgendwo außen angebracht...und einmal daneben gefaßt gibt ein nettes Brandmuster auf den Fingern.

Vielleicht noch ein anderes Kriterium...Walimex hat die Unart, jede Produktserie mit einem anderen Anschluß auszustatten. Das mag zwar Zubehörverkaufsfördernd sein...aber in meinen Augen eine Unart.

Lg

DAS wäre revolutionär.... *gg*

LG

Zottl

Offizieller Aufruf an alle "Case-Modder"....

Wir schnappen einen Blitzkopf...basteln da ein doppelwandiges Gehäuse drumherum...Wasserkühlung rein...gut is...*gg*

Wann gehts los??? Ich will sowas mal live sehen... :o)

LG

Zottl

Hm...ich spiel jetzt mal den Spielverderber. Die drei Lüftungsschlitze sind glaube ich nicht das problem bei Regen. Die riesige Fläche der SoBo leitet das Wasser direkt zur Blitzröhre, bei Verwendung eines Normalreflektors mit Schirm wirkt der Reflektor wie ein Trichter. Mit der Hochspannung an der Röhre macht das sicher coole Funken - leider nur ein Mal :-(

Wie wäre es denn mit einer LowBudged-Lösung? Ein Regencape, das vorne oben an den Ecken der Sobo befestigt wird und nach hinten über den Blitz gespannt wird bzw. mit einem kleinen Dach etwas über die Einstellknöpfe hinaus.. Rechts und Links gehen die Seiten bis auf Höhe des Blitzkopfes runter.

Durch den Zwischenraum zwischen Cape und Blitzkopf kann bei Köpfen mit Luftschlitzen oben/unten immer noch Luft entweichen, Luftschlitze auf der Rückseite werden durch das "Dach" geschützt. Wenn das Cape nur bis auf Blitzkopfhöhe runterreicht sollte ausreichend Luftzirkulation entstehen.
Lg

...nen Cape sollte aber in die Hosentasche passen und deutlich unter den Anschaffungskosten für nen großen Regenschirm liegen. Weiterhin kann da der Wind den Regen auch nicht drunter pusten.

Nichts desto trotz finde ich den Ansatz mit dem wasserdichten Blitz sehr charmant. Ich wollte nur darauf hinaus das es mit einem doppelten Gehäuse nicht getan ist sondern auch die Blitzröhren/Einstellichtöffung durch ihre exponierte Lage ebenfalls gekapselt werden müßten.
Gibt es nicht zufällig Ansätze aus der Unterwasserfotografie?