...kommt eine Begleitperson mit, die sich stets im Hintergrund befindet... 272

24.01.2009
oha patrick,da bist du aber auch ne liebenswürdig kulante ausnahme..
#201Report
[gone] Dori 1980
24.01.2009
Du hast aber schon gelesen, das er den Fotografen gefragt hat ?

Dieser hat ja gesagt.
Du hättest Nein gesagt.

Das macht hier den Unterschied aus.

Für *Dich* und einige andere ist es ein NO GO.
Es gibt Fotografen, für die ist es OK.

Wenn man nett fragt, hat der Fotograf am Set
2 Möglichkeiten :

1: Ja zu sagen
2: Nein zu sagen

Ich sehe kein Problem darin.

Wenn ich Dir nun sage, das mein Freund sogar gefragt
wurde, ob er ein paar Making offs macht, für die Seite des
Fotografen, der mich fotografiert hat und mein Freund
es eigentlich gar nicht wollte, der Fotograf aber noch mal
darum gebeten hatte und es dann doch dazu kam.

Auch da war es so:
Um nicht zu stören, da mein Freund ja nun auch ein bischen Erfahrung hat,
hat er immer dann ausgelöst, wenn der Fotograf anderweitig beschäftigt war,
da es kein Dauerfeuershooter ist, gab es da keine Probleme.

Die Ergebnisse, die wir hinterher auf dem Beamer gesehen haben,
waren gar nicht so übel.

Es war eine andere Perspektive.
Es wurde nur in Schwarz Weiss fotografiert.
Der Fotograf hat sogar einige Arbeiten in seine Making OFF Galerie
gestellt.

Ob er auf meinen Fraund aufmerksam gemacht hat ?
Ich weiss es nicht mal, da es mich/uns nicht interessiert.

Ich habe auch einige Bilder auf meiner SC , die von
meinem Freund sind. Der Fotograf wurde informiert.
Er sagte :

Es sind Euere ..ihr könnt damit machen, was ihr wollt.
Warum hat er nicht nach Verlinkung gefragt ?

Weil es ein anderer Stil ist.
Andere Perspektive
Anderes Auge
Andere Bearbeitung

Da dieser Fotograf weitaus mehr Erfahrung hat , wollte
er wohl gar nicht, das sein Name erwähnt wird ;-)


Original von TM-PhotoDesign *trauert*
jemand der bei meinem shooting mitfotografiert was vorher nicht geplant war?
also kein fotografen kollege oder so, kein ausgemqachtes team shooting?

NO GO! never ever.

was dabei rauskommt sieht man ja.
dazu wird model abgelenkt usw.

wer bilder mit dem model machen möchte, gern aber dann alleine bei nem extra shooting. nicht bei dem von mir mit dem model organsierten und ausgemachtem
#202Report
[gone] Dori 1980
24.01.2009
Das Argument find ich klasse.

Wenn mein Begleiter fragen sollte:
Kommt halt ein Nein.

Wenn man damit nicht leben kann, wäre man fehl am Platz.


Original von Markus Feldhaus
Wenn ich ein Shooting habe, bin ICH der Fotograf.
Ich setze meine Ideen um, also Lichtführung, Locationwahl, Stilrichtung etc.

Sog. "Begleitpersonen", die harmlos sind (z.B. Schwestern, eine Freundin, manchmal auch ein sehr entspannter Freund) dürfen anwesend sein - aber niemals ein weiterer "Kollege/in", der/die eine Kamera rausholen und mitfotografieren wollen.
Nicht mal in der Pause!!!
Dasselbe gilt auch bei Outdooraufnahmen.

In einem Fall, es war eine Hochzeit, war ich gaaaanz knapp dabei den Termin zu canceln, weil der Brautfahrer seine neue DSLR samt Stativ neben mir aufbaute und "nur ein paar Schnappschüsse" machen wollte.

Es hat etwas gedauert, bis ich und auch das Brautpaar ihm klarmachen konnten, dass ich zusammenpacke, dem Brautpaar eine Rechnung stelle, wenn er nicht sofort seine Ausrüstung einpackt und sich auf "seinen Tagesjob" beschränkt.
#203Report
[gone] Dori 1980
24.01.2009
Auch hier.

Klares Statement , das man akzeptieren muss und sollte.

Da würden diese Probleme gar nicht auftreteten.


Original von R.B.Fotodesign Trier Foto-Werbung-Model-Workshops
Finde es auch etwas albern sich hier zu steiten ;-)

Als Hausherr und Fotograf sollte man in der Lage sein, solche Situationen zu regeln.

Ich selbst dulde keinen 2. Fotograf, der als Begleitperson mit kommt
a) ich gebe keinen kostenlosen Privat Workshop
b) lenkt mich zuviel von meiner Arbeit ab.

LG aus Trier
#204Report
[gone] Dori 1980
24.01.2009
Mein Statement darauf :

Anfrage der Begleitperson
Ein Ja oder Nein war möglich
Du hast Ja gesagt
Du siehst es locker
Hinterher gibt es keinen Ärger.

Mein Fazit:

Einige sehen es hier, auf einer
*Amatuerseite* viel zu Ernst

Wenn einige Fotografen, die Lockerheit hätten,
die Du an den Tag legst , würden sie im anderen
Thread nicht jammern müssen, das Sie keine
Shootings bekommen.

Alleine Dein Bericht hier, würde mich
veranlassen, mit Dir zu shooten
( natürlich nur, wenn ich in Frage käme *zwinker* )
Nicht, weil mein Freund Bilder machen möchte.
(Er hat da gar keinen Lust zu),
sondern....Deine Lockerheit , mit Situationen umzugehen.

Ach ja....wo warst Du in Gelsenkirchen ? *fg*


Original von Patrick Michael Weber
Ich möchte mich auch mal zu Wort melden und sagen, daß ich ich auch ein Shooting mit Juliette und Markus als Begleitperson in meinem Studio hatte.

Im Vorfeld hatten sie mich mich ganz freundlich gefragt, ob es in Ordnung wäre, wenn Markus zwischendurch auch mal fotografiert. Und da ich niemand bin, der sich wegen solcher Gefälligkeiten einen Arm ausreisst, war es natürlich kein Problem. Ganz im Gegenteil! Es war eine lustige Runde und Markus hat mir sicherlich kein Foto durch seine Mitfotografiererei versaut.

Und nachdem sich unsere Wege getrennt hatten, wurde ich sogar von den beiden noch extra gefragt(!), ob es in Ordnung wäre, wenn sie einige der selbst geschossenen Bilder hochladen.

Ich von meiner Seite aus kann also nicht klagen. Weder über Juliette als Model, noch über Markus als (mitfotografierende) Begleitperson.
#205Report
[gone] Dori 1980
24.01.2009
Genau das ist der falsche Weg.

Hier wird immer von Einzelfällen gesprochen.
Eine Sache stösst negativ auf.

Schon wird alles schlecht gemacht.

Lies mal, was Patrick Weber geschrieben hat.
Das wäre es, wo man sich orientieren sollte.

Ich habe über 100 Shootings hinter mir.
2 Shootings waren dabei, wo ich sage ..na ja.

Was für mich zählt, sind die 99%, die klasse
waren, wo wir nette Menschen kennen gelernt
haben, die alle locker drauf waren.

Was sind da 2 Shootings, die nicht so gut waren ?

Ich denke, es liegt an den Menschen hier.
Viele sind nur am nörgeln.
Sie verallgemeinern eine oder vielleicht auch ein paar mehr
negative Erfahrungen und stempeln alles als negativ ab.

Das sie über 90 % positive Erfahrungen gesammelt haben,
erwähnen sie gar nicht, da sie immer nur das negative
hervorheben.

Ich verstehe es einfach nicht.
Liegt wohl doch an der Einstellung des jeweiligen Menschen.

Das Du nun das Video erwähnst ist auch eine
Reaktion darauf, das hier der Bericht über Dich, eröffnet wurde.
Meiner Meinung nach , müsste derjenige auch das schriftliche
Ok dafür haben.
Ich weiss nicht, ob das stimmt.

Wenn es nicht so gewesen wäre, das dieser Bericht erschienen
wäre, wäre es Dir wohl auch egal gewesen , da DU es nicht so eng siehst.

Sonst wäre von Dir ein Thread eröffnet worden , ala:

Kann es sein, das man Sachen veröffentlicht, wo man keine
Erlaubnis für hat ?

Einfach mehr Toleranz, weniger Engstirnigkeit, etwas
mehr Lockerheit und hier wäre vieles Leichter .


Original von MWi Photographie
Hallo,

Fakt ist, dass ich zukünftig meine Kamera zuhause lassen werde! Die bisherigen Shootings waren alle super abgelaufen. Die Fotografen waren zufrieden. Nichtsdestotrotz werde ich meine Kamera nicht mehr mitnehmen da ich hier den Fotograf Lenscap falsch eingeschätzt habe. Ein vorheriges "Nein, dass möchte ich nicht so gerne" hätte vollkommen ausgereicht. Aber er hat es genehmigt. Zudem habe ich vor Ort mit MissExotica einen TFP-Vertrag gemacht was lenscap mitbekommen hat. Daran sollte man erkennen, dass ich nicht nur fürs Familienalbum oder Archiv fotografieren wollte. Naja, ich habe meine Lehre daraus gezogen!
Im Übrigen bin ich auf dem Video von lenscap zu sehen. Und zwar ohne irgendeinen Vertrag oder sonstiges. Im Übrigen hat er mit keinem einen Vertrag abgeschlossen! Dazu bin ich noch mit 2 Bilder auf seiner Making-of Seite zu sehen. Auch ohne Vertrag!!! Das wären schon mal 2 Punkte die ihm eigentlich zu Denken geben sollten. Aber der Punkt, der mich am meisten nervt ist die Tatsache, dass ich mich hier in der MK und weiteren Foren angemeldet habe um auch geschäftliche Kontakte zu knüpfen. Die Plattform wäre ideal dafür gewesen. Leider hat er mir das jetzt wohl zunichte gemacht und ich sehe es als Rufmord weil die Art und Weise seines Vorstossens absolut unverzeihlich und auch unverdaulich für mich ist! Da muss ich mir nächste Woche was überlegen!
Ich danke Euch aber für die Meinungen. Mir war klar, dass die meisten Fotografen BP nicht gut finden! Aber ich habe grundsätzlich vorab gefragt! Das ist ja das störende!

Beste Grüße Markus
#206Report
24.01.2009
Als ich Anfänger war, hatte ich auch noch Schiss, der andere könnte bessere Bilder machen.


Original von Markus Feldhaus
In einem Fall, es war eine Hochzeit, war ich gaaaanz knapp dabei den Termin zu canceln, weil der Brautfahrer seine neue DSLR samt Stativ neben mir aufbaute und "nur ein paar Schnappschüsse" machen wollte.

Es hat etwas gedauert, bis ich und auch das Brautpaar ihm klarmachen konnten, dass ich zusammenpacke, dem Brautpaar eine Rechnung stelle, wenn er nicht sofort seine Ausrüstung einpackt und sich auf "seinen Tagesjob" beschränkt.
#207Report
[gone] Mike Ehrmann
24.01.2009
dieser thread wird peinlich.

du hast angefangen.. nein du.. ne du.. dududududduduuuu *mitlegowerf*

gehts noch ?

punkte

LC hat erlaubt das mitgeshootet werden darf, punkt!
Trittbrettfahrer schootete mit, punkt!
(das foto is garnicht mal so schlecht! :D)
sind wir nun neidisch, punkt?
worum gehts hier eigentlich ? :D

@ tritbrettfahrerfotografierer oder was weiss ich was.. du weist selber das es irgendwo ne blöde aktion war wie du mir es ja auch selber schon geschrieben hast.
(einsicht)

aber lc das "mimimimi" um nen foto das du garnicht geschossen hast..*hust*
klar versteh ich auch dich.. aber hey.. sei doch froh
da macht dich jemand nach.. ist das nicht das schönste lob ?

und ab heute shooteste einfach ohne begleitperson bzw nimmst ihnen vorher alle handycams oder deresgleichen ab.

hatte mal nen ähnliches erlebnis mit ner compaktblitze.. naja eigentlich wars eher ne webcam mit ner taschenlampe draufgeklebt.. da machte der kerl doch echt nen geiles foto..
und ich dachte mir wortwörtlich ..."arsch!"
und nu ? ajo er hats foto gemacht bei mir im shooting mit meinem licht meine idee alles meins..
nu hatter nen tolles bild das er allen zeigt.. ich weiss aber das es ohne mich nicht möglich gewesen wär.

also ? scheiss drauf und danke!

so hab nun hunger und bin inner std als begleitperson bei nem shooting :D d.h muss noch akkus aufladen ;D
#208Report
[gone] Dori 1980
24.01.2009
lool

der war geil ;-)


Original von Mike Ehrmann
dieser thread wird peinlich.

du hast angefangen.. nein du.. ne du.. dududududduduuuu *mitlegowerf*

gehts noch ?

punkte

LC hat erlaubt das mitgeshootet werden darf, punkt!
Trittbrettfahrer schootete mit, punkt!
(das foto is garnicht mal so schlecht! :D)
sind wir nun neidisch, punkt?
worum gehts hier eigentlich ? :D

@ tritbrettfahrerfotografierer oder was weiss ich was.. du weist selber das es irgendwo ne blöde aktion war wie du mir es ja auch selber schon geschrieben hast.
(einsicht)

aber lc das "mimimimi" um nen foto das du garnicht geschossen hast..*hust*
klar versteh ich auch dich.. aber hey.. sei doch froh
da macht dich jemand nach.. ist das nicht das schönste lob ?

und ab heute shooteste einfach ohne begleitperson bzw nimmst ihnen vorher alle handycams oder deresgleichen ab.

hatte mal nen ähnliches erlebnis mit ner compaktblitze.. naja eigentlich wars eher ne webcam mit ner taschenlampe draufgeklebt.. da machte der kerl doch echt nen geiles foto..
und ich dachte mir wortwörtlich ..."arsch!"
und nu ? ajo er hats foto gemacht bei mir im shooting mit meinem licht meine idee alles meins..
nu hatter nen tolles bild das er allen zeigt.. ich weiss aber das es ohne mich nicht möglich gewesen wär.

also ? scheiss drauf und danke!

so hab nun hunger und bin inner std als begleitperson bei nem shooting :D d.h muss noch akkus aufladen ;D
#209Report
[gone] Danke für die schöne Zeit - no shoots
24.01.2009
Original von stellabambina
Du hast aber schon gelesen, das er den Fotografen gefragt hat ?

Dieser hat ja gesagt.
Du hättest Nein gesagt.

Das macht hier den Unterschied aus.

Für *Dich* und einige andere ist es ein NO GO.
Es gibt Fotografen, für die ist es OK.

Wenn man nett fragt, hat der Fotograf am Set
2 Möglichkeiten :

1: Ja zu sagen
2: Nein zu sagen

Ich sehe kein Problem darin.
[quote]Original von TM-PhotoDesign *trauert*
jemand der bei meinem shooting mitfotografiert was vorher nicht geplant war?
also kein fotografen kollege oder so, kein ausgemqachtes team shooting?

NO GO! never ever.

was dabei rauskommt sieht man ja.
dazu wird model abgelenkt usw.

wer bilder mit dem model machen möchte, gern aber dann alleine bei nem extra shooting. nicht bei dem von mir mit dem model organsierten und ausgemachtem
[/quote]

sicher hab ich das gelesen, aber hast du auch gelesen für welche zweck die bilder anscheinend nur benutz werden sollten?

ich zitiere mal den betroffenen shooting fotografen von seite 18
Original von lenscap
Vor dem Shooting bat er mich, ein paar Aufnahmen mit seiner kleinen Kamera fürs Privarchiv machen zu dürfen.

da hätte wohl jeder ja gesagt, auch ich.

nach solch berichten hier aber, würde ich nun generell nein sagen.
einfach nur weil ich auf streitereien und diskussionen, die eventuell kommen könnten kene lust habe.
#210Report
ich kann TM nur absolut zustimmen...

das ganze ist eine Frechheit
die Gutmütigkeit eines anderen schamlos ausgenutzt...

fürs Privatarchiv
und dann hier und auf anderen Seiten einen auf dicke Hose machen...
#211Report
25.01.2009
Ich möchte hier mal eine Lanze für Begleitpersonen brechen.

Sicherlich hatte ich jetzt noch nicht so oft Begleitpersonen in meinen Studio aber gute
10 werden es schon gewesen sein und ich hatte noch nie Ärger mit ihnen.

Ganz im Gegenteil ich habe die Jungs auch schon oft für die Assistenz eingesetzt und sogar
schon mal ein klasse Pärchenshooting daraus gemacht.
Es gab auch welche die das ein oder andere Bild mal mitknipsen wollten, ok ich habe da ein
paar Regeln aufgestellt und habe somit dafür gesorgt das ich in meinen Shooting nicht
gestört werde.

Und wenn dann jemand diese Bilder auf seiner Sedcard veröffentlicht, mein Gott dann gönne
ich ihm die Freude.
Wenn ein Fotograf damit nicht leben kann dann muß Er eine solche Anfrage einfach von vornherein ablehnen, ist ja dann auch ok und alle male besser als pauschal alle Begleitpersonen zu verdammen.

VG Klaus
#212Report
25.01.2009
Biete mich hiermit als Begleitperson an !
Ich bleibe immer in beruhigender Sichtweite
hinter dem Fotografen
und dokumentiere alles zur Sicherheit des Models
und des Fotografen. Kamera nehme ich natürlich mit.
Wenn gewünscht, nehme ich auch ne Videokamera mit,
damit mündliche Absprachen auch nachvollziebare
Vertragsbestandteile werden können.

Also - wer will ?
#213Report
[gone] Danke für die schöne Zeit - no shoots
25.01.2009
@pic time:
mag sein dass du gute erfahrungen mit einer BP hattest,
ich hatte früher auch ab und zu welche erlaubt.
von 5 waren 3 okay, bei einer wurde das model abgelenkt bzw war etwas gesperrt, bei dem 5. wollte die BP nach hause nach 1.5 std weil sie nen date hatte und es ihr langweilig war.

so gesehen:
risiko wegen BP dass das shoot in die hose geht oder nicht so gut läuft wie gedacht:
mit BP 50%
ohne bp 0%

selbst wenn es mit BP bei 10% liegen würde, wäre mir das 10% zu viel.
dann lieber ohne und 100% sicherheit, dass sie das shoot nicht beeinflusst.
alles andere ist mir zu unsicher.
wobei ich auch schon ausnahme zulassen würde, entscheide ich aber indivuell.

gibt übrigens auch die unsichtbare BP, das sind meistens der Freund, der dann 10 mal anruft wegen alles und jedem mist, aber das model hat dann einfach das handy ausgemacht ;)
#214Report
[gone] User_6962
25.01.2009
Samstags und Sonntags habe ich als Fotograf auch immer eine Begleitperson dabei. Habe schon zwei mal von Modellen gehört, daß ihnen das gar nicht recht ist, daß ich, als Fotograf auch jemanden mitbringe. Ob dann das Model ebenfalls auf ihre Begleitperson verzichtet hätte, wäre ich, entgegen meiner Vorsätze, auch ohne gekommen, kann ich allerdings nicht sagen.
Da sieht man, daß wenn zwei das gleiche tun, es nicht unbedingt das selbe ist!
#215Report
25.01.2009
Ich kann die Models verstehen wenn sie aus Sicherheitsgründen eine BP mitbringen möchten wenn sie zu einem fremden Fotografen gehen.
Gerade dann wenn es sich um ein Dessous oder Aktshooting handelt.
Was soll denn das Model denken wenn ich eine entsprechende Anfrage ablehne?

Und da ist auch der Unterschied zwischen Model und Fotograf, als Fotograf habe ich keine
Bedenken das mir das Model zu nahe treten könnte.
Wenn zwei das gleiche tun dann ist es eben nicht immer das selbe.
Ich muß aber zugeben das mein Pro für BP solange anhält bis mich mal einer bei dem Shooting stört.

VG Klaus
#216Report
[gone] Danke für die schöne Zeit - no shoots
25.01.2009
Original von PicTime
Ich kann die Models verstehen wenn sie aus Sicherheitsgründen eine BP mitbringen möchten wenn sie zu einem fremden Fotografen gehen.
Gerade dann wenn es sich um ein Dessous oder Aktshooting handelt.
Was soll denn das Model denken wenn ich eine entsprechende Anfrage ablehne?


teilweise versteh ich die models auch, aber trotzdem lehne ich es ab.

eine BP aus sicherheitsgründen als aufpasser, weil sie angst hat, dass ihr an die wäsche gehe und aus Misstrauen gegenüber mir, ist die denkbar schlechteste Vorraussetzung um ein lockeres, harmoinisches gutes shooting zu haben.

entweder das model vertraut dem fotografen oder nicht,
es kann gern die models aus dem nw vorher befragen.
aber BP als wachhund weil das model angst vor dem fotografen hat?
dann lieber kein shooting. denn durch die BP und das ständige bewachen wird weder das model noch der fotograf locker shooten können.

by the way:
wieso soll die gefahr bei dessous oder akt grösser sein als bei fashion oder portrait?
erklär mir das mal.
#217Report
25.01.2009
Original von TM-PhotoDesign *trauert*
.......by the way:
wieso soll die gefahr bei dessous oder akt grösser sein als bei fashion oder portrait?
erklär mir das mal.


Diese Frage kannst Du Dir doch wohl selber beantworten, ansonsten bezweifle ich Deine Fähigkeit sich in Menschen hineinzudenken.
#218Report
[gone] fotograf-ruhrgebiet
25.01.2009
Original von jaraga
Ich liebe diesen Satz.

...kommt eine Begleitperson mit, die sich stets im Hintergrund befindet...

Wann begreifen eigentlich Modells das kein Fotograf Book hat
die Begleitperson aus dem Hintergrund wieder rauszufummeln :-)

lg.


Die Begleitperson kann sich doch eine Tarnkappe überziehen. Dann erscheint die Belgeitperson doch nicht im Bild :-))
#219Report
[gone] User_6962
25.01.2009
Original von Fotocowboy
[quote]Original von TM-PhotoDesign *trauert*
.......by the way:
wieso soll die gefahr bei dessous oder akt grösser sein als bei fashion oder portrait?
erklär mir das mal.


Diese Frage kannst Du Dir doch wohl selber beantworten, ansonsten bezweifle ich Deine Fähigkeit sich in Menschen hineinzudenken.[/quote]
Mir auch unbegreiflich, warum die "Gefahr" bei einem Dessous- oder Aktshooting größer sein soll als bei einem Fashion-Shooting. Bei Portrait-Schulterfrei sitzt das Model bei mir auch oben ohne. Letztendlich ist es nur eine Frage des Vertrauens. Entweder das Model vertraut mir oder sie läßt es bleiben und suchst sich einen anderen.
#220Report

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