Nachdem Du schon viele shootings für Prada und andere führende Labels gemacht hast, wirst Du wohl genau wissen, wie es da abläuft.

Bei diesem Level kann ich nicht mithalten. So viel Profi bin ich nicht. Bei den Produktionen, bei denen ich bisher anwesend war, wohl gemerkt, nix Prada und Co, hatte niemand, der nicht unmittelbar mit dem Ablauf zu tun hat, was verloren, kein Fahrer, keine Tanten vom Modehaus und eine Begleitperson hatte keines der Models dabei.

Aber schön, mal zu hören, wie es bei echten Profis abläuft.

Frech behaupte ich eine Professionell arbeitende Fotograf muss versiert genüg sein um professionell zu arbeiten egal ob eine Begleitperson vorhanden ist oder nicht. Zum professionalität gehört ggfs eine shooting professionell zu beenden wenn es nicht klappt, unter anderem wegen eine störendes Begleitperson.

Persönlich habe ich lang genüg als Art Director auf Sets von richtig teueren und sehr guten Fotografen als wenn man so will Störenfriede agiert und ich kann nur sagen um so "professioneller" den Shooting um so mehr störende Elemente dabei sind. Produkt Managers, CDs, ADs, Stylisten, Visagisten, HiWis, sogar der Schreiner und Maler sind manchmal am Set um den Holkehle schnell mal neu zu streichen, so dieses gute wegen Profis kann ich nicht mehr hören.

Meine Philosophie ist schlicht und einfach, mir ist es ziemlich egal, mir ist es wichtig dass das Model beim Shooting möglichst wohl dabei fühlt. Wenn sie nicht dabei wohl fühlt. Wenn ein Model wohl fühlt mit eine Begleitperson dann habe ich kein problem damit, wenn derjenige stört dann merke ich das sofort und ich jedenfalls habe genügen Erfahrung um dagegen zu steuern und oder das Shooting vorzeitig zu beenden - das gehört meineserachtens eben zu professionalität.

Gerade hier in der MK habe ich persönlich eine haufen sehr nette Begleitpersonen kennengelernt und ich habe alles mögliche von Freunde über Ehemänner hin zu andere Fotografen gehabt und ich jedenfalls habe nie eine Problem damit gehabt.

Robert

Ich möcht auch mal was dazu sagen.
Es gibt verschiedene Typen von Begleitpersonen
1* Ungebildete Männer ( "Wenn Fotograf schief gucken, dann eines in die Fresse")
2* Gebildete Männer
3* Frauen/ Freundinnen / Mütter
4* Der Joker - eine unbekannte Begleitperson nach Wahl des Models
5* Eine Begleitperson mit der beide einverstanden sind (zB gemeinsame Personen aus beider Netzwerk)
6* Echtes zertifiziertes Sicherheitspersonal von ner großen deutschen Firma
Diese Arten von Begleitpersonen erhöhen den Aufwand und die Kosten des Fotografen, und senken die Produktivität unterschiedlich, und stellen eine unterschiedliche Gefährdung des Fotografen und seines Equipments dar ( mit Ausnahme der letzten beiden Kategorien ). Ausserdem sind Fotografen unterschiedlich gewillt sich von ner Begleitperson alles abgucken zu lassen.
* Anfänger-Fotografen müssen das eher hinnehmen.
* Bei Anfänger-Fotografen kann sich die Begleitperson auch nicht so viel abschauen.
* Fotografen die mit ner 300-EUR-Knipse mit Festobjektiv fotografieren haben bei Totalverlust wenig zu befürchten. Wenn sie zusätzlich vor jedem Fotoshooting 10 Bier trinken, machen ihnen auch Schläge in die Fresse nichts aus, und sie können fröhlich ins Forum gröhlen, dass sie alle Begleitpersonen lieben.
* Für langjährige Fotografen stellt sich die Frage, wie sie das handhaben, ob sie zum Beispiel ganz simpel eine Seminargebühr für anwesende Begleitpersonen in Rechnung stellen.
* Oder irgendne andere Strategie haben.
* Wenn der Fotograf wirklich viel Geld fürs Fotoshooting erhält, kann er sich zum Ausgleich sicher dann ne eigene Begleitperson ( einen Assistenten ) leisten.
* das hängt auch etwas von der Art des Fotoshootings ab.

Ach Olli...

Du nimmst das alles viel zu ernst.....ob jetzt sooo viele dabei sind ist doch nicht der Punkt,aber auf jeden Fall ist es mit oder ohne Begleitung keine Frage ob Profi oder nicht.

Ich bin KEIN Prada-Fotograf,aber glaub mir,alleine Modell mit Fotograf,so entstehen KEINE Modebilder.

Da kommt ein Modell was mich nicht kennt,nur so vom schreiben,ist mit mir alleine im abgeschlossenen Studio um sich auszuziehen,also,ich frag mich da immer,also Begleitung kein Problem.Und wenn ich irgentwie im Vorfeld das Gefühl bekomme,das Modell hat Probleme,ist aber alleine mache ich es nicht bei mir im Studio sondern im Mietstudio wo noch jemand ist.


Also Begleitung ja ; und wenn die stört ist das mein Problem,und damit kann ich umgehen.

das shooting 'professionell' beenden, wenn der begleitfrosch stört, nervt, mitknipst etc. kein thema... NUUUUR: dann is der termin im arsch, meine zeit futsch und ne blöde rumdiskutiererei mit model samt gorilla steht dann in der regel ooch an...

und auf all das habe ich nun mal kein bock ;)

deshalb: (s. meine setcard)
ZITAT:
auch mag ich euren freund nicht. zumindest nicht beim shooting dabei haben... *g* klar, die freunde sind immer alle ganz unauffällig und total im hintergrund... *lach*... zum anfänglichen kaffetrinken sei er freundlichst eingeladen, beim shooten wird er irgendwo in berlin ausgelagert. und er kann sich sicher sein, dass er seine holde in gutem zustand zurück bekommt (bis auf den muskelkater vom posen natürlich;), denn: sie soll ja mal wiederkommen...


und wer das nicht akzeptiert, der bleibt schön zu hause und hat n netten tag ohne bilders... is doch easy ;)

NewYork, den Bemühung so zu tun als ob die Verhältnisse in der MK nur Ansatzweise in irgendeine Weise mit die Verhältnisse und Gebaren eine Professionelle Model Agentur in aller ehre, aber das hier ist eher der unterliga und nicht gerade den Bundesliga.

Hier in der MK wird kein Model eine absichtlich ein paar Go-Sees oder Testshoots bei eine allseits bekannter Ferkel-Fotograf aufgebrummt wenn sie sich nicht spürtet.

Das ganze hier ist eine selbstvermarktung Platform für jedermann, ohne nennenswerte Verpflichtungen oder Zwange. Hier in diesem Liga ist der Deviese im Vorfeld sich einigen. Stimmen er bestrebte Rahmenbedingungen von beide Seiten vor dem Shooting nicht, kommt keine shooting zustande - so einfach ist es doch. besteht eine Model auf Beleitperson und der Fotograf besteht auf keinen Begleitperson dann kommt der Shooting nicht zustande - Schwamm drüber, nächste versuch.

Jeden hier hat eben das Recht die persönliche Rahmenbedingungen zurecht zu legen die als angemessen empfunden wird - das Kunst ist eben sich vor den Shooting zu einigen, dann ist alles Paletti.

Robert

Original von OLI.M [standby]
das shooting 'professionell' beenden, wenn der begleitfrosch stört, nervt, mitknipst etc. kein thema... NUUUUR: dann is der termin im arsch, meine zeit futsch und ne blöde rumdiskutiererei mit model samt gorilla steht dann in der regel ooch an...

und auf all das habe ich nun mal kein bock ;)
...

Klar Oli, aber mal ganz ehrlich, Professionellität kann man erwerben, da gibt es eine menge erstklassie Modelagenture die davon leben. Das deviese hier ist sich im Vorfeld einigen - egal ob mit oder ohne Begleitperson, wenn beide Fotograf und Model einig sind dann kommt der Shooting zustande, wenn nicht dann hilft weder Heulen, nur geschwafel von Professionalität oder sonstwas. Dann hilft weider suchen bis man sich mit jemand einig wird, oder wie erwähnnt, Professionalität erwerben.

Robert

Alex, wirckliche Profis suchen sich auch keine Models in der MK!

Ich buche sehr oft CZ Models, da kommt keine mit Begleitung! Auch aus Italien oder Frankreich nicht. Begleitperson ist eigentlich nur im deutschsprachigem Raum mode.

Original von Body for Art
Alex, wirckliche Profis suchen sich auch keine Models in der MK!

Auch das ist auch nur Bedingt wahr, die meisten Profies buchen gar kein Models, sowohl das Model als auch der Fotograf wird nach absprache mit den Marketing-Leiter der Auftraggeber vom Werbeagentur gebucht. Als Art Director habe ich mehr Models gebucht als ich je als Fotograf Buchen würde.

Was den "nur wer absolut nötig ist am Set" gequatsche angeht, da habe ich Marketing-Leitern am Set gehabt deren einzige halbwegs konstruktiver Beitrag zum Shooting war "mit welchen Models läuft was, die anderen kannste wieder Heim schicken". Nicht von pobelige mögchtegerne Typen, sondern von Namhafte Werbekunden.

Wie gesagt, das hier ist eine ganz anderes Liga und hat eigentlich so ziemlich gar nichts mit wirklich professionelle Modeling zu tun. Hier einigen sich 2 Parteien zu annehmbare Bedingungen, oder eben nicht.

Robert

Ursprünglich ging es um Begleitpersonen des Models. Einige scheinen aber alle an der Produktion beteiligten als Begleitpersonen aufzufassen. Das sind sie nämlich nicht. Auf so einer Produktion (und ich war als Assi bei einigen namhaften dabei, wie Wolford, Ergee, Puma und dergleichen) geht es zu wie in einem Bienenschwarm. Da weiß jeder was er zu tun hat und Zeit ist Geld. Der nichtsnützige Begleiter eines Models stört da nur, weil er zu nichts zu gebrauchen ist. Die Couch im Studio ist für die wichtigen Leute reserviert, die Sitzgelegenheiten in der Umkleide für die Models. So nen Typ stört ganz einfach. Da wo er sich hinstellt, muß der Kleiderständer hin usw. Ich habe da auch keine einzige Begleitung eines Models gesehen. Nur mal soweit, damit die Models mal sehen wo die Grenzen sind zwischen Begleitung und an der Produktion Beteiligte.

Als einsames Model zu einem No-Name Hobbyknipser, würde ich allerdings auch einen Begleiter mitnehmen. Vor allem was man so alles über die Knipser so hört (unter uns Frauen).

Allerdings gibt es hier in der MK auch genug FotografInnen, die allseits bekannt sind und gute Bewertungen haben. Da muß man wirklich keine Begleitung mitnehmen, da darf man einen "professionellen" Umgang mit einem voraussetzen. Diejenigen haben eher einen Grund sich zu beschweren, als der No-Name-Knipser. Es ist mal an der Zeit, daß die Modelle auch mal in Sachen Begleitung differenzieren.

Ich selbst hatte bisher noch kein Problem mit Begleiter. Ich bin da schon abgehärtet. Aber ich mag es trotzdem nicht wenn es nicht unbedingt sein muß. Wenn ich einen brauche, als Hiwie, dann frage ich extra nach, ob einer mitkommt, damit auch wirklich einer mitkommt, sonst muß die Visa herhalten...

Original von Oliver M [alias Fotograf xy]
Nachdem Du schon viele shootings für Prada und andere führende Labels gemacht hast, wirst Du wohl genau wissen, wie es da abläuft.

Bei diesem Level kann ich nicht mithalten. So viel Profi bin ich nicht. Bei den Produktionen, bei denen ich bisher anwesend war, wohl gemerkt, nix Prada und Co, hatte niemand, der nicht unmittelbar mit dem Ablauf zu tun hat, was verloren, kein Fahrer, keine Tanten vom Modehaus und eine Begleitperson hatte keines der Models dabei.

Aber schön, mal zu hören, wie es bei echten Profis abläuft.

"Tanten vom Modehaus"? Ja. Aber die stören nicht wirklich.

"ArtDirector der Werbeagentur"? Ja. Der stört zwar manchmal, ist aber trotzdem unerlässlich. Wäre er nicht unerlässlich, wäre er nicht dabei. Denn der hat zwar vieles, aber eines ganz sicher nicht: Zeit, die er verschwenden könnte.

"Fahrer"? Ja. Aber wenn die stören würden, gäb's im Handumdrehen neue Fahrer. Außerdem sitzen die eh nebenan im Bistro und sind garantiert nicht da, wenn man sie gerade mal braucht.

Visa, Friteuse, Assis, Kleider-mit-Sicherheitsnadeln-zusammen-Tackerin - sicher, kann alles mit von der Partie sein, und ist meistens mit von der Partie.

Nur eines wurde auf einem professionellen Fotoshooting noch nie, nie, nie, niemals gesichtet: die "Begleitperson" eines Models...

Selbst die Eltern von Kinder-Models werden rechtzeitig vor dem Shooting entfernt. Man weiß genau, warum... ;-]]]