Der Klammerwahn-Thread 4,275
[gone] KUSCHEL DIE FOTO GRÄFIN° sucht Modelle :)
14.08.2007
Höhö.....deswegen hab ich meine Klammer!!!!
Aus reinem Protest! ;-)
Normalerweise steht drin (alles wichtige steht in Klammern)
Ausnahmsweise hab ich darin stehen das ich die Ausbildung habe weil mir hier viele geholfen haben eine Ausbildung zu finden.
Aus reinem Protest! ;-)
Normalerweise steht drin (alles wichtige steht in Klammern)
Ausnahmsweise hab ich darin stehen das ich die Ausbildung habe weil mir hier viele geholfen haben eine Ausbildung zu finden.
#2Report
#3
[gone] Kristina Bode
14.08.2007
Ja BONNEY
Das ist ganz einfach - du brauchst auch eine Klammer.
Ich empfehle
BONNEY (willdazugehören)
oder
BONNEY (jetzt auch mit Klammer!)
oder
BONNEY (den Clyde such ich noch!!!)
Das ist ganz einfach - du brauchst auch eine Klammer.
Ich empfehle
BONNEY (willdazugehören)
oder
BONNEY (jetzt auch mit Klammer!)
oder
BONNEY (den Clyde such ich noch!!!)
#4Report
14.08.2007
Das Problem kann man einfach lösen,
einfach wie bei anderen Seiten die Zahl der Änderungen
am Namen beschränken, max. 1 mal pro Monat oder so.
Und zusätzlich ein paar Grundregeln für Namen definieren,
damit die Namen Sinn ergeben. Ist ja keine Comic-oder Spass-Seite hier,
sondern mit realem Hintergrund.
Die Fotografen sollen die Namen verwenden, welche sie unter ihre Fotos packen
und die Modelle sollen den Namen verwenden, den sie unter Fotos lesen
wollen.
einfach wie bei anderen Seiten die Zahl der Änderungen
am Namen beschränken, max. 1 mal pro Monat oder so.
Und zusätzlich ein paar Grundregeln für Namen definieren,
damit die Namen Sinn ergeben. Ist ja keine Comic-oder Spass-Seite hier,
sondern mit realem Hintergrund.
Die Fotografen sollen die Namen verwenden, welche sie unter ihre Fotos packen
und die Modelle sollen den Namen verwenden, den sie unter Fotos lesen
wollen.
#5Report
14.08.2007
Hi Bonney,
endlich jemand, der das ausspricht (schreibt), was ich schon lange denke.
Da meint man, das Model kenn ich gar nicht, lohnt sich mal in die Sedcard reinzuschauen.
Doch nur der Klammerinhalt ist neu und sagt mir, dass sie die nächsten Tage ihre Periode hat.
(oder in Urlaub ist oder schwanger oder auf Tour...)
Bei Models im Teenager-Alter kann ich das ja noch verstehen, aber mittlerweile wird's auch bei den Fotografen ansteckend.
Bei mir wirst du vergebens auf einen Nachsatz warten! ;o)
Gut Licht!
Frank
endlich jemand, der das ausspricht (schreibt), was ich schon lange denke.
Da meint man, das Model kenn ich gar nicht, lohnt sich mal in die Sedcard reinzuschauen.
Doch nur der Klammerinhalt ist neu und sagt mir, dass sie die nächsten Tage ihre Periode hat.
(oder in Urlaub ist oder schwanger oder auf Tour...)
Bei Models im Teenager-Alter kann ich das ja noch verstehen, aber mittlerweile wird's auch bei den Fotografen ansteckend.
Bei mir wirst du vergebens auf einen Nachsatz warten! ;o)
Gut Licht!
Frank
#6Report
14.08.2007
ursprünglich sollten mit der V3 Namensänderungen so ohne weiteres ja nicht mehr möglich sein, ebenso das verwenden vieler Sonderzeichen, leider ist es nicht so gekommen :-(
Diese vielen Sonderzeichen vor und/oder hinter Namen oder das abwechselne verwenden von Groß-und Kleinbuchstaben ist ja schon aus Marketinggründen völlig daneben, aber wenn man sich nur mal so aus Spaß anmeldet, isses ja eh egal...
Der Klammerwahn hat auch schon Moderatoren befallen, besonders interessant ist ja zu Wissen, wieviele Tage es noch bis zum Urlaub sind...
Diese vielen Sonderzeichen vor und/oder hinter Namen oder das abwechselne verwenden von Groß-und Kleinbuchstaben ist ja schon aus Marketinggründen völlig daneben, aber wenn man sich nur mal so aus Spaß anmeldet, isses ja eh egal...
Der Klammerwahn hat auch schon Moderatoren befallen, besonders interessant ist ja zu Wissen, wieviele Tage es noch bis zum Urlaub sind...
#7Report
14.08.2007
@Kuschel & JayBee: O.K., Euch sei vergeben! ;-) Nein ernsthaft, das verstehe ich ja noch, aber werde ich wirklich für so doof gehalten das ich nicht weiß das:
Dicke-Hupen-U*S*C*H*I Deluxxe (sich voll über Kommentare freuen tut, auch wenn sie grade im Urlaub auf Malle 'nen Sonnenbrand hat)? ;-)
---
@Kris: Die Vorschläge finde ich nicht schlecht, ich tendiere da aber eher zu:
BONNEY-DELUXXE
BONNEY (macht sich gerade Pizza)
BONNEY (hat sich gerade die Finger verbrannt)
BONNEY (Sch§"?/-, tut das weh)
BONNEY (Ist kurz offline um ausgiebig zu fluchen)
oder ähnlich zeitloses! ;-)
---
@Andreas T.: Tadelloser Vorschlag, den finde ich wirklich gut! Solch eine Beschränkung würde sicherlich hilfreich sein, aber das könnte man vielleicht auch auf die Anzahl der Zeichen anwenden. Wenn ich sehe wie ein Model namens "Uschi" 37 Sonderzeichen zur Deko nimmt, plus die 54 Buchstaben um mir zu erklären das ihr Hamster die Freifahrt in der Waschmaschine nicht vertragen hat und jetzt gerade kotzt wie ein Fischreiher dann fände ich sowas schon sinnvoll!
---
@Frank: Vielleicht sollten wir ein kleines Dorf oben am Meer gründen, uns einzäunen und die Römer mit ihren eigenen Klammern verkloppen! Auf jeden Fall Widerstand leisten... ;-)
Diese Irrung das man ein Model ja noch gar nicht gesehen hat kenne ich zur Genüge, aber vielleicht gilt es ja auch als "supertöfte" wenn man jeden Morgen den Leuten vor den Kopp haut: "...(wünscht Euch einen schönen Montag), ... (ist heute urlaubsreif), oder ähnliches!", und mir ist bisher einfach der Sinn verborgen geblieben!?
---
@Dirk: STIMMT, an die Ankündigung kann ich mich auch noch erinnern! Haltet mich für bekloppt, aber ich dachte schon ich hätte das damals falsch verstanden...
Ich habe übrigens gerade ausgerechnet das ich meine Freundin das letzte Mal vor 9 Tagen gesehen habe, und erst in 17 Tagen wieder mit ihr ... Blumen pflücken kann! Sollte ich dafür eine Klammer aufmachen, damit auch alle Bescheid wissen?
---
Also weiterhin die Frage, welchen Sinn haben solche Ankündigungen? Was will man damit erreichen???
Dicke-Hupen-U*S*C*H*I Deluxxe (sich voll über Kommentare freuen tut, auch wenn sie grade im Urlaub auf Malle 'nen Sonnenbrand hat)? ;-)
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@Kris: Die Vorschläge finde ich nicht schlecht, ich tendiere da aber eher zu:
BONNEY-DELUXXE
BONNEY (macht sich gerade Pizza)
BONNEY (hat sich gerade die Finger verbrannt)
BONNEY (Sch§"?/-, tut das weh)
BONNEY (Ist kurz offline um ausgiebig zu fluchen)
oder ähnlich zeitloses! ;-)
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@Andreas T.: Tadelloser Vorschlag, den finde ich wirklich gut! Solch eine Beschränkung würde sicherlich hilfreich sein, aber das könnte man vielleicht auch auf die Anzahl der Zeichen anwenden. Wenn ich sehe wie ein Model namens "Uschi" 37 Sonderzeichen zur Deko nimmt, plus die 54 Buchstaben um mir zu erklären das ihr Hamster die Freifahrt in der Waschmaschine nicht vertragen hat und jetzt gerade kotzt wie ein Fischreiher dann fände ich sowas schon sinnvoll!
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@Frank: Vielleicht sollten wir ein kleines Dorf oben am Meer gründen, uns einzäunen und die Römer mit ihren eigenen Klammern verkloppen! Auf jeden Fall Widerstand leisten... ;-)
Diese Irrung das man ein Model ja noch gar nicht gesehen hat kenne ich zur Genüge, aber vielleicht gilt es ja auch als "supertöfte" wenn man jeden Morgen den Leuten vor den Kopp haut: "...(wünscht Euch einen schönen Montag), ... (ist heute urlaubsreif), oder ähnliches!", und mir ist bisher einfach der Sinn verborgen geblieben!?
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@Dirk: STIMMT, an die Ankündigung kann ich mich auch noch erinnern! Haltet mich für bekloppt, aber ich dachte schon ich hätte das damals falsch verstanden...
Ich habe übrigens gerade ausgerechnet das ich meine Freundin das letzte Mal vor 9 Tagen gesehen habe, und erst in 17 Tagen wieder mit ihr ... Blumen pflücken kann! Sollte ich dafür eine Klammer aufmachen, damit auch alle Bescheid wissen?
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Also weiterhin die Frage, welchen Sinn haben solche Ankündigungen? Was will man damit erreichen???
#8Report
[gone] HoWe Photodesign
14.08.2007
Bonney, da stimme ich dir 100% zu.
Wenn man noch die tollen Modelnamen liest denke ich auch manchmal ich bin nicht in der MK sondern in einer Spaßcommunity gelandet.
Was viele Klammeraffen nicht bedenken ist das der Name durch die Klammern schnell futsch ist. Wenn du dich
BONNEY (Ist kurz offline um ausgiebig zu fluchen) kann sich jemand anders als BONNEY anmelden und du musst für immer fluchen :-)
Es hieß das in der MK3 mit dem Quatsch schluss ist aber leider ist es doch nicht so und Modelle die sich K*I*T*T*Y nenne werden wir auch nie über die MK suche finden.
zum sonstigen seriösen Image das sich die 'MK in letzter Zeit geben will passt es aber nicht.
Gruß Holger
Wenn man noch die tollen Modelnamen liest denke ich auch manchmal ich bin nicht in der MK sondern in einer Spaßcommunity gelandet.
Was viele Klammeraffen nicht bedenken ist das der Name durch die Klammern schnell futsch ist. Wenn du dich
BONNEY (Ist kurz offline um ausgiebig zu fluchen) kann sich jemand anders als BONNEY anmelden und du musst für immer fluchen :-)
Es hieß das in der MK3 mit dem Quatsch schluss ist aber leider ist es doch nicht so und Modelle die sich K*I*T*T*Y nenne werden wir auch nie über die MK suche finden.
zum sonstigen seriösen Image das sich die 'MK in letzter Zeit geben will passt es aber nicht.
Gruß Holger
#9Report
14.08.2007
Also nenn ich mich besser nicht: BONNEY (will Miss Bikini 2007 werden)! Das könnte mir dann eine Weile nachhängen, richtig? ;-)
Ist jetzt aber mal wirklich eine interessante Frage: Weiß jemand was aus dem Vorhaben geworden ist, die 32. Namensänderung am Tag mit der MK V3 zu unterbinden???
Ist jetzt aber mal wirklich eine interessante Frage: Weiß jemand was aus dem Vorhaben geworden ist, die 32. Namensänderung am Tag mit der MK V3 zu unterbinden???
#10Report
16.08.2007
Ich schubse den Beitrag jetzt noch einmal hoch weil mich die Antworten wirklich interessieren!
***
Welchen Sinn hat eine Klammer, beispielsweise...
... (nimmt noch Shootings an)
Danach gibt's nie wieder welche? Ist das jetzt der SSV? Oder soll einfach der Eindruck einer Limitierung, einer Elite entstehen wenn man das Glück hat dieses Model/diesen Fotografen noch zu erhaschen??
... (Habe bald die 15.000 voll)
Klingt für mich eher wie die Bettelei ihr/ihm durch's anklicken zu helfen einen beschäftigten Eindruck zu erwecken, oder kann ich mir für meine 15.000 auch noch irgendwo einen Preis abholen?
... (will gerne shooten)
Wollen das die anderen 14.000 nicht? Ich dachte dafür wären wir alle hier...
***
Welche Aussagen stecken dahinter? Geht es wirklich darum möglichst viel "wichtiges" über sich schon in den Namen zu kloppen weil es alle wissen müssen, oder ist es nur der Versuch wichtiger zu sein als alle anderen? Muß ich die Texte einfach nur rückwärts lesen, und dabei satanische Beschwörungsformeln murmeln damit sich mir dunkle Geheimnisse offenbaren?? Wieviele "Productions" gibt es hier wirklich, und wieviele existieren nur in der berühmten, aber wichtigen Klammer? Wen interessiert ob Model "Hupen-Uschi" jetzt einen zweiten Wellensittich gekauft hat?
Wie gesagt, es interessiert mich, und wenn sich ein paar "beklammerte" in diesen Thread einschalten wollen bin ich nicht böse darum... ;-)
***
Welchen Sinn hat eine Klammer, beispielsweise...
... (nimmt noch Shootings an)
Danach gibt's nie wieder welche? Ist das jetzt der SSV? Oder soll einfach der Eindruck einer Limitierung, einer Elite entstehen wenn man das Glück hat dieses Model/diesen Fotografen noch zu erhaschen??
... (Habe bald die 15.000 voll)
Klingt für mich eher wie die Bettelei ihr/ihm durch's anklicken zu helfen einen beschäftigten Eindruck zu erwecken, oder kann ich mir für meine 15.000 auch noch irgendwo einen Preis abholen?
... (will gerne shooten)
Wollen das die anderen 14.000 nicht? Ich dachte dafür wären wir alle hier...
***
Welche Aussagen stecken dahinter? Geht es wirklich darum möglichst viel "wichtiges" über sich schon in den Namen zu kloppen weil es alle wissen müssen, oder ist es nur der Versuch wichtiger zu sein als alle anderen? Muß ich die Texte einfach nur rückwärts lesen, und dabei satanische Beschwörungsformeln murmeln damit sich mir dunkle Geheimnisse offenbaren?? Wieviele "Productions" gibt es hier wirklich, und wieviele existieren nur in der berühmten, aber wichtigen Klammer? Wen interessiert ob Model "Hupen-Uschi" jetzt einen zweiten Wellensittich gekauft hat?
Wie gesagt, es interessiert mich, und wenn sich ein paar "beklammerte" in diesen Thread einschalten wollen bin ich nicht böse darum... ;-)
#11Report
[gone] Annette
16.08.2007
Ich denk mal einige finden es einfach nur witzig irgendetwas hinter ihrem Namen zu verfrachten...natürlich in Klammern ;-)
Tja und manche wollen sich einfach nur mitteilen und auch ihre Klickzahl dadurch erhöhen...vermute ich einfach mal.
So...kurz und knapp mein Beitrag
LG Annette(hat nen Matschauge)..... ;-)))
Tja und manche wollen sich einfach nur mitteilen und auch ihre Klickzahl dadurch erhöhen...vermute ich einfach mal.
So...kurz und knapp mein Beitrag
LG Annette(hat nen Matschauge)..... ;-)))
#12Report
16.08.2007
klammern sind moppelkotze......
miss die keine klammern brauch:)
miss die keine klammern brauch:)
#13Report
16.08.2007
also, klammertexte finde ich nicht generell dumm. ich nutze das ganz gerne, um auf zusaetzliche leistungen aufmerksam zu machen, die sonst schon mal leicht uebersehen werden.
nicht so schoen finde ich staendig wechselnde inhalte mit voellig uninteressanten meldungen.
meine favoriten:
...(hat neue pics) = kommentarsuechtig!
...(sucht shootings) = deswegen sind wir doch hier, oder?
...(votet fuer mich) = warum sollte ich?
...(bin wieder da) = ist keinem aufgefallen, das er/sie ueberhaupt weg war
...(sucht tfp-shootings) = und im sc-text steht dann: NUR pay...
...usw.
nicht so schoen finde ich staendig wechselnde inhalte mit voellig uninteressanten meldungen.
meine favoriten:
...(hat neue pics) = kommentarsuechtig!
...(sucht shootings) = deswegen sind wir doch hier, oder?
...(votet fuer mich) = warum sollte ich?
...(bin wieder da) = ist keinem aufgefallen, das er/sie ueberhaupt weg war
...(sucht tfp-shootings) = und im sc-text steht dann: NUR pay...
...usw.
#14Report
16.08.2007
Dann antworte ich auf Annettes Antwort. Dann kann ich bei mir in Klammer setzen: Hat Matschfüße. Ich habe meine Füße derzeitig eingepflastert.
Nein, meine Klammern habe ich, um meinen Terminkalender mit Shootings zu füllen.
Nein, meine Klammern habe ich, um meinen Terminkalender mit Shootings zu füllen.
#15Report
16.08.2007
... und ich dachte immer für Shootings macht man Ausschreibungen, wieder was gelernt...
Original von Fotomodel-Annette (Sucht für Aug.-*** Fotografen)
Dann antworte ich auf Annettes Antwort. Dann kann ich bei mir in Klammer setzen: Hat Matschfüße. Ich habe meine Füße derzeitig eingepflastert.
Nein, meine Klammern habe ich, um meinen Terminkalender mit Shootings zu füllen.
#16Report
16.08.2007
nein nein auf Ausschreibungen antwortet sicher keiner... auf Klammern schon ;)
Thxforlooking (klammert sich aus)
Thxforlooking (klammert sich aus)
#17Report
16.08.2007
Das wäre jetzt meine ernsthafte Frage an Annette: Melden sich wirklich Leute bei Dir aufgrund Deiner Klammer? Ich habe sie jetzt ebenfalls gesehen, und akzeptiere als Tatsache das Du Shootings suchst, aber mehr auch nicht! Ich weiß nicht wo Du herkommst, was Du shooten willst, tfp oder Pay, ...? Aber Du bist auch die 128. die ich heute mit genau dieser Klammer gesehen habe, daher ist mein Interesse auch nicht mehr so groß nachzusehen, wobei auf der SC dann zusätzlich noch selten ein Shooting ausgeschrieben steht! Im Grunde genommen denke ich mir nur: "Ach guck mal, noch so eine...!"
Wie gesagt, ich will Dir in keinster Weise zu nahe treten, ich frage mich nur ernsthaft ob (und wie) das funktioniert?
Wie gesagt, ich will Dir in keinster Weise zu nahe treten, ich frage mich nur ernsthaft ob (und wie) das funktioniert?
#18Report
16.08.2007
Ich würde zwar schon auf Ausschreibungen antworten, aber die sind alle nicht im Raum Celle-Hannover zu finden. Die die am meisten interessant sind, sind meistens im Ruhrgebiet, Frankfurter/Main Raum oder irgendwo in Bayern.
Außerdem denke ich mit den Klammern um die Ecke. Man stelle sich folgende Situation vor: Dirk Lorenz angenommen: er käme aus Celle oder Hannover, oder sonst aus meiner Wohngegend würde hier Sedcartenflipping machen. Dabei auf einen Fotografen stoßen in deren Netzwerk ich bin. Dann würde er lesen: Fotomodel-Annette(sucht fürAug.-*** Fotografen) Er würde dann auf meine Sedcart gehen, um sich dort die Bilder anzusehen und dann mir eventuell eine Anfrage auf ein Shooting stellen. Darum macht für mich die Klammer einen Sinn.
Ob ich gerade Durchfall habe oder mir eine Fliege in den Hals gerutscht oder was anderes passiert ist, interessiert hier sowieso keinen. Also setze ich sowas nicht in Klammern.
Außerdem denke ich mit den Klammern um die Ecke. Man stelle sich folgende Situation vor: Dirk Lorenz angenommen: er käme aus Celle oder Hannover, oder sonst aus meiner Wohngegend würde hier Sedcartenflipping machen. Dabei auf einen Fotografen stoßen in deren Netzwerk ich bin. Dann würde er lesen: Fotomodel-Annette(sucht fürAug.-*** Fotografen) Er würde dann auf meine Sedcart gehen, um sich dort die Bilder anzusehen und dann mir eventuell eine Anfrage auf ein Shooting stellen. Darum macht für mich die Klammer einen Sinn.
Ob ich gerade Durchfall habe oder mir eine Fliege in den Hals gerutscht oder was anderes passiert ist, interessiert hier sowieso keinen. Also setze ich sowas nicht in Klammern.
#19Report
16.08.2007
O.K., soweit verständlich, aber wie gesagt, es steht ja nur drin das Du einen Fotografen suchst! Weder wofür, noch wie, ...! Und das tun 7.000 andere Modelle doch auch, jemanden suchen, die ebenfalls auf mehreren SC's verlinkt sind!
Wenn ich auf eine SC gehe (und darüber Modelle suche) dann gehe ich eh der Reihe nach vor, oder erinnere mich daran das ich den einen kurzen, prägnanten Namen jetzt schon ein paar Mal gelesen habe, immer bei Menschen aus derselben Stadt, und jetzt langsam mal neugierig geworden bin!
Aber der Zusatz "... (sucht ein Shooting)", jetzt mal verallgemeinert, kommt mir persönlich eher unprofessionell vor, und reizt mich daher eher nicht auf diese SC zu gucken!
Wenn ich auf eine SC gehe (und darüber Modelle suche) dann gehe ich eh der Reihe nach vor, oder erinnere mich daran das ich den einen kurzen, prägnanten Namen jetzt schon ein paar Mal gelesen habe, immer bei Menschen aus derselben Stadt, und jetzt langsam mal neugierig geworden bin!
Aber der Zusatz "... (sucht ein Shooting)", jetzt mal verallgemeinert, kommt mir persönlich eher unprofessionell vor, und reizt mich daher eher nicht auf diese SC zu gucken!
#20Report
Topic has been closed
Geht es nur mir so, oder nimmt das mit den Klammern wirklich überhand? Gibt's noch irgendwas was man nicht in Klammern schreibt?
... (hat bald 11.659 Besucher voll) NEEEEIN, sach an...
... (hat SCHON WIEDER neue Bilder) Wo ist die Klammer "Ich auch"?
... (wünscht einen guten Morgen) Abends kurz vor der Sesamstrasse?
... (will shooten) BOAH, nee ehrlich? Da biste hier zufällig richtig...
... (Ist aber sowas von DELUXXXE) Seh ich persönlich meistens anders...
... (Jetzt mit neuer Homepage) Klingt wie in der Waschmittelwerbung, jetzt mit Tiefenwirkung...
... (Hot, Horny & Hirnlos) Das sind hier viele andere aber auch...
... (War gestern auf dem Schützenfest) UND? Wie war's? Erzähl!
Ich weiß, ändern kann man das nicht, der Markt regelt das, und bla, aber muß ich wirklich jeden Scheiß kundtun? Wie seriös ist das denn noch? Mittlerweile nerven mich selbst die Klammern die spaßig gemeint sind, ich schätze das wird sich zu einer ausgewachsenen Allergie entwickeln...
Ebenso stehe ich auf Namen wie
"+*! Pornotussi-krass-den-Moddel!*+"
Hat total süße Zeichen um ihren Namen herum, zärtlich-verspielt...
U*S*C*H*I (hat die größte Klammer, kann aber nix) D*E*L*U*X*X*E
Hubert Kah? Ich seh den Sternenhimmel?
Porno-Knipser bietet Shootings/Fußmassagen/hat Urlaub/und Herpes
Ich empfehle gelbe Seiten (In 3 von 4 Fällen)...
Mich würde vor allen Dingen mal die Meinung derer interessieren die wirklich eine Klammer haben! Wird da wirklich ein Informationswert vorrausgesetzt den 12.354 andere Modelle und 13.719 Fotografen auch vorraussetzen und deswegen genau denselben Kram in genau dieselbe Klammer setzen, was das ganze Prinzip ad absurdum führt? Und wer ist jemals angeschrieben worden weil er ...(will shooten)... in Klammern hinter seinem Namen hat? Wer macht fest das ein Model "DELUXXE" ist, habt Ihr das schriftlich?
Ist das einfaches Geltungsbedürfnis, nach dem Prinzip: "Seht her, ich bin wichtig, denn ich habe ein Klammer größer als mein Nachbar, und muß meinen Senf da dreimal täglich ändern, so beschäftigt bin ich!", oder aber steckt wirklich ein Sinn dahinter den ich persönlich nicht verstehe?
BRAUCHE ICH AUCH ENDLICH EINE KLAMMER / EINEN NAMENSZUSATZ UM WICHTIG ZU SEIN UND AUFZUFALLEN?