Einbruchschutz Studio 33
[gone] Stephie D. [out of order]
11.03.2007
Nope, bin angehende Fachkraft für Schutz und Sicherheit oder wie viele es ganz platt nennen: Säkuhritiiiiiiie ;-)
#21Report
11.03.2007
Ich sehe es wie Volker, Einbrüche bzw. Einbruchsversuche wird man kaum verhindern können. Man kann es nur den Einbrechern so schwer wie möglich machen, etwas mitgehen zu lassen.
In dem Fotoladen, in dem ich meine Ausbildung gemacht habe, hatten wir eine Alarmanlage mit Nebelwerfer, sobald Alarm ausgelöst wurde, war der gesamte Verkaufsraum innerhalb von 10 Sekunden eingenebelt, Sichtweite ca. 70 cm, die Einbrecher konnten sich nicht mehr orientieren. Gleichzeitig klingelte beim Chef das Handy, wenn er am WE oder nachts die Nummer vom Laden auf dem Display hatte, wußte er sofort, was los war...
In dem Fotoladen, in dem ich meine Ausbildung gemacht habe, hatten wir eine Alarmanlage mit Nebelwerfer, sobald Alarm ausgelöst wurde, war der gesamte Verkaufsraum innerhalb von 10 Sekunden eingenebelt, Sichtweite ca. 70 cm, die Einbrecher konnten sich nicht mehr orientieren. Gleichzeitig klingelte beim Chef das Handy, wenn er am WE oder nachts die Nummer vom Laden auf dem Display hatte, wußte er sofort, was los war...
#22Report
[gone] Stephie D. [out of order]
11.03.2007
Von dem Nebel is man ganz weggegangen. Leute die was klauen möchten loten vorher alles aus.
Wichtiger sind Türen die schwer zu knacken sind, sprich wo der Zylinder vorm Ziehen geschützt ist. Das Türblatt muss stabil sein und plan zur Wand sein um Hebelwerkzeugen keine Angriffsfläche zu bieten, die Bänder sollten extra gesichert werden...
Bei Fenstern sollte auf stabile Rahmen und gutes Glas geachtet werden. Zusätzlich sollte man diese mit einem Schloss sichern. Immer komplett schließen sollte ja selbstverständlich sein.
Von außen sollte das Gelände gut belichtet sein und zudem gut einsehbar, das hält zumindest Gelegenheitstätet ab.
Was sehr kostengünstigaber effektiv ist, ist ein Revierdienst der zu unregelmäßigen Zeiten nach dem Rechten schaut.
Alarmanlage macht insofern wenig Sinn, als dass die Leute dann schon lange über alle Berge sind, wenn man dort ankommt... Kamera wär da schon hilfreicher aber die sollte dann schon an nen Bewegungsmelder gekoppelt sein, sonst läuft die ja 24/7.
Wichtiger sind Türen die schwer zu knacken sind, sprich wo der Zylinder vorm Ziehen geschützt ist. Das Türblatt muss stabil sein und plan zur Wand sein um Hebelwerkzeugen keine Angriffsfläche zu bieten, die Bänder sollten extra gesichert werden...
Bei Fenstern sollte auf stabile Rahmen und gutes Glas geachtet werden. Zusätzlich sollte man diese mit einem Schloss sichern. Immer komplett schließen sollte ja selbstverständlich sein.
Von außen sollte das Gelände gut belichtet sein und zudem gut einsehbar, das hält zumindest Gelegenheitstätet ab.
Was sehr kostengünstigaber effektiv ist, ist ein Revierdienst der zu unregelmäßigen Zeiten nach dem Rechten schaut.
Alarmanlage macht insofern wenig Sinn, als dass die Leute dann schon lange über alle Berge sind, wenn man dort ankommt... Kamera wär da schon hilfreicher aber die sollte dann schon an nen Bewegungsmelder gekoppelt sein, sonst läuft die ja 24/7.
#23Report
[gone] 13144
12.03.2007
Wie Flo schon schrieb, sollten die Sicherungsmaßnahmen im Verhältnis zum Wert der zu klauenden Gegenstände stehen.
Also wenn wir da von ca. 10.000 Euro Wert ausgehen, denke ich das man da max. 1000 Euro für den Schutz hinlegen sollte.
Aber was immer noch fehlt sind Angaben von Flo wo das Studio liegt und ob man das nicht eventl. doch wirkungsvoll mit einer Alarmanlage absichern könnte. Die sollte doch im Preisrahmen liegen. Ansonsten würde ich immer zu einer massiven Tür und Gittern an den Fenstern tendieren.
Gruß,
Jörg
Also wenn wir da von ca. 10.000 Euro Wert ausgehen, denke ich das man da max. 1000 Euro für den Schutz hinlegen sollte.
Aber was immer noch fehlt sind Angaben von Flo wo das Studio liegt und ob man das nicht eventl. doch wirkungsvoll mit einer Alarmanlage absichern könnte. Die sollte doch im Preisrahmen liegen. Ansonsten würde ich immer zu einer massiven Tür und Gittern an den Fenstern tendieren.
Gruß,
Jörg
#24Report
[gone] Stephie D. [out of order]
13.03.2007
Wie gesagt, was nutzt dir eine Alarmanlage, wenn die Leute eh schon weg sind, wenn du ankommst?? Und eine Alarmanlage ist teurer als physische Sicherungsmaßnahmen. Denn eine Alarmanlage baust du nicht einfach ein und gut ist. Die verursacht auch Kosten für den Betrieb. Strom ist da noch das wenigste. Da hängt auch ne Menge Organisation dahinter. Zumal Einbrecher sich selten länger als 10-15 Minuten im Gebäude aufhalten und ich bezweifle, dass es eine Privatperson es schafft, so schnell dort zu sein und selbst wenn, was dann??? Und eine Aufschaltung bei der Polizei wird auch nicht gerade das günstigste sein...
Sicher die Türen und Fenster so gut es eben geht, beleuchtet den Außenbereich bzw. statte ihn mit Bewegungsmeldern aus und entferne unnötiges Gestrüpp (gute Einsicht von außen schreckt ab) Das frisst kein Brot und kostet nur einmalig was.
Sicher die Türen und Fenster so gut es eben geht, beleuchtet den Außenbereich bzw. statte ihn mit Bewegungsmeldern aus und entferne unnötiges Gestrüpp (gute Einsicht von außen schreckt ab) Das frisst kein Brot und kostet nur einmalig was.
#25Report
13.03.2007
Ich würde als erstes in eine gute Versicherung investieren - das ist in Sachen "Hausrat" mit Schutz gegen Einbruch u.ä. ja nun wirklich einfach, und da hat man auch nicht mit obskuren Versicherungsbedingungen zu tun.
Denn es kann ja nicht nur eingebrochen und geklaut werden - ein Gebäude kann abbrennen (besonders gerne eines mit viel elektrischer Technik, die über Nacht unbeaufsichtigt ist, aber läuft - Server z.B.), ein Gebäude kann bei Löscharbeiten unter Wasser gesetzt werden, ein Gebäude und sein Inhalt können durch Blitz, Sturm und Hagel beschädigt werden usw.
Wenn dann irgendwann die Versicherung kommt und sagt "Wenn Sie das und das bei uns versichern wollen, müssen Sie aber die und die Sicherheits-Technik haben!" - dann hast Du einen sehr guten Anhaltspunkt, was die "Profis von der Gegenseite" für sinnvoll halten.
Wenn Du - wie es Fotostudios ja gerne mal sind - mit Deinem Studio in irgendeiner alten Industrie-Anlage sitzt, solltest Du den Vermieter bzw. die Mit-Mieter kontaktieren - vielleicht haben die längst einen Wach- und Schließ-Dienst engagiert, bei dem Du Dich günstig mit anschließen kannst.
(Das freut dann auch wieder die Versicherung, die sich u.U. mit einem Prämien-Nachlaß bedankt.)
Denn es kann ja nicht nur eingebrochen und geklaut werden - ein Gebäude kann abbrennen (besonders gerne eines mit viel elektrischer Technik, die über Nacht unbeaufsichtigt ist, aber läuft - Server z.B.), ein Gebäude kann bei Löscharbeiten unter Wasser gesetzt werden, ein Gebäude und sein Inhalt können durch Blitz, Sturm und Hagel beschädigt werden usw.
Wenn dann irgendwann die Versicherung kommt und sagt "Wenn Sie das und das bei uns versichern wollen, müssen Sie aber die und die Sicherheits-Technik haben!" - dann hast Du einen sehr guten Anhaltspunkt, was die "Profis von der Gegenseite" für sinnvoll halten.
Wenn Du - wie es Fotostudios ja gerne mal sind - mit Deinem Studio in irgendeiner alten Industrie-Anlage sitzt, solltest Du den Vermieter bzw. die Mit-Mieter kontaktieren - vielleicht haben die längst einen Wach- und Schließ-Dienst engagiert, bei dem Du Dich günstig mit anschließen kannst.
(Das freut dann auch wieder die Versicherung, die sich u.U. mit einem Prämien-Nachlaß bedankt.)
#26Report
[gone] Stephie D. [out of order]
13.03.2007
Eine Versicherung ist IMMER nötig um vor allem das Restrisiko, das immer vorhanden ist, abzusichern.
Ansonsten haben wir hier glaub schon mehr als genug Tipps gegeben, sofern es die wenigen Angaben zuließen. ;-)
Ansonsten haben wir hier glaub schon mehr als genug Tipps gegeben, sofern es die wenigen Angaben zuließen. ;-)
#27Report
[gone]
14.03.2007
Also Ich habe in unserem Studio eine entsprechende Alarmanlage instaliert.
;o) als Elektriker ist das ja auch kein Problem.
Ich kann aber auch jedem nur raten mindestens eine entsprechende Versicherung abzuschliessen. Die normale Hausrat greift hierbei nur zum Teil und auch nur bedingt!!!
Und wenn man(n) net möchte das die Versicherung zu teuer ist sollte man auch über eine Alarmanlage verfügen.
Infos zum Schutz gegen Einnbruch gibt im übrigen auch gern kostenlos die Polizei!
Gruß @ all
Volker
;o) als Elektriker ist das ja auch kein Problem.
Ich kann aber auch jedem nur raten mindestens eine entsprechende Versicherung abzuschliessen. Die normale Hausrat greift hierbei nur zum Teil und auch nur bedingt!!!
Und wenn man(n) net möchte das die Versicherung zu teuer ist sollte man auch über eine Alarmanlage verfügen.
Infos zum Schutz gegen Einnbruch gibt im übrigen auch gern kostenlos die Polizei!
Gruß @ all
Volker
#28Report
14.03.2007
Hallo,
ich bin zwar nur Amateur, hab mir aber beim Bau meiner Fotogarage damit etwas auseinandergesetzt und folgendes eingeplant/bereits verbaut
1) Tresorraum
2) Alle Fenster + Türen WK2 / WK3 + Reedkontakte
3) x Bewegungssensoren, die sich gegenseitig decken
4) 3 Kameras im Außenbereich + 2 intern
5) Batteriegepufferte Alarmanlage mit Wählgerät / Aufschaltung beim Sicherheitsdienst
6) Außenmelder (Blitz/Hupe)
7) Alle Schlösser Keso Omega mi Schließsystem codiert
8) Manipulationsschutz für alle Sicherheitseinrichtungen
9) Komplettsteuerung von Licht, Jalousien, etc. über SPS
Auf Glasbruchsensoren hab ich verzichtet, weil beim Eindringen die Bewegungsmelder auslösen.
Ob es was bringt, kann ich in 30 Jahren sagen, bis dahin hoffe ich dass die ganze Investition in die Sicherheitstechnik überflüssig war....
Aber ist in einem Wohngebiet mit Nachrbarn und nicht in der Einöde.
LG
Michael
ich bin zwar nur Amateur, hab mir aber beim Bau meiner Fotogarage damit etwas auseinandergesetzt und folgendes eingeplant/bereits verbaut
1) Tresorraum
2) Alle Fenster + Türen WK2 / WK3 + Reedkontakte
3) x Bewegungssensoren, die sich gegenseitig decken
4) 3 Kameras im Außenbereich + 2 intern
5) Batteriegepufferte Alarmanlage mit Wählgerät / Aufschaltung beim Sicherheitsdienst
6) Außenmelder (Blitz/Hupe)
7) Alle Schlösser Keso Omega mi Schließsystem codiert
8) Manipulationsschutz für alle Sicherheitseinrichtungen
9) Komplettsteuerung von Licht, Jalousien, etc. über SPS
Auf Glasbruchsensoren hab ich verzichtet, weil beim Eindringen die Bewegungsmelder auslösen.
Ob es was bringt, kann ich in 30 Jahren sagen, bis dahin hoffe ich dass die ganze Investition in die Sicherheitstechnik überflüssig war....
Aber ist in einem Wohngebiet mit Nachrbarn und nicht in der Einöde.
LG
Michael
#29Report
[gone] 13144
14.03.2007
Ähh... sag mal Michael, was hast Du den an Wert an Fototechnik in Deiner "Garage", weil das was Du da aufzählst kostet doch bestimmt einige Euros...?!
Also ich habe mein neu gebautes Haus zwar auch einigermaßen abgesichert, aber das waren "Abfallprodukte" - die Reedkontakte in den Fenster, sind primär für die Heizungssteuerung (Fenster länger als 15 Minuten auf = Heizung wird runtergeregelt für den Raum), die Scheiben sind durchschlaggehemmt, das aber wegen den höheren Lärmschutz, wegen Beschattung im Sommer haben die Fenster dann alle noch Rollläden... also das wird schon recht schwer in das Haus zu kommen.
Dann sind zusätzlich auf allen Fluren noch Präsenzmelder, die schalten aber eigentlich das Flurlicht...
Abfallprodukt des Ganzen ist eine recht nette Alarmanlage, aber wie gesagt ist die nur Abfallprodukt... aber wenn ich sehe, was Du da für einen Aufwand betreibst...
Das einzigste was extra für den "Einbruchsschutz" ist, waren die AHS Beschläge in den Fenstern.
Gruß,
Jörg
Also ich habe mein neu gebautes Haus zwar auch einigermaßen abgesichert, aber das waren "Abfallprodukte" - die Reedkontakte in den Fenster, sind primär für die Heizungssteuerung (Fenster länger als 15 Minuten auf = Heizung wird runtergeregelt für den Raum), die Scheiben sind durchschlaggehemmt, das aber wegen den höheren Lärmschutz, wegen Beschattung im Sommer haben die Fenster dann alle noch Rollläden... also das wird schon recht schwer in das Haus zu kommen.
Dann sind zusätzlich auf allen Fluren noch Präsenzmelder, die schalten aber eigentlich das Flurlicht...
Abfallprodukt des Ganzen ist eine recht nette Alarmanlage, aber wie gesagt ist die nur Abfallprodukt... aber wenn ich sehe, was Du da für einen Aufwand betreibst...
Das einzigste was extra für den "Einbruchsschutz" ist, waren die AHS Beschläge in den Fenstern.
Gruß,
Jörg
#30Report
14.03.2007
@JoFrie
Ja, es ist nicht nur für die Garage, meine Frau bekommt auch Ihr Büro zur Bildbearbeitung in den Anbau und steht ebenerdig / gut präsentiert ein Haufen Technik der teuer aussieht.
Da die Technik dort verlockend ist und gleichzeitig Kundendaten von dort zugreifbar sind, ich adererseits u.a. im Bereich der Sicherheitstechnik unterwegs bin, ist eine sehr komplexe Steuerung rausgekommen. Die Alarmanlage wird in den Teilen von der SPS bedient, wenn diese nicht der Raumsteuerung dient (Tagesbetrieb).
Die Reedkontakte sind einfach da, um offene Fenster zu erkennen, ehe ich die Alarmanlage scharf schalte. Faktisch werden bei Fensteröffnung immer Bewegungsmelder mit reagieren.
..und außerdem hab ich abgespeckt und die Biometrieprüfung weggelassen
..und die Kameras überwachen den "Altbau" mit (also nicht ausschließlich für den Anbau)
..die dortigen Sensoren auf EnOcean Technik entsprechen nicht mal dem VDS Standard
Normalerweise kann man bei uns Haustür und Auto nachts offen lassen - was uns häufig genug passiert... - aber ich wenn Werte derart einladend präsentiert werden, muß der Schutz ebenso deutlich sichtbar sein (Auch wenns es im Bereich 5 Minutenbruch nur Augenwischerei ist)
Der Profi fährt mit dem LKW rein, räumt leer und ist weg... ehe die Polizei eintrifft.
LG
Michael
Ja, es ist nicht nur für die Garage, meine Frau bekommt auch Ihr Büro zur Bildbearbeitung in den Anbau und steht ebenerdig / gut präsentiert ein Haufen Technik der teuer aussieht.
Da die Technik dort verlockend ist und gleichzeitig Kundendaten von dort zugreifbar sind, ich adererseits u.a. im Bereich der Sicherheitstechnik unterwegs bin, ist eine sehr komplexe Steuerung rausgekommen. Die Alarmanlage wird in den Teilen von der SPS bedient, wenn diese nicht der Raumsteuerung dient (Tagesbetrieb).
Die Reedkontakte sind einfach da, um offene Fenster zu erkennen, ehe ich die Alarmanlage scharf schalte. Faktisch werden bei Fensteröffnung immer Bewegungsmelder mit reagieren.
..und außerdem hab ich abgespeckt und die Biometrieprüfung weggelassen
..und die Kameras überwachen den "Altbau" mit (also nicht ausschließlich für den Anbau)
..die dortigen Sensoren auf EnOcean Technik entsprechen nicht mal dem VDS Standard
Normalerweise kann man bei uns Haustür und Auto nachts offen lassen - was uns häufig genug passiert... - aber ich wenn Werte derart einladend präsentiert werden, muß der Schutz ebenso deutlich sichtbar sein (Auch wenns es im Bereich 5 Minutenbruch nur Augenwischerei ist)
Der Profi fährt mit dem LKW rein, räumt leer und ist weg... ehe die Polizei eintrifft.
LG
Michael
#31Report
[gone] 13144
14.03.2007
Hallo Michael,
also wie geschrieben, bei mir sind die meisten "Sicherungsmaßnahmen" Abfallprodukte, denke das wichtiste dürften die durchschlaggehemmten Fenster mit Ihren Beschlägen nach AHS Klasse sein (ein Pilzzapfen in jeder Ecke). Da mal eben mit einem Schraubenzieher das Fenster aufhebeln ist nicht.
Aber ich denke eh, das unser Haus sehr einbrecherunfreundlich liegt. Die Hauptpolizeistation liegt 1-2 Fahrminuten vom uns entfernt. Hier fährt regelmäßig ein Bus lang und die meisten Fenster sind von der einigermaßen frequentierten Straße aus einsehbar.
Nachts sind zusätzlich die Rollläden unten. Also für meine Bedürfnisse reicht das Dicke aus ;)
Zusätzlich habe ich die ganze Hauselektrik als EIB ausgeführt (wollte bei einem Neubau nicht die Elektrik wie seit 50 Jahren haben) und der steuert auch die Rollläden, die Fußbodenheizung und wertet die Fensterkontakte und Präsenzmelder aus.
Da ließe sich dann auch recht einfach zusätzliche Abschreckung einbauen - z.B. wenn wir nicht zu Hause sind (abwesend) und jemand löst die Fensterkontakte oder Präsenzmelder aus, dann fahren alle Rollläden hoch, alle Lampen im Haus gehen an (oder blinken) und zusätzlich ließen sich verschiedene Telefonnummern anwählen. Denke mal das sollte den "Durchschnittsgelegenheitseinbrecher" schon genügend abschrecken. Gegen die Profies ist eh kaum ein Kraut gewachsen.
Ach ja für eine Biometrie oder Transponder an den Türen (statt Schlüssel) und elektrisch betriebene Schlösser hat das liebe Geld aber bei mir leider nicht mehr gereicht ;)
Gruß,
Jörg
also wie geschrieben, bei mir sind die meisten "Sicherungsmaßnahmen" Abfallprodukte, denke das wichtiste dürften die durchschlaggehemmten Fenster mit Ihren Beschlägen nach AHS Klasse sein (ein Pilzzapfen in jeder Ecke). Da mal eben mit einem Schraubenzieher das Fenster aufhebeln ist nicht.
Aber ich denke eh, das unser Haus sehr einbrecherunfreundlich liegt. Die Hauptpolizeistation liegt 1-2 Fahrminuten vom uns entfernt. Hier fährt regelmäßig ein Bus lang und die meisten Fenster sind von der einigermaßen frequentierten Straße aus einsehbar.
Nachts sind zusätzlich die Rollläden unten. Also für meine Bedürfnisse reicht das Dicke aus ;)
Zusätzlich habe ich die ganze Hauselektrik als EIB ausgeführt (wollte bei einem Neubau nicht die Elektrik wie seit 50 Jahren haben) und der steuert auch die Rollläden, die Fußbodenheizung und wertet die Fensterkontakte und Präsenzmelder aus.
Da ließe sich dann auch recht einfach zusätzliche Abschreckung einbauen - z.B. wenn wir nicht zu Hause sind (abwesend) und jemand löst die Fensterkontakte oder Präsenzmelder aus, dann fahren alle Rollläden hoch, alle Lampen im Haus gehen an (oder blinken) und zusätzlich ließen sich verschiedene Telefonnummern anwählen. Denke mal das sollte den "Durchschnittsgelegenheitseinbrecher" schon genügend abschrecken. Gegen die Profies ist eh kaum ein Kraut gewachsen.
Ach ja für eine Biometrie oder Transponder an den Türen (statt Schlüssel) und elektrisch betriebene Schlösser hat das liebe Geld aber bei mir leider nicht mehr gereicht ;)
Gruß,
Jörg
#32Report
13.04.2007
Naja...irgendwie kommt man ja immer rein...aber wie schon gesagt wurde...man muss es ihnen nicht zu leicht machen.
Also ich habe mich gedanklich mit einem gemauerten Raum angefreundet - dazu eine Feuerschutztür mit vernünftigen Schloss etc. Abends wird halt alles in diesen Raum gebracht und verrammelt. Klar können sie die Mauer einreißen, aber richtig sicher wird's halt nie geben.
Natürlich sollte man auch die Fenster vom Studio von innen vergittern...sieht zwar nicht unbedingt hübsch aus, aber es hilft.
Also ich habe mich gedanklich mit einem gemauerten Raum angefreundet - dazu eine Feuerschutztür mit vernünftigen Schloss etc. Abends wird halt alles in diesen Raum gebracht und verrammelt. Klar können sie die Mauer einreißen, aber richtig sicher wird's halt nie geben.
Natürlich sollte man auch die Fenster vom Studio von innen vergittern...sieht zwar nicht unbedingt hübsch aus, aber es hilft.
#33Report
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