Es gibt auch das umgekehrte Beispiel. Patrick Demarchelier hat sehr schöne s/w Aktfotos von Laetitia Casta gemacht. Das hat ihrer Karriere auch nicht geschadet. Als ich vor einigen Jahren bei der Berlinale war gehörte L`Oreal zu den Hauptsponsoren dieses Festivals und an jeder Ecke in Berlin sah man Laetitia Casta von den Plakaten lächeln. Kommt vielleicht auch darauf an welcher Fotograf die Aktfotos macht. Patrick Demarchelier gehört seit vielen Jahren zu den Top Fotografen im Bereich Mode und Werbung.

Was die Modelkarriere betrifft,ist es nun mal so,dass Akt und Teilakt in der Modefotografie wohl nicht besonders gern gesehen wird.
Allerdings gibt es auch Gegenbeispiele wie Michaela Schaffrath alias Gina Wild,die früher Pornos gedreht hat und mittlerweile bereits öfter in Krimis wie Tatort zu sehen war.

vg carsten

Ich weiß ja nicht, ob das gerade das Musterbeispiel ist. GW ist und bleibt auf das reduziert, wofür sie sich jahrelang verkauft hat. Egal welche unbedeutende Nebenrolle sie auch hin und wieder mal bekommt, sie muss sich entweder ausziehen oder zumindest ein derartiges Klischee bedienen. Es gibt andere Beispiele, die dabei jedoch ebenfalls alles andere als rühmlich sind. Cora Brinckmann, alias Cora Schumacher, früher Hobbyaktmodel, heute "VIP" (Man kann übrigens auf der WEbsite des damaligen Fotografen sehr schön nachlesen welche Anstrengungen unternommen worden sind, um die Veröffentlichung der Bilder zu verhindern). Auch wenn hier zutrifft, das jedes Land die Prominenz bekommt, die es verdient, wäre aus der Dame ohne Ralph Schumacher doch wohl eher ein absoluter "Noname" geworden.

@ Joachim Reinhardt

z.B Caligula ist der wohl Einzige Hollywood Film mit teils hochdekorierten
Darstellern und Porno Szenen X-rated.

Malcom Mc `Owell , Oskar Schauspieler Peter O Tool usw.

Mir fällt grad kein Name ein , ist ja nicht mein Metier,
erinnere mich aber daran daß es sehr etablierte Fotografen gibt
die unter falschem Namen hochklassige HC Serien anfertigen für US Hustler oder Ähnliche

Fragt Mal umgekehrt wieviel der Fotografen hier Lust auf boy/boy hätten und
ob der Beifall der Gleiche wäre ( Doppelmoral ) ?

Also ... äääähm ... ich wär dabei :-)

ohne mir jetzt die seitenlange diskussion durchgelesen zu haben - ein statement von mir:

RAINER HERBERICH... diese zeilen aus deinem mund haben mich wirklich (positiv) beeindruckt! ausgerechnet von dir hätte ich das genaue gegenteil erwartet. außerdem heuchelst du nicht, sondern stehst zu deiner privaten sichtweise und differenzierst trotzdem. mein ehrlicher respekt dafür!

sehe das ganze thema ähnlich. ein model, das adult/erotik-content macht oder in der blitzillu & co. auftaucht, ist für mich (und natürlich die kunden) völlig inakzeptabel für den seriösen fashion/beauty bereich. kein kunde möchte seine produkte durch models repräsentieren, die "ein klick weiter" in erotischen posen zu sehen sind.

was die mk angeht, sehe ich extreme heuchelei!

viele fotografen (könnten fast 80-90% sein) sind für mich reine "schwanzshooter". vielleicht haben sie einen künstlerischen ansatz, vielleicht können sie sogar gut fotografieren, aber letzten endes gehts für viele doch nur darum (was hier auch fast jedes model bestätigt), ein hübsches girl nackig zu sehen/zu fotografieren.

finde das ein unprofessionelles armutszeugnis und schade um den ruf der branche/der mk!
naja - es ist so wieà‚'s ist und wo eine nachfrage besteht, wird es auch immer ein angebot/einen markt geben...

ps. in einem punkt werde ich jedoch richtig sauer und zwar, wenn diese "fotografen" junge mädchen/teenager zu solchen fotos animieren (und seis durch viel geld)... da gibts eine grenze, die viele anscheinend nicht kapieren (wollen)! hier, in der mk gibt es sogar "mentoren", die es tatsächlich für kunst halten, ein 17jähriges mädel in ein fetishgerät zu spannen, von hinten zu fotografieren und das ganze zur schau zu stellen. HALLO????!!!!!!!
und an diese herren sollen sich dann die kleinen, naiven newcomer wenden, wenn sie fragen bzgl. ihrer modelkarriere haben???!!! ich lach mich tot...

DAS(!) liebe kollegen ist für mich die größte HEUCHELEI!

mfg
ptg

mein Senf dazu:

1) der größte Teil der Models in der MK sind rein Hobby- bzw. "Zubrot"-mäßig unterwegs und hier gehtà‚'s "um Kohle jetzt" und nicht um irgendwann ins Fashion-Business "aufzusteigen", oder?

2) sog. "Super-Models" wie Kate Moss haben (neben ihrer "Drogenkarriere") auch schon ansprechende (Teil-)Aktfotos fotografieren lassen und sind immer noch gut dabei...

3) der eigentliche Skandal (wenn es überhaupt einen gibt) ist doch eher, was hinter den Kulissen abläuft. Oder glaubt Ihr wirklich, dass alle Models so ein Glück wie Claudia Schiffer (die übrigens mit mir Geburtstag hat ;-)) haben?

"Lange Rede, kurzer Unsinn": äh, sorry, aber habt Ihr eigentlich alle zuviel Zeit, als Euch darüber den Kopf zu zerbrechen? *fg*

Muss denn immer alles einer allgemeinen & gültigen Moralvorstellung entsprechen bzw. in eine Schublade passen und dann ggf. verteufelt werden? Kann und sollte nicht jeder das tun, was er /sie selbst möchte (solange es aus freien Stücken passiert und er /sie das auch will?)

@digitalbild:
zu 1) alle models, mit denen ich bisher aus der mk gearbeitet habe, träumen nach wie vor davon ins fashion-bizz zu kommen. können sie meiner meinung nach auch, denn es geht nicht darum ne 2. kate moss zu werden, sondern mit seriösen jobs gutes geld zu verdienen und das könn(t)en hier einige mädels schaffen.
zu 2) kate moss hat die aktsachen gemacht im zuge ihrer jobs, bzw. für topkunden, nicht als wichsvorlage für einen mk-knipser
zu 3) wir diskutieren hier den skandal hinter den "mk-kulissen", andere kulisse anderer skandal, letztlich das gleiche thema

immerhin hast du auch zu viel zeit, sonst würdest du dir nicht auch den kopf darüber zerbrechen, oder? ;-)

In den Medien wird momentan ständig das Thema "fehlende Werte" in unserer Gesellschaft diskutiert und die negativen Auswirkungen vom Verlust dieser Werte (Ignoranz gegenüber Armen/Schwachen, Tote die erst nach Wochen zufällig gefunden werden, Vergewaltigungen die keiner gesehen haben will, etc.). Was meinst Du, warum das so ist?

Eben es gibt doch noch was dazwischen, wer redet hier von Kate Moss.

Ich kannte ein Model, die machte neben dem Hauptjob im Büro so ne Art Fashion Model für Luxuskunden eines der teuren Wiesbadener Modeläden.

Also die stellen die neuen Kollektionen vor ,
rein intern den besten Kunden.

Das sind so " Traumjobs " ein paar hundert Euro plus Edel Buffet usw.
das verliert Frau aber durch Aktfotos, daher durfte ich " nur " Dessous von ihr shooten.

Sie war so klug, sich nicht abhängig von Modeljobs zu machen,
denn leben hätte sie nicht davon können.

@PTG: "In den Medien wird momentan ständig das Thema "fehlende Werte" in unserer Gesellschaft diskutiert und die negativen Auswirkungen vom Verlust dieser Werte (Ignoranz gegenüber Armen/Schwachen, Tote die erst nach Wochen zufällig gefunden werden, Vergewaltigungen die keiner gesehen haben will, etc.). Was meinst Du, warum das so ist?"

-> mit Sicherheit nicht, weil es hier Models (und Fotografen) gibt, die Teilakt machen!

Auch wenn mir klar ist, was Du meinst (und ich Dir ja auch Recht gebe): DAS FÜHRT TROTZDEM SELBST AM OFFTOPIC VORBEI!

Hier hat (mal wieder) einer aus pseudomoralischen Aspekten einen Fred zum Thema "G/G Shootings - Karriere beendet, bevor sie überhaupt anfängt" begonnen, der (auch mal wieder) zu (einem eigentlich richtigen Thema) mutiert ist, nämlich "der Stellenwert des Models, die Branche, der Gesellschaft im Allgemeinen und die Ausbeutung dergleichen unter sexuellen Aspekten aufgrund von Möchtegernfotografen"!

Äh, hoffe...jemand erkennt hier die Ironie ;-))

Alles klar?

" Hier hat (mal wieder) einer aus pseudomoralischen Aspekten einen Fred zum Thema "G/G Shootings - Karriere beendet, bevor sie überhaupt anfängt" begonnen "

Diese Unterstellung mir gegenüber disqualifiziert Dich Selber.

Ich hätte meine Gedanken an einem konkreten Beispiel festmachen
können, aus Rücksicht auf das Model an dessen Wohlergehen mir etwas liegt, habe ich es in allgemeiner Form belaßen.

Ich persönlich finde weder Girl / Girl noch HC " unmoralisch "
will nur darauf hinweisen , welche Folgen eine einzige " falsche "
Entscheidung haben kann.

" Egoistisch " aus Sicht des Suchenden , freut man ( n ) sich ,
aber inzwischen sehe ich die Sache aus persönlichen Gründen
eben aus Beiden Blickwinkeln und da sieht die Sache völlig anders aus.

Noch vor einem halben Jahr hätte ich vermutlich da auch keinen Gedanken drauf verwandt.

@ Reiner Herberich: welcher berühmte Regisseur drehte schon harte Erotik ? Als Bertolucci "Der letzte Tango in Paris" machte, war das damals ein ziemlicher Skandal und der Regisseur war für einige Jahre erstmal weg vom Fenster. Das Till Schweiger in jungen Jahren mal Pornos synchronisierte kam auch erst raus, als er bereits ein etablierter Schauspieler war. Aber in gewisser Weise muss ich Dir schon Recht geben, Porno ist heutzutage schon irgendwie fast gesellschaftsfähig und bei einigen Rappern gilt es schon als cool auch mal in einem Porno mitzuwirken. Das passt dann auch zu ihrem Image als "bad boy".

1)z.b. George A. Romero - einer der bekanntesten horrorregiesseure
2) der letzte tango war nie harte erotik...nicht mal 1971 *ggg*

mfg, alex

Ich hatte ja auch noch was Anderes gemeint .... die Begeisterung der Frauen für Girl / Girl während sich sicher keine 2 Fotografen hier finden würden für boy / boy mit Kuß :-))))

sorry, bin noch nicht fertig mit lesen, aber wollte mal anmerken daß ich einer von den 2 wäre...ich fände da nix schlimm oder abstoßend daran!

LG Dagmar

@ Joachim Reinhardt

z.B Caligula ist der wohl Einzige Hollywood Film mit teils hochdekorierten
Darstellern und Porno Szenen X-rated.

Malcom Mc `Owell , Oskar Schauspieler Peter O Tool usw.

Mir fällt grad kein Name ein , ist ja nicht mein Metier,
erinnere mich aber daran daß es sehr etablierte Fotografen gibt
die unter falschem Namen hochklassige HC Serien anfertigen für US Hustler oder Ähnliche

hallo rainer,

caligula http://german.imdb.com/title/tt0080491/ war nie ein hollywoodfilm. der regisseur tinto brass is bekannt durch zahllose sexfilmchen, die HC.szenen wurden von bob guccione(penthouse-boss) gedreht.
berühmt-berüchtigt wurde er, wie schon erwähnt, weil damals einige namhafte schauspieler mitwirkten. der film ist aber nicht als porno gedacht, sondern als historienfilm beim dem halt bei dem es halt auch bei den sexszenen zur sache geht. bis auf eine G+G szene übrigens sehr langatmig/langweilig, aber halt ein klassiker....such das teil in der 18+ version schon ewig.
"normale filme" dieser art gab es vorher auch schon und später noch mehr:

1976 die letzte frau mit g. depardieu und o. muti, hier sind sogar die genitalien der haupdarsteller zu sehen, herr depardieu sogar mit ergiertem penis.
1992 basic instict: pussy of mrs. stone
1998 idioten von lars van trier
1999 pola x
romance
2000 baise moi: hier spielen auch HC-akteure mit
2001 intimacy: sexszenen in allen details...ganz "normale schauspieler"
2003 brown bunny: hollywoodjungstar chloe sevigny gives head :-)
2004 9 songs: beide hauptdarsteller weder aus der HC-brance, normale schauspieler rammeln wie die karnickel..in echt!

usw, usw, usw.....

wie man wieder mal sieht, gibt es auch hier "zwischen himmel und erde" mehr ,als man vermutet/weis :-)

mfg, alex


btw: hustler und hochklassige fotos isà‚'n widerspruch in sich *looooool* :-)))))))))))))

Ist halt Immer ein Unterscheid wer was macht ....

Paris Hilton vögelt im Homevideo = Superstar

Lieschen Müller vögelt in Videorama = " Schlampe " die ihren
Bankjob fristlos verliert

Hallo Rainer,

also ich habe die Erfahrung gemacht, dass models weniger wegen zu freizügiger Fotos "raus sind ", sondern vielmehr wegen schlechter Fotos!!!
Mittlerweile wird auf jeder show -ob in Mailand, oder Paris- mehr nackte Haut geszeigt, als in so manch einem table dance laden.
Ich bekomme problemlos von nahezu jeder klassichen Modelagentur Berlins Models für freizügige Fotos.
Ein großteil meiner Aktfotos sind mit Models diese Agenturen gemacht!
Wirklich tödlich sind dagegen schlechte Fotos. Die ruinieren den Ruf.
LG
Rainer

Habe gerade Infos bekommen was " hinter den Kulisen " läuft ....
dann hätte ich meinen Beitrag gar nicht mehr geschrieben.

Jetzt kommt mir meine Besorgnis eher naiv vor,
mehr kann ich nicht dazu sagen.

RKL hat sicher recht.
ne SC-glamour-bilderstrcke im US-penthouse is halt auch was anders als pures pussy-zeigen im hustler.
wenn jemand in ner videorama-produktion mitgemacht hat, dann tät ich mir auch ne einstellung bzw. weiterbeschäftigung überlegen *bösegrins* - liegt hier aber in erster linie an meinem persönlichen empfinden für ästhetik - top-hc-produktionen gibts sowieso quasi null.
na ja, hinge alles von meinen HC-konsum ab, dann wär die branche sowieso nach 3 tagen pleite *looool*

mfg, alex


edit: frl. hilton = dumpfeste all time oberschlampe *rofl*

Habe gerade Infos bekommen was " hinter den Kulisen " läuft ....

jetzt haben die illuminaten auch die MK erreicht *ggggggggggg*