In welcher Welt leben hier offensichtlich noch einige? 118
11 months ago
Ingo Müller - im-fotografie.de
Als Fotograf! Du hast mich falsch verstanden! Du musst akzeptieren, dass ich mich auch Fotograf nennen kann! Und dagegen kannst du gar nichts machen, das musst du akzeptieren, lieber Ingo! Ironie, kleiner Eier-Tritt ist okay, aber fanatisch...
Vor wem bist du denn gerne arrogant? Vor dem Fliesen-Leger? Statt TfP heißt es dann Tf-Kachel. Ingo, leg mal die Fliesen, als Dank darfst du eine behalten! Der lacht sich kaputt über deine Arroganz! :)) Oder bist du gerne arrogant ggü Anwälten? Bei dem letzten Juristen-Tag habe ich Leuten wie dir Anweisungen geben. Herr Ingo, Sie können arrogant sein, wie sehr und wie gern sie wollen, Hauptsache ,,wir'' bekommen die Bilder, die wir wollen! (Und lassen sie die Finger von dem Sekt und von den Referendaren! ;-) Also warum arrogant sein, ggü anderen Fotografen? Ggü anderen Berufen? Schlechte Einstellung, und damit meine ich nicht die deiner Kamera! :)
Das mit der Arroganz ist kein Thema, das bin ich manchen Menschen gegenüber, sogar gerne.
Dein Eindruck täuscht also nicht ;-)
Als Fotograf! Du hast mich falsch verstanden! Du musst akzeptieren, dass ich mich auch Fotograf nennen kann! Und dagegen kannst du gar nichts machen, das musst du akzeptieren, lieber Ingo! Ironie, kleiner Eier-Tritt ist okay, aber fanatisch...
Vor wem bist du denn gerne arrogant? Vor dem Fliesen-Leger? Statt TfP heißt es dann Tf-Kachel. Ingo, leg mal die Fliesen, als Dank darfst du eine behalten! Der lacht sich kaputt über deine Arroganz! :)) Oder bist du gerne arrogant ggü Anwälten? Bei dem letzten Juristen-Tag habe ich Leuten wie dir Anweisungen geben. Herr Ingo, Sie können arrogant sein, wie sehr und wie gern sie wollen, Hauptsache ,,wir'' bekommen die Bilder, die wir wollen! (Und lassen sie die Finger von dem Sekt und von den Referendaren! ;-) Also warum arrogant sein, ggü anderen Fotografen? Ggü anderen Berufen? Schlechte Einstellung, und damit meine ich nicht die deiner Kamera! :)
#42Report
11 months ago
Es gibt doch so gut wie keine TFP-Models mehr. Ich habe mir gerade 7 Neuzugänge angesehen, alle mit deutscher Flagge, die gerade ihre erste Woche nach der Freischaltung hinter sich haben:
1x Eine Antwort ist möglich
6x Eine Antwort ist nicht zu erwarten.
Es ist inzwischen normal, dass die vielversprechenden Neuzugänge schnell wieder verschwunden sind, nachdem sie gesehen haben, was hier abgeht.
Wenn ich meinen typischerweise studentischen Modellen die MK (über meinen Account) zeige, ist deren Reaktion vereinfacht gesagt "Ach du Scheiße!".
Ein Model-Neuzugang, der auf "Neue Fotos" und "Fotodiskussion" stößt, macht sich mit hoher Wahrscheinlichkeit schnell wieder vom Acker.
1x Eine Antwort ist möglich
6x Eine Antwort ist nicht zu erwarten.
Es ist inzwischen normal, dass die vielversprechenden Neuzugänge schnell wieder verschwunden sind, nachdem sie gesehen haben, was hier abgeht.
Wenn ich meinen typischerweise studentischen Modellen die MK (über meinen Account) zeige, ist deren Reaktion vereinfacht gesagt "Ach du Scheiße!".
Ein Model-Neuzugang, der auf "Neue Fotos" und "Fotodiskussion" stößt, macht sich mit hoher Wahrscheinlichkeit schnell wieder vom Acker.
#43Report
11 months ago
Ivanhoe
Zitat: 'Wenn ich meinen typischerweise studentischen Modellen die MK (über meinen Account) zeige, ist deren Reaktion vereinfacht gesagt "Ach du Scheiße!".'
Nun ja, da Dein Ruf ohnehin ruiniert ist ...
Wie war das jetzt: Du hattest Dich doch als promovierter Astrophysiker ausgegeben, oder? Dann bist Du an der UNI tätig?
Und aufgrund Deines Beitrags war ich erstmalig auf "Fotodiskussion" und eigentlich positiv überrascht. Zwei Fotos fand ich schlecht - eines davon wurde von einem Modell hochgeladen.
Auch "Neue Fotos" war jetzt eher positiv denn negativ. Da sind übrigens drei Bilder eines Modells dabei, was gelegentlich im Forum aktiv ist. Diese Bilder sind also ohnehin über jeden Zweifel erhaben. :-)
Natürlich wechseln die Bilder schnell und es ist immer mal ein schlechtes dabei. Aber ich glaube nicht, dass neue Modelle vor "Neue Bilder" sitzen wie ein Kaninchen vor der Schlange und abwarten bis ein schlechtes Bild kommt - um dann gleich danach die komplette MK zu verteufeln.
Was Deine Angaben zu "Deinen" 7 neuen Modellen, die (im Raum Münster?) gerade die erste Woche in der MK hinter sich haben betrifft:
Ich fand, dass 7 neue Modelle, die alle vor etwa einer Woche freigeschaltet wurden, eine hohe Zahl sind. Also habe ich versucht, das nachzuvollziehen (inkl. Antwortverhalten). Es gelang mir nicht.
Kann es sein, dass Du diese "Fakten" gerade komplett erfunden hast? Es kann natürlich auch sein, dass ich bei der Suche etwas falsch gemacht habe und ich kenne ja auch den Radius nicht ...
Zitat: 'Wenn ich meinen typischerweise studentischen Modellen die MK (über meinen Account) zeige, ist deren Reaktion vereinfacht gesagt "Ach du Scheiße!".'
Nun ja, da Dein Ruf ohnehin ruiniert ist ...
Wie war das jetzt: Du hattest Dich doch als promovierter Astrophysiker ausgegeben, oder? Dann bist Du an der UNI tätig?
Und aufgrund Deines Beitrags war ich erstmalig auf "Fotodiskussion" und eigentlich positiv überrascht. Zwei Fotos fand ich schlecht - eines davon wurde von einem Modell hochgeladen.
Auch "Neue Fotos" war jetzt eher positiv denn negativ. Da sind übrigens drei Bilder eines Modells dabei, was gelegentlich im Forum aktiv ist. Diese Bilder sind also ohnehin über jeden Zweifel erhaben. :-)
Natürlich wechseln die Bilder schnell und es ist immer mal ein schlechtes dabei. Aber ich glaube nicht, dass neue Modelle vor "Neue Bilder" sitzen wie ein Kaninchen vor der Schlange und abwarten bis ein schlechtes Bild kommt - um dann gleich danach die komplette MK zu verteufeln.
Was Deine Angaben zu "Deinen" 7 neuen Modellen, die (im Raum Münster?) gerade die erste Woche in der MK hinter sich haben betrifft:
Ich fand, dass 7 neue Modelle, die alle vor etwa einer Woche freigeschaltet wurden, eine hohe Zahl sind. Also habe ich versucht, das nachzuvollziehen (inkl. Antwortverhalten). Es gelang mir nicht.
Kann es sein, dass Du diese "Fakten" gerade komplett erfunden hast? Es kann natürlich auch sein, dass ich bei der Suche etwas falsch gemacht habe und ich kenne ja auch den Radius nicht ...
#44Report
11 months ago
ich vermute, Ivan hat schlicht hier https://www.model-kartei.de/news/sedcards/model/ geguckt...die ersten Neuanmeldungen die da eine Einschätzung haben sind vom 21.1., allerdings hat Ivan sich dann verguckt, bei den 7 ersten mit deutscher Flagge gibt es 5x nicht zu erwarten, 1x ziemlich sicher und 1x möglich. Also ne, nicht erfunden. Die nächste Person ist dann auch ein "nicht zu erwarten", von daher wohl eine Person übersehen.
#45Report
11 months ago
Ja klar, wenn man das zuverlässig antwortende Modell übersieht, dann hat man das vermutlich getan, damit "Ausreisser" die Statistik nicht verfälschen.
#46Report
11 months ago
Wie man diese Schlussfolgerung von @ Ivanhoe
verhindern kann, wurde doch schon ein Dutzendmal diskutiert :
Neue tfp-Models bekommen den "jugendschutzrelevanten" Teil des Tagesuploads erst gar nicht zu sehen, und können von MK18-Fotografen vorerst auch gar nicht angeschrieben werden (Welpenschutzmaßnahme)
Sollen sich doch die tfp-Fotografen erst mal 6 Wochen oder auch ein Quartal lang ungestört darum bemühen dürfen !
Und wenn dann trotzdem 70% der tfp-Newcomerinnen schon nach ein paar Wochen zu "Karteileichen" mutiert sind, dann sind die "unterirdischen Tittenknipser/Mumugrafen" endlich nicht mehr die Sündenböcke ..
Bitte bitte erzeugt doch die "saubere heile-Welt-MK" und macht nicht wieder die bösen Payfotografen für alles verantwortlich, was in der tfp-Zone dann (trotzdem ?) nicht gelingt ...
Also : jedes neue weibliche Model wird automatisch auf den Status "tfp & Jugendschutz" gesetzt, und nur, wenn sie trotzdem "MK18" wählt, wird sie - sofern verifiziert volljährig - dafür freigeschaltet. Dann ist es auch genau umgekehrt, und sie kann nur von denjenigen angeschrieben werden, die selber auch für MK18-Aufnahmebereiche freigeschaltet sind. Das gilt dann für "MK18-pay" genauso wie auch für "MK18-tfp" ... soll also niemand sagen, das Generieren von freizügigen Aktshootings auf tfp sei behindert worden.
Ein Model-Neuzugang, der auf "Neue Fotos" und "Fotodiskussion" stößt, macht sich mit hoher Wahrscheinlichkeit schnell wieder vom Acker.
verhindern kann, wurde doch schon ein Dutzendmal diskutiert :
Neue tfp-Models bekommen den "jugendschutzrelevanten" Teil des Tagesuploads erst gar nicht zu sehen, und können von MK18-Fotografen vorerst auch gar nicht angeschrieben werden (Welpenschutzmaßnahme)
Sollen sich doch die tfp-Fotografen erst mal 6 Wochen oder auch ein Quartal lang ungestört darum bemühen dürfen !
Und wenn dann trotzdem 70% der tfp-Newcomerinnen schon nach ein paar Wochen zu "Karteileichen" mutiert sind, dann sind die "unterirdischen Tittenknipser/Mumugrafen" endlich nicht mehr die Sündenböcke ..
Bitte bitte erzeugt doch die "saubere heile-Welt-MK" und macht nicht wieder die bösen Payfotografen für alles verantwortlich, was in der tfp-Zone dann (trotzdem ?) nicht gelingt ...
Also : jedes neue weibliche Model wird automatisch auf den Status "tfp & Jugendschutz" gesetzt, und nur, wenn sie trotzdem "MK18" wählt, wird sie - sofern verifiziert volljährig - dafür freigeschaltet. Dann ist es auch genau umgekehrt, und sie kann nur von denjenigen angeschrieben werden, die selber auch für MK18-Aufnahmebereiche freigeschaltet sind. Das gilt dann für "MK18-pay" genauso wie auch für "MK18-tfp" ... soll also niemand sagen, das Generieren von freizügigen Aktshootings auf tfp sei behindert worden.
#47Report
[gone] User_635917
11 months ago
hahaha Mumugrafen - sehr schöner Begriff
#48Report
11 months ago
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es sich um die 7 neuesten Modelle mit Bewertung handelt. Ich habe mir 7 angesehen, und das Verhältnis war 6:1. Punkt.
Unser Super-Ecki zeigt ja selbst, wohin in der MK die Reise geht: Er hat in den letzten 4 Jahren exakt ein neues Foto vorzuweisen, selbstverständlich von einem reisenden Pay-Model und selbstverständlich splitternackt. Nichts dagegen einzuwenden, Ecki, aber wo sind denn bei dir die TFP-Models, deren Verschwinden du so verzweifelt bestreitest?
Unser Super-Ecki zeigt ja selbst, wohin in der MK die Reise geht: Er hat in den letzten 4 Jahren exakt ein neues Foto vorzuweisen, selbstverständlich von einem reisenden Pay-Model und selbstverständlich splitternackt. Nichts dagegen einzuwenden, Ecki, aber wo sind denn bei dir die TFP-Models, deren Verschwinden du so verzweifelt bestreitest?
#49Report
11 months ago
@ Ivanhoe
Auf meiner SC kam binnen der letzten 4 Jahre ebenfalls kein tfp-Model vor, und das Behaupten oder Negieren von Fakten wird nicht dadurch richtig, daß man diese selber mitgemacht hat.
Wenn Du mich vor die Wahl stellst, ob ich zu den "Koryphäen" oder zu den "Unterirdischen" gehe, dann entscheide ich mich für die Unterirdischen, denn ich bleibe lieber dort, wo man mich nicht ständig hinterfrägt, anzweifelt oder für unerwünscht erklärt.
Oder um ein historisches Beispiel zu nehmen : Nicht jeder Konföderierte war ein sadistischer Sklavenauspeitscher, während führende "Helden" der Union zu den schlimmsten Vollstreckern des Genozids an den Indianern gehörten.
Zur Wahloption "MK18" wäre noch zu sagen, daß die getroffene Entscheidung dann jeweils für eine gewisse Zeit Bestand haben müßte. Also ein halbes Jahr oder wenigstens ein Quartal, und sollte sich eine Newcomerin dabei irrig vertan haben, muß sie eben den Support kontaktieren. Oder sie läßt ihre SC gleich von einem weißen Ritter verwalten, damit ihr jegliche Unbillen erspart bleiben ...
.. aber wo sind denn bei dir die TFP-Models, deren Verschwinden du so verzweifelt bestreitest ?
Auf meiner SC kam binnen der letzten 4 Jahre ebenfalls kein tfp-Model vor, und das Behaupten oder Negieren von Fakten wird nicht dadurch richtig, daß man diese selber mitgemacht hat.
Wenn Du mich vor die Wahl stellst, ob ich zu den "Koryphäen" oder zu den "Unterirdischen" gehe, dann entscheide ich mich für die Unterirdischen, denn ich bleibe lieber dort, wo man mich nicht ständig hinterfrägt, anzweifelt oder für unerwünscht erklärt.
Oder um ein historisches Beispiel zu nehmen : Nicht jeder Konföderierte war ein sadistischer Sklavenauspeitscher, während führende "Helden" der Union zu den schlimmsten Vollstreckern des Genozids an den Indianern gehörten.
Zur Wahloption "MK18" wäre noch zu sagen, daß die getroffene Entscheidung dann jeweils für eine gewisse Zeit Bestand haben müßte. Also ein halbes Jahr oder wenigstens ein Quartal, und sollte sich eine Newcomerin dabei irrig vertan haben, muß sie eben den Support kontaktieren. Oder sie läßt ihre SC gleich von einem weißen Ritter verwalten, damit ihr jegliche Unbillen erspart bleiben ...
#50Report
11 months ago
Ivanhoe Naja, es geht hier um das Radar für ganz Deutschland, das ist dann eh mau und der Norden zb Hamburg oder Bremen (wo ich weiß, dass dort eigentlich viele Leute unterwegs sind)…da passiert vergleichsweise gar nichts, wenn es einfach um Neuanmeldungen geht, egal was die machen TFP oder Pay, egal wo die herkommen etc.
#51Report
11 months ago
Ivanhoe
Ich bestreite keineswegs, dass es hier nur noch sehr wenige Modelle den Weg in die MK finden - und das betrifft nicht nur TFP. Und die, die kommen, die verhalten sich meist nicht wie man es sich wünschen würde - und dies seit vielen Jahren. Das ist allerdings kein Grund, eine Statistik zu manipulieren - es ist auch ohne das schon schlimm genug. Es gibt ja nun gerade in den letzten Wochen einige thematisch ähnliche Threads aus denen ich als grobe Schätzung folgendes resümiere:
Schreibt man ein (neues) Modell wegen TFP an, dann:
- zu 10% liest es die KN gar nicht erst
- zu 30% liest es die KN, antwortet aber nicht
- zu 20% erfolgt eine Bekundung des Desinteresses
- zu 30% hat das Modell Interesse, die Konversation versandet aber meist schnell, gelegentlich langsam
- zu 10% kommt es zu einem Fototermin
Andererseits hat die Anzahl der Modelle - besonders für den TFP-Bereich insgesamt abgenommen - aber nicht nur das: Im Gegensatz zu früher erfüllen die Modelle viel weniger meine Ansprüche, die sich einerseits leicht erhöht haben aber andererseits hat die Zahl der Modelle, die sich aufgrund von "Diversity"-Trends angemeldet haben, zugenommen. Ich schreibe also auch nur noch wenige Modelle überhaupt an - vielleicht nicht einmal eine im Monat. Das wäre dann statistisch gesehen ein TFP-Shooting im Jahr. Damit dann ein Foto auf meiner Sedcard landet, dann muss es besser sein als die vorhandenen.
Übrigens ist es im Pay-Bereich nicht viel einfacher - zumindest, was deutsche Modelle angeht. Und auch die Ukrainerinnen werden teurer und unzuverlässiger (Stichwort "Agenturen"). Und um Haaresbreite bin ich an einem Shooting mit einem Modell "vorbeigeschrammt" was nicht nur kein deutsch, sondern auch kein englisch verstanden hätte.
Und um das auch noch einmal zu wiederholen: Praktisch alle, die hier im Forum schreiben und noch viele mehr, machen ganz anständige Bilder. Im Gegensatz zu Dir halte ich es weder für förderlich noch notwendig, potentielle Modelle vor der MK zu warnen.
Ich bestreite keineswegs, dass es hier nur noch sehr wenige Modelle den Weg in die MK finden - und das betrifft nicht nur TFP. Und die, die kommen, die verhalten sich meist nicht wie man es sich wünschen würde - und dies seit vielen Jahren. Das ist allerdings kein Grund, eine Statistik zu manipulieren - es ist auch ohne das schon schlimm genug. Es gibt ja nun gerade in den letzten Wochen einige thematisch ähnliche Threads aus denen ich als grobe Schätzung folgendes resümiere:
Schreibt man ein (neues) Modell wegen TFP an, dann:
- zu 10% liest es die KN gar nicht erst
- zu 30% liest es die KN, antwortet aber nicht
- zu 20% erfolgt eine Bekundung des Desinteresses
- zu 30% hat das Modell Interesse, die Konversation versandet aber meist schnell, gelegentlich langsam
- zu 10% kommt es zu einem Fototermin
Andererseits hat die Anzahl der Modelle - besonders für den TFP-Bereich insgesamt abgenommen - aber nicht nur das: Im Gegensatz zu früher erfüllen die Modelle viel weniger meine Ansprüche, die sich einerseits leicht erhöht haben aber andererseits hat die Zahl der Modelle, die sich aufgrund von "Diversity"-Trends angemeldet haben, zugenommen. Ich schreibe also auch nur noch wenige Modelle überhaupt an - vielleicht nicht einmal eine im Monat. Das wäre dann statistisch gesehen ein TFP-Shooting im Jahr. Damit dann ein Foto auf meiner Sedcard landet, dann muss es besser sein als die vorhandenen.
Übrigens ist es im Pay-Bereich nicht viel einfacher - zumindest, was deutsche Modelle angeht. Und auch die Ukrainerinnen werden teurer und unzuverlässiger (Stichwort "Agenturen"). Und um Haaresbreite bin ich an einem Shooting mit einem Modell "vorbeigeschrammt" was nicht nur kein deutsch, sondern auch kein englisch verstanden hätte.
Und um das auch noch einmal zu wiederholen: Praktisch alle, die hier im Forum schreiben und noch viele mehr, machen ganz anständige Bilder. Im Gegensatz zu Dir halte ich es weder für förderlich noch notwendig, potentielle Modelle vor der MK zu warnen.
#52Report
11 months ago
Marcus Sawyer
Warum soll ich gegenüber Berufen arrogant sein? Der größte Quatsch.
Es hat überhaupt nichts mit Wissen oder Fähigkeiten zu tun.
Charakterzüge, Verhalten, das sine die Themen.
Wenn in einem Fotoforum billigste Mösenknipsereien mit OH AH FEINES LICHT kommentiert werden, und die Personen alles Highlighten was opnen Legs sind, aber nicht in der Lage ist zu differenzieren, was ist jetzt der pubertäre erregte 12jährige und was ist fotografischer Fakt ...sowas macht mich arrogant :-)
Warum soll ich gegenüber Berufen arrogant sein? Der größte Quatsch.
Es hat überhaupt nichts mit Wissen oder Fähigkeiten zu tun.
Charakterzüge, Verhalten, das sine die Themen.
Wenn in einem Fotoforum billigste Mösenknipsereien mit OH AH FEINES LICHT kommentiert werden, und die Personen alles Highlighten was opnen Legs sind, aber nicht in der Lage ist zu differenzieren, was ist jetzt der pubertäre erregte 12jährige und was ist fotografischer Fakt ...sowas macht mich arrogant :-)
#53Report
11 months ago
SEE - heute an Land, morgen auf See !
Ja, es wurden viele Vorschläge zum Schutz von Modellen diskutiert. Von "weißen Rittern" halte ich schon einmal gar nichts, weil die Gefahr zu groß ist, dass der Ritter ein dunkler und nur weiß übermalter ist. Wer in den letzten Jahren die Diskussionen um Missbrauch in der katholischen und auch evangelischen Kirche mitbekommen hat, der weiß, dass die Gefahr, den Bock zum Gärtner zu machen, viel zu groß ist. In Sportvereinen muss man(n) auch ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen, bevor man ehrenamtlicher Trainer werden kann - ob das hilft, ist eine andere Frage.
Absurd finde ich auch die Idee, dass neue Modelle "schlimme Fotos" nicht sehen können sollen, denn dann weiß das Modell gar nicht, was ihre potentiellen Shootingpartner so treiben. Nebenbei bemerkt: Ein Fotograf, der sich unseriös betätigen möchte und ein wenig Intelligenz hat, der wird vorher keine "schlimmen Fotos" veröffentlichen.
Die einzig mögliche und sinnvolle Maßnahme ist, das bei Bekanntwerden von Vorfällen - angefangen mit Anfragen nach Arbeitsbereichen, die mit "nein" gekennzeichnet sind - hart durchgegriffen wird, natürlich nur, wenn es einigermaßen nachweisbar oder wahrscheinlich ist. Unseriöse Anfragen können gemeldet werden - der Rest sollte nur eine kleine Formalität sein. Ich habe das ja schon mehrfach durchgerechnet, dass zumindest dieser Punkt einen schnellen Erfolg ergeben sollte - vorausgesetzt natürlich 1. es gibt solche Anfragen 2. sie werden auch gemeldet und 3. der User wird spätestens beim 2. Versuch aus der MK entfernt.
Der TO hat es aber nicht verdient, dass sich die Diskussion in diese Richtung entwickelt - ich sehe es nämlich auch so, dass es einen gesellschaftlichen und technischen Wandel gegeben hat, der für diesen Trend verantwortlich ist - auch unabhängig davon, dass seine "Statistik" keine solche ist.
Ja, es wurden viele Vorschläge zum Schutz von Modellen diskutiert. Von "weißen Rittern" halte ich schon einmal gar nichts, weil die Gefahr zu groß ist, dass der Ritter ein dunkler und nur weiß übermalter ist. Wer in den letzten Jahren die Diskussionen um Missbrauch in der katholischen und auch evangelischen Kirche mitbekommen hat, der weiß, dass die Gefahr, den Bock zum Gärtner zu machen, viel zu groß ist. In Sportvereinen muss man(n) auch ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen, bevor man ehrenamtlicher Trainer werden kann - ob das hilft, ist eine andere Frage.
Absurd finde ich auch die Idee, dass neue Modelle "schlimme Fotos" nicht sehen können sollen, denn dann weiß das Modell gar nicht, was ihre potentiellen Shootingpartner so treiben. Nebenbei bemerkt: Ein Fotograf, der sich unseriös betätigen möchte und ein wenig Intelligenz hat, der wird vorher keine "schlimmen Fotos" veröffentlichen.
Die einzig mögliche und sinnvolle Maßnahme ist, das bei Bekanntwerden von Vorfällen - angefangen mit Anfragen nach Arbeitsbereichen, die mit "nein" gekennzeichnet sind - hart durchgegriffen wird, natürlich nur, wenn es einigermaßen nachweisbar oder wahrscheinlich ist. Unseriöse Anfragen können gemeldet werden - der Rest sollte nur eine kleine Formalität sein. Ich habe das ja schon mehrfach durchgerechnet, dass zumindest dieser Punkt einen schnellen Erfolg ergeben sollte - vorausgesetzt natürlich 1. es gibt solche Anfragen 2. sie werden auch gemeldet und 3. der User wird spätestens beim 2. Versuch aus der MK entfernt.
Der TO hat es aber nicht verdient, dass sich die Diskussion in diese Richtung entwickelt - ich sehe es nämlich auch so, dass es einen gesellschaftlichen und technischen Wandel gegeben hat, der für diesen Trend verantwortlich ist - auch unabhängig davon, dass seine "Statistik" keine solche ist.
#54Report
11 months ago
Bei der Frage, wie viele Models hier im Lauf der Zeit abgehauen sind, möchte ich auch einfach nur mal erwähnen, dass es hier auch mal solche Top-Fotografen wie Sascha Hüttenhain (oder auch in Ungnade gefallene Fotografen wie S.K.) gegeben hat:
https://www.model-kartei.de/sedcards/fotograf/7403/saschahuettenhainphotography/
Wenn neue, unbedarfte Models mit solchen Bildern vor Augen in die MK eintreten, dann aber mit der Realität des Fotostreams konfrontiert werden, kann man deren mangelnde Begeisterung schon verstehen.
https://www.model-kartei.de/sedcards/fotograf/7403/saschahuettenhainphotography/
Wenn neue, unbedarfte Models mit solchen Bildern vor Augen in die MK eintreten, dann aber mit der Realität des Fotostreams konfrontiert werden, kann man deren mangelnde Begeisterung schon verstehen.
#55Report
11 months ago
Ich verstehe sehr gut was Norbert hier meint und stimme zu. Früher war das Interesse am eigenen Foto sehr groß, da gab es auch nicht an jeder Ecke einen Fotografen. Ob die es dann konnten oder nicht ist eine andere Frage, aber der Berufstand/Image war noch anders....
Heute in Zeiten von IPHONE 15, mit dem anscheinend perfekte Video's und Bilder gemacht werden können, kann das anscheinend jeder selbst im stillen Kämmerlein.
Kein Wunder also dass vorwiegend die Models übrig bleiben, die dann für das Posen und die Zeit der Session Honorar verlangen.
Ich stelle aber auch die These auf, wäre der Ukraine Krieg nicht passiert, dann wären die Honorare schon längst viel höher. Das Angebot ist dadurch einfach viel größer und die verhandelbare Spanne auch...
Wenn es also um's Geld geht, gibt es weniger Gründe nach schönen Bildern zu suchen und zu kommentieren, eher nach zahlungskräftigen Fotografen zu fischen....
Anders als Norbert würde ich den Grund vorwiegend in der Entwicklung der digitalen Fotografie mit Kameras und inzwischen auch mit Handys sehen. Das befähigt viele für einfach Insta & Co. taugliche Bilder. Dann noch ein Retouch AI Programm drüber und fertig ist das eigene Bild, das der Person so gar nicht mehr ähnlich sieht. Aber es scheint toll zu sein...
Die Welt dreht sich und so lange sie sich dreht wird sie sich verändern.
Ich will auch gesagt haben, dass ich nicht alle Menschen über einen Kamm schere, es gibt auch noch den Retro Menschen... ;-)))
"Du kannst Dich mit der Welt ändern, sonst ändert Dich die Welt!"
Heute in Zeiten von IPHONE 15, mit dem anscheinend perfekte Video's und Bilder gemacht werden können, kann das anscheinend jeder selbst im stillen Kämmerlein.
Kein Wunder also dass vorwiegend die Models übrig bleiben, die dann für das Posen und die Zeit der Session Honorar verlangen.
Ich stelle aber auch die These auf, wäre der Ukraine Krieg nicht passiert, dann wären die Honorare schon längst viel höher. Das Angebot ist dadurch einfach viel größer und die verhandelbare Spanne auch...
Wenn es also um's Geld geht, gibt es weniger Gründe nach schönen Bildern zu suchen und zu kommentieren, eher nach zahlungskräftigen Fotografen zu fischen....
Anders als Norbert würde ich den Grund vorwiegend in der Entwicklung der digitalen Fotografie mit Kameras und inzwischen auch mit Handys sehen. Das befähigt viele für einfach Insta & Co. taugliche Bilder. Dann noch ein Retouch AI Programm drüber und fertig ist das eigene Bild, das der Person so gar nicht mehr ähnlich sieht. Aber es scheint toll zu sein...
Die Welt dreht sich und so lange sie sich dreht wird sie sich verändern.
Ich will auch gesagt haben, dass ich nicht alle Menschen über einen Kamm schere, es gibt auch noch den Retro Menschen... ;-)))
"Du kannst Dich mit der Welt ändern, sonst ändert Dich die Welt!"
#56Report
11 months ago
@ Ingo Müller
@ eckisfotos
Dieses Thema hat mich gerade verleitet, mal wieder Newcomerinnen-SC's anzuschauen, und da fiel mir eine auf, die hauptsächlich Portraits mit viel Wimperntusche/Mascara und ebenso sattem Augenbrauenauftrag zeigt .. da sind auch 60 bis 120 "großartige" und bis zu 10 Kommentare binnen 5 Tagen. Wer die Bilder gemacht hat .. kein Hinweis vorhanden. Ebenso kein Hinweis auf eine Visa - und Überraschung : Akt = grüner Haken !
Dann ein anderer Zufallsfund - sehr hübsches, ausdrucksstarkes Model, startete 2012 und hatte bis 2014 viele Shootings, dann nochmal 2016 engagiert aktiv, zuletzt online 2020 : Da wäre gewiß auch Potenzial, um auch mit 33 oder 37, vielleicht auch mit 44, also 2035 noch vor der Kamera zu stehen.
Zur Lebensphase von 27, 28 bis 33 genügt ein Blick in die Statistik, um die Verwirklichung des familiären Glücks in dieser Altersspanne zu sehen - also ganz klare und gute Gründe, wieso dieses Model hier nicht mehr aktiv ist. Schlimmstenfalls könnte es aber auch sein, daß sie ein Opfer von Corona wurde.
Ob die eine nun mit 28 4 Kinder hat, oder die andere 2 mit 31 - gewiß ist MK dann nicht der primäre Lebensinhalt !
@ Patrick Michael Weber
Danke für das gepostete Beispiel .. und da möchte man auch nachdenken, wieso hier Stillstand eintrat. Gesucht und gefunden :
https://www.academy.canon.de/de_DE/im-fokus/sascha-huettenhain
Als Canon-Ambassador und Webinar-Leiter findet seine Modelakquise wohl ohne MK statt ... so wie ich quasi am anderen Ende der Skala auch sagen kann, daß ich hier nichts mehr suche und brauche, denn meine Stammodels hätte ich schon, sofern ich überhaupt noch Shootings mache. Ob ich hier also doch noch die eine oder andere interessante Entdeckung mache, ist mir ziemlich wumpe ..
Aber wer hier engagiert aktiv sein will, soll dies natürlich tun können. Ob ich da Schaden anrichte, falls ich nun morgen oder übermorgen hier doch ein paar Bilder hochladen würde ?
@ eckisfotos
Dieses Thema hat mich gerade verleitet, mal wieder Newcomerinnen-SC's anzuschauen, und da fiel mir eine auf, die hauptsächlich Portraits mit viel Wimperntusche/Mascara und ebenso sattem Augenbrauenauftrag zeigt .. da sind auch 60 bis 120 "großartige" und bis zu 10 Kommentare binnen 5 Tagen. Wer die Bilder gemacht hat .. kein Hinweis vorhanden. Ebenso kein Hinweis auf eine Visa - und Überraschung : Akt = grüner Haken !
Dann ein anderer Zufallsfund - sehr hübsches, ausdrucksstarkes Model, startete 2012 und hatte bis 2014 viele Shootings, dann nochmal 2016 engagiert aktiv, zuletzt online 2020 : Da wäre gewiß auch Potenzial, um auch mit 33 oder 37, vielleicht auch mit 44, also 2035 noch vor der Kamera zu stehen.
Zur Lebensphase von 27, 28 bis 33 genügt ein Blick in die Statistik, um die Verwirklichung des familiären Glücks in dieser Altersspanne zu sehen - also ganz klare und gute Gründe, wieso dieses Model hier nicht mehr aktiv ist. Schlimmstenfalls könnte es aber auch sein, daß sie ein Opfer von Corona wurde.
Ob die eine nun mit 28 4 Kinder hat, oder die andere 2 mit 31 - gewiß ist MK dann nicht der primäre Lebensinhalt !
@ Patrick Michael Weber
Danke für das gepostete Beispiel .. und da möchte man auch nachdenken, wieso hier Stillstand eintrat. Gesucht und gefunden :
https://www.academy.canon.de/de_DE/im-fokus/sascha-huettenhain
Als Canon-Ambassador und Webinar-Leiter findet seine Modelakquise wohl ohne MK statt ... so wie ich quasi am anderen Ende der Skala auch sagen kann, daß ich hier nichts mehr suche und brauche, denn meine Stammodels hätte ich schon, sofern ich überhaupt noch Shootings mache. Ob ich hier also doch noch die eine oder andere interessante Entdeckung mache, ist mir ziemlich wumpe ..
Aber wer hier engagiert aktiv sein will, soll dies natürlich tun können. Ob ich da Schaden anrichte, falls ich nun morgen oder übermorgen hier doch ein paar Bilder hochladen würde ?
#57Report
11 months ago
eckisfotos
Du gibst wohl nie Ruhe.
Schon unter #35 fängst du mit "Statistiken" an. Dazu nur kurz:
geh mal davon aus, dass ich auf einen Kreis von Menschen zurückgreifen kann, der sich in dieser Materie bestens auskennen. Und das seit Jahrzehnten.
Abgesehen von einem gewissen Talent für die berufliche Ausrichtung sollte man vielleicht doch besser nicht glauben alle Bereiche des täglichen Lebens mit eigenem (nicht?) Wissen abdecken zu können. Aber jetzt wieder insoweit ein neues Fass aufzumachen, sorry lieber Ecki, dafür fehlt mir neben Lust und Laune auch noch die - meine - Zeit. Oder zumindest ist mir die letztere einfach zu schade für.
Du gibst wohl nie Ruhe.
Schon unter #35 fängst du mit "Statistiken" an. Dazu nur kurz:
geh mal davon aus, dass ich auf einen Kreis von Menschen zurückgreifen kann, der sich in dieser Materie bestens auskennen. Und das seit Jahrzehnten.
Abgesehen von einem gewissen Talent für die berufliche Ausrichtung sollte man vielleicht doch besser nicht glauben alle Bereiche des täglichen Lebens mit eigenem (nicht?) Wissen abdecken zu können. Aber jetzt wieder insoweit ein neues Fass aufzumachen, sorry lieber Ecki, dafür fehlt mir neben Lust und Laune auch noch die - meine - Zeit. Oder zumindest ist mir die letztere einfach zu schade für.
#58Report
11 months ago
Norbert Hess
Es stört Dich, dass ich Deinen Überlegungen zum großen Teil zustimme?
Dann ist Dir nicht mehr zu helfen.
Es stört Dich, dass ich Deinen Überlegungen zum großen Teil zustimme?
Dann ist Dir nicht mehr zu helfen.
#59Report
11 months ago
@ Norbert Hess
Ja, es geht um Fotografie und dabei um posierende Personen - also
1) Menschen 2) junge Menschen ca. 15-30 oder 18-30 bei Akt und davon die 3) Frauen
Das war das eigentliche Thema, also weibliche Models von 18 bis 30. Daß die meisten jedenfalls ab 30 primär andere Ziele haben, als vor der Kamera zu posieren, wurde hier und anderswo auch schon erörtert.
Der 11.9.2001 als Wendepunkt in der Modelfotografie .. den würde ich um ein paar Jahre verschieben auf ca. 2005, als die Digitalfotografie "bezahlbar" wurde, und sei es mit 3,2 MPix in einer Coolpix, Exilim oder Optio.
Aber auch das wurde schon thematisiert ...
Zuspruch in likes und Kommentaren .. wenn ich die Newcomerin mit den stark geschminkten Portraits nehme als Antipode zu Deinem Bildstil, dann wundere ich mich tatsächlich, wieso sie 90 oder 120 likes für ihre (Selbst-?)Portraits bekommt, und dieser Zuspruch kommt wiederum zu über 80% von männlichen Fotografen, die wiederum gerne auch Akt fotografieren. Nun, dieses Model hat auch Teilakt und Akt mit grünem Haken .. und soweit ich da nun geschaut habe, haben weder Du noch eckisfotos sich bei ihr dergestalt "angebiedert".. ich gebe aber zu, daß ich diesen Click vor 7 oder 8 Jahren doch getätigt hätte, weil ich den Unterschied zwischen "schlecht geschminkt" und "Glamourlook" weniger wahrnahm.
Im Dunstkreis von Gossipgirl, Catfish, Deepfake und KI gäbe es allerdings noch weitere Gedanken dazu ..
Ja, es geht um Fotografie und dabei um posierende Personen - also
1) Menschen 2) junge Menschen ca. 15-30 oder 18-30 bei Akt und davon die 3) Frauen
Das war das eigentliche Thema, also weibliche Models von 18 bis 30. Daß die meisten jedenfalls ab 30 primär andere Ziele haben, als vor der Kamera zu posieren, wurde hier und anderswo auch schon erörtert.
Der 11.9.2001 als Wendepunkt in der Modelfotografie .. den würde ich um ein paar Jahre verschieben auf ca. 2005, als die Digitalfotografie "bezahlbar" wurde, und sei es mit 3,2 MPix in einer Coolpix, Exilim oder Optio.
Aber auch das wurde schon thematisiert ...
Zuspruch in likes und Kommentaren .. wenn ich die Newcomerin mit den stark geschminkten Portraits nehme als Antipode zu Deinem Bildstil, dann wundere ich mich tatsächlich, wieso sie 90 oder 120 likes für ihre (Selbst-?)Portraits bekommt, und dieser Zuspruch kommt wiederum zu über 80% von männlichen Fotografen, die wiederum gerne auch Akt fotografieren. Nun, dieses Model hat auch Teilakt und Akt mit grünem Haken .. und soweit ich da nun geschaut habe, haben weder Du noch eckisfotos sich bei ihr dergestalt "angebiedert".. ich gebe aber zu, daß ich diesen Click vor 7 oder 8 Jahren doch getätigt hätte, weil ich den Unterschied zwischen "schlecht geschminkt" und "Glamourlook" weniger wahrnahm.
Im Dunstkreis von Gossipgirl, Catfish, Deepfake und KI gäbe es allerdings noch weitere Gedanken dazu ..
#60Report
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"Diese Qualität hat die Mehrheit der TfP-Kandidaten aber nicht, da sehe ich keinen Unterschied zu den Payern."
Dem würde ich ebenfalls zustimmen.
Ich bin ja grundsätzlich ein "Qualiäts-Prediger" und finde das Thema essentiell, aber ich merke halt auch, dass das Thema speziell unter Fotografen hier nicht unbedingt populär ist und gerne mal wegdiskutiert wird. ;-)