Ich möchte hier mal eine Umfrage an Nikon Kamera Besitzer starten.
Folgendes Verhalten habe ich festgestellt.

Kartenfach 1 oder XQD oder CF als Primär.
Kartenfach 2 oder SD als Sekundär.

Speichereinstellung RAW+JPEG Fine
Also:
Primär soll RAW gespeichert werden.
Sekundär soll JPEG gespeichert werden.

Sobald nur Kartenfach 1 (eins) oder XQD Speicherschacht bestückt ist werden nur JPEG gespeichert.

Ist das allgemein so in der Firmware festgenagelt oder haben andere Fotografen hier
abweichende Erfahrungen gemacht.

Die Kamera 850 /810 / 800 / 750 / 500 selbst ist da erst mal egal.

Bei Kameras mit nur einem Kartenslot werden ja RAW + JPEG auf der Karte dual gespeichert.

Habe es gerade mal mit meiner D850 ausprobiert:

Wenn ich Fach1 (XQD) für RAW und Fach 2 (SD) für JPG konfiguriere und dann die zweite Karte (SD) entnehme, werden BEIDE Formate auf der ersten Karte gespeichert.

Ivanhoe

welche Firmware hast Du aufgespielt.
Werden dann 2 Dateien mit gleicher Nummer angezeigt? NEF + JPEG

Firmware 1.20, und natürlich werden die gleichen Nummern angezeigt.

Schaust du dir die Karte vielleicht mit einer Software an, die mit .nef Dateien nichts anfangen kann und sie einfach nicht anzeigt?

Nein , die Software hat damit nix zu tun, denn ich bearbeite ja normalerweise die Nef`s.

Ich schreibe erst mal Nikon an, vielleicht hat sich irgendwo ein Denkfehler oder Einstellungsfehler eingeschlichen.

RTFM! Da ist es doch eindeutig beschrieben:

Bildqualität
NEF/JPEG: Es werden zwei Bilder gespeichert: ein NEF-(RAW-) Bild und ein JPEG-Bild
mit *** Qualität.

Verwenden von zwei Speicherkarten
Wenn sich zwei Speicherkarten in der Kamera befinden, können Sie den Menüpunkt
»Funktion der Karte in Fach 2« im Aufnahmemenü verwenden, um die Funktion der
Karte in Fach 2 auszuwählen. Wählen Sie aus »Reserve« (die Karte in Fach 2 wird erst
benutzt, wenn die Karte in Fach 1 voll ist), »Sicherungskopie« (jedes Bild wird zweimal aufgezeichnet, einmal auf der Karte in Fach 1 und noch einmal auf der Karte in Fach 2) und »RAW in Fach 1, JPEG in Fach 2« (wie für »Sicherungskopie«, außer, dass die NEF/RAW-Kopien von Fotos, die mit den Einstellungen »NEF/RAW + JPEG« aufgenommen werden, nur auf der Karte in Fach 1 aufgezeichnet werden und die JPEG-Kopien nur auf der Karte in Fach 2).

Also bei meinen ist es so: ==> 2 Karten in 2 Slots.

Karte 1 in Solt 1 speichert die NEF
Karte 2 in Solt 2 speichert die jpg (kleine Auflösung und in SW)

Ziehe ich die Karte 2 aus Solt 2 raus, werden beide Versionen auf Karte 1 gespeichert.
Ziehe ich die Karte 1 aus Slot 1 raus, werden beide Versionen auf Karte 2 gespeichert.

R R Rolut:
Die ist aber schon klar, dass viele Software nur EINE Bilddatei anzeigt, wenn das selbe Bild als JPEG und NEF im gleichen Ordner sind? Einfach mal mit den Windows Explorer (bzw. ggf. dem MAC Gegenstück) rein schauen.

Erst mal vielen Dank für eure Beiträge.
Die haben mir erst mal während meiner Reise weiter geholfen.

Berichtigung meiner Feststellung:
die Kamera speichert bei nur einem belegten Speicherslot (von 2 Slot`s)
auch tatsächlich beide Formate (NEF+JPG) auf einer Speicherkarte.

Kontrolliere ich ein Foto auf dem Kameradisplay wird nur die
JPEG Datei angezeigt.

Bin ich nun unterwegs, begutachte ich ja die Fotos am Kameradisplay.
Finde ich nun, das die JPG Datei Mist ist und lösche bei nur einer
eingelegten Speicherkarte die "JPG" Datei, löscht die Kamera ohne
weitere Rückfrage auch die "NEF" Datei.
Wie zuvor schon geschrieben, befandt sich nur eine Speicherkarte
beim fotografieren in der Kamera .

Sobald ich 2 Karten eingelegt habe (RAW primär JPEG sekundär) und ich
lösche die JPEG Datei bliebt die NEF Datei erhalten.

Auch bei einer älteren Kamera z.B. Nikon D300 mit nur einem Speicherslot
werden sobald ich die angezeigte JPEG Datei lösche, auch die NEF(RAW)
Datei gelöscht.
Das emfinde ich als unlogisch, denn ich mache ja eine Doppelspeicherung
bewußt.

Verstehe das Problem nicht: Für die Kamera ist es (und das finde ich logisch) EIN Bild in zwei Varianten. Und wenn Du das Bild löschen willst, dann werden beide Varianten gelöscht. Alles andere fände ICH nun merkwürdig.
Wenn es für Dich so wichtig ist: Dann tue halt einfach zwei Karten rein. Nur dann ist es eine Art "Sicherung".

mg-photo

okay, dann versuche ich es zu erklären.
Habe ich 2 Äpfel in einer Schale und einer ist faul, werfe ich den Faulen weg.

Habe ich ein Foto und die Jpeg Dat ist Mist z.B. falscher Weisabgleich *, lösche ich
Diese um unterwegs mehr Platz für weitere Fotos zu haben.

* z.B. Sternefotografie mit 3000-3500 Kelvin.

Je nach Kamera 30 bis 50 MB pro....
Aus einer RAW Datei kann man dann immer noch eine Menge herausholen und
wird erst mal nicht gelöscht.
Konnte ich meine Beweggründe jetzt verständlich darlegen?

Nö. Aber ist mir auch nicht weiter wichtig....
- Ich kenne nur einen Grund, um JPEG und RAW gleichzeitig zu speichern: Wenn man die JPEGs zeitnah an eine Redaktion schicken will und fürs Archiv die RAW braucht.
- Warum fotografierst Du denn nicht gleich nur in RAW?
- Löschen eines JPEG spart natürlich "unheimlich" Speicherplatz im Vergleich zum RAW...
Wie gesagt: Dann nimm doch einfach zwei Speicherkarten...

@ R R Rolut
Dann versuch doch folgendes : Wähle in der Displayansicht die mit der Datenangabe ... da ist neben Blende, Zeit, Empfindlichkeit usw. doch auch die Dateigröße genannt ? Dann das jeweils kleinere (= JPG) löschen und das größere (= NEF) behalten ... oder löscht es dann beide Dateitypen gleichzeitig ?
Wenn das NEF 30-50 MB belegt, so braucht das JPG dazu vielleicht 4-5 MB bzw. komprimiert ca. 2 MB. Vielleicht auch mit automatischer Umbenennung nur für einen Dateityp, dann müßte das "doppelte" Löschen doch unterbunden sein ...?

https://www.bilddateien.de/blog/2020-02-12-nikon-s-raw-m-raw-dateigroessen-speicherplatz.html

https://nikonimglib.com/nvnxi/onlinehelp/de/nk010000.html

https://onlinemanual.nikonimglib.com/d850/de/18_menu_guide_02_01.html

Habe ich 2 Äpfel in einer Schale und einer ist faul, werfe ich den Faulen weg.

Du hast aber keine 2 Fotos, du hast nur eines in 2 Varianten. Wie wenn du einen Apfel vorn Spiegel legst., um bei deinem Beispiel zu bleiben

Und das Display auf der Kamera zeigt sowieso immer nur JPEG an, egal ob du dieses auch speicherst oder nicht.

Vielen Dank,

mg-photo ,

1 ) bei Models die sofort Jpegs bekommen. 2) manche Fotos (Jpegs) erfüllen
ohne Bearbeitung schon meine Wünsche nach Qualität-Farbe-Schnitt etc. z.B. Marylin1+2.




see-soeasyey,

vielen Dank für deine Hilfe, deine ersten Zeilen in #13 werde ich die nächsten Tage
mal bei mir checken.
Ich komprimiere nie Dateien in der Kamera, z.B. Nachts wenn ich Galaxien fotografiere
finde ich das bei der Bearbeitung eher störend, die Dateien werden da ehh nicht so groß.
NX verwende ich nicht.
Deine Links sind sehr informativ.


Bei einer D300 mit 12MP zb. nimmt ein hochauflösendes Jpeg auch mal gerne
12 MB in Anspruch eine NEF 25-30 MB.

Beim stöbern entdeckt:
Neu, Firmwareupdate Nikon D850 Vers. 1.30

2) manche Fotos (Jpegs) erfüllen
ohne Bearbeitung schon meine Wünsche nach Qualität-Farbe-Schnitt etc. z.B. Marylin1+2.

Für die Nutzung auf einer Website erfüllen halbwegs vernünftig fotografierte JPEGs fast immer die Voraussetzungen... ;-)

Es erscheint mir absolut logisch, dass beim Löschen BEIDE Varianten (JPG/NEF) gelöscht werden. Das hat mit faulen Äpfeln nix zu tun ;-) Wenn ich z.B. ein verwackeltes Bild habe, dann will ich doch alles löschen - insbesondere wenn das NEF den meisten Speicherplatz verwendet. Wenn Du Speicherplatz sparen möchtest, ist das aus meiner Sicht ohnehin der falsche Ansatz. Speicherkarten kosten doch heutzutage nix mehr.

Die endgültige Beurteilung mache ich am Ende IMMER am PC, zumal es aus meiner Sicht reine Zeitverschwendung ist, bereits beim Shooting auszusortieren - da konzentriere ich mich lieber auf das Shooting und gute Bilder.

Sicher kann auch ein JPG out of cam gut aussehen - aber das hat rein garnichts mit einem professionell bearbeiteten 11 bit RAW zu tun. Dazwischen liegen normalerweise Welten. Selbst aus einem 8 Bit JPG kann man oft noch viel mehr in der Nachbearbeitung rausholen.

Steve Kay
vielen Dank für deinen Kom.
zu deinem Absatz 1) klares NEIN Begründung in # 11 Absatz 2 und 4.
Absatz 2) Ja und Nein
Absatz 3) volles JA, und Du meintest sicher 12 und/oder 14 Bit.

Machen wir mal eine Beispielrechnung.
Kamera 20 MP mit einer 64GB-Speicherkarte:
RAW-Datei: ~20,0 Megabyte
JPG-Datei: ~4,0 Megabyte

Nun einmal rechnen und sehen, wieviele Fotos kann man knipsen?
Wenn man mit Modellen arbeitet und nicht dauerhaft die Serienbildfunktion benutzt, sollte es doch kaum Ausschuss geben.
Wer seine Fotos NICHT entwickeln möchte, kann doch gleich auf RAW verzichten. Wieder rechnen!!
Wer seine Fotos entwickelt kann auf JPG verzichten. Wieder rechnen!!

Achja die Models wollen ja Vorschaubilder. Selbst mit einem betagten PC generiert man aus den RAW-Dateien in wenigen Minuten die Vorschaubilder.
Diese kann man sogar noch in einer "Quickentwicklung" etwas anpassen und sogar die Datei-Größe festlegen. Z.B. das die JPGs nur 100-KB haben sollen. Das kann man sich z.B. in Kamera RAW alles voreinstellen und mit 2-3 Klicks anstoßen.
Diese Bilder kann man dem Model sogar gleich aufs Handy kopieren....

Man kann sich das Leben schwer machen ;-)