Umgang mit sichtbar unterernährten Models 33

3 years ago
Und wie willst Du das kontrollieren, Fotogist? Hendrik fährt zum Wiegen hin? :D Davon abgesehen kann das Gewicht durchaus auch von anderen Faktoren abhängen. Insgesamt glaube ich nicht daß solche Restriktionen praktikabel sind, auch kann es ja durchaus sein daß sich das ganze während der MK-Mitgliedschaft entwickelt.
Ich bin auch nicht sicher ob man Models für ihre Krankheit "strafen" sollte, eine ähnliche Diskussion gab es auch um oben genannte Youtuberin - es ist im Grunde der Umgang anderer damit, der mir mehr Sorgen macht, also z.B. Ansporn zum Hungern, unreflektiertes Lob, Shoots im Beauty-Kontext usw.
3 years ago
Es geht beim Ausschluss von "Mager-Models" nicht um Bestrafung, sondern darum, dass kein Ansporn mehr besteht, ungesund abzunehmen.

Mir ist bewusst, dass eine Prüfung im Online-Bereich schwerer ist als im Offline-Bereich. Aber es würde so das richtige Signal gesetzt werden. Auch ein optischer Eindruck von einem gravierenden Missverhältnis von Gewicht und Größe kann hinreichend sein, einen Ausschluss vorzunehmen.
3 years ago
Fotogist
Dein Vorschlag fordert die schon gestellte Frage erneut heraus:
Gibt es dann auch ein Maximalgewicht?

Letztlich ist es eine Entscheidung von Hendrik Siemens, wer hier mitmachen darf - genau wie bei "manchen Präsentationen". Ich würde es nicht tun, weil sich dann eine weitere Frage ergibt: Wer misst nach?

Sorry, Casa war schneller - bin voll seiner Meinung.
3 years ago
Fotogist
Schwierig,
Wenn es das Modell ist, welches ich im Hinterkopf habe, so steht es auch irgendwo, daß sie magersüchtig, bzw. wie auch immer die richtige Bezeichnung heißt, ist (Insta?, irgendeine Projektseite?, ich weiß es nicht mehr genau). Aber dieses Modell weiß es und ist sich dessen bewußt.
Falls es ein anderes Modell ist, kann ich nichts dazu sagen.

Das ist die eine Seite.
Aber, es gibt auch eine Erbkrankheit (jemand aus der Schule, in der Nachbarklasse hatte diese Krankheit), bei der Menschen kein oder nur wenig Fett aufbauen können. Sie werden auch meist nicht sehr alt, selten über 40.
Willst Du denen verwehren, daß sie sich mal hier hübsch abbilden lassen?
3 years ago
eckisfotos "Mir ging und geht es darum, dass zu viele Modelle der Magersucht bezichtigt werden. Entsprechende Kommentare unter Bildern kommen m.E. überdurchschnittlich oft von "molligen" Modellen" ....wie hast du das denn recherchiert?
Auch ich glaube besagtes Model, zumindest von den Bildern her, zu kennen. Ich glaube aber auch, dass dies vom Model schon mehrfach besprochen wurde (siehe #24 vom Wanderphotograph), allerdings glaube ich mich zu erinnern, dass dies eine andere Krankheit als Ursache hat.

Wie sicherlich auffällt GLAUBE ich das alles. Ich hab im Grunde genommen keine Ahnung. Das trifft hier wohl auch auf die meisten in der MK bezüglich des Zustands des Models zu. Kurz: Wir alle haben einfach zu wenig Informationen um eine vernünftige Meinung vertreten zu können. Ich will nicht das berühmte Zitat von Dieter Nuhr bemühen, auch wenn es diesmal passen würde.

Innerhalb dieser Ahnungslosigkeit Tipps und Meinungen zu äußern kann im besten Fall erheitern oder Kopfschütteln verursachen, im schlechtesten Fall ist es gefährlich.
3 years ago
Hinsichtlich der Frage nach einem Maximalgewicht weise ich darauf hin, dass Untergewicht viel schneller lebensbedrohlich ist als Übergewicht. Übergewicht ist eine Reserve, die der Körper für schlechte Zeiten angelegt hat, während Untergewicht einen Ernährungsmangel offenbart. In der Geschichte der Menschheit war eine Reserve wichtig, da ein ständiges Nahrungsangebot - wie wir es heute kennen - in den meisten Zeiten nicht vorhanden war.

Von Normalgewicht in Kilogramm spricht man vereinfacht von Körpergröße in Zentimetern abzgl. 100, d.h. 70 kg bei 170 cm.

Von Idealgewicht in Kilogramm spricht man vereinfacht von Körpergröße in Zentimetern abzgl. 100 minus 10% , d.h. 63 kg bei 170 cm.

Das Frauen bei gleicher Größe aufgrund ihres Knochenbaues etwas weniger wiegen als Männer, ist richtig - aber nicht gewaltig.

Mit 30 kg Übergewicht (100 kg bei 170 cm) kann man - auch wenn es nicht gesund ist - gut 60 Jahre + X werden, während 30 kg Untergewicht (40 kg bei 170 cm) in jungen Erwachsenenjahren lebensbedrohlich sind. Natürlich gibt es auch Menschen, die soviel Überwicht haben, dass dies lebensbedrohlich ist. Solche Personen sind oftmals bettlägerig und nicht hier als Model unterwegs.
3 years ago
Fotogist
"Hinsichtlich der Frage nach einem Maximalgewicht weise ich darauf hin, dass Untergewicht viel schneller lebensbedrohlich ist als Übergewicht. Übergewicht ist eine Reserve, die der Körper für schlechte Zeiten angelegt hat, während Untergewicht einen Ernährungsmangel offenbart. In der Geschichte der Menschheit war eine Reserve wichtig, da ein ständiges Nahrungsangebot - wie wir es heute kennen - in den meisten Zeiten nicht vorhanden war. "

Komischerweise waren die Menschen in der frühen Geschichte kaum übergewichtig, die Amerikaner zur heutigen Zeit aber sehr wohl. Ahnt man in Amerika schon das Nahrungsmangel droht ?
3 years ago
Mit Statistiken ist es immer gefährlich zu experimentieren. Und oft kann man es so wenden, dass es zu den eigenen Thesen passt. So ist es ohne Zweifel, dass mehr Menschen an den Folgeschäden durch Übergewicht früher sterben als durch Untergewicht. Vielleicht sieht es auf den Einzelfall bezogen nicht so dramatisch aus wie ein Verhungern.
Trotzdem ist die Erklärung von Übergewicht richtig - ändert aber nichts daran, dass zu viele Reserven auch zu viele Risiken sind.
3 years ago
Dass die Menschen früher kaum übergewichtig waren, lag am regelmäßigen Nahrungsmangel. Dann begannen die Menschen mit der Domestizierung von Tieren und dem Ackerbau und legten damit den Grundstein für eine regelmäßige Nahrungsversorgung. Es folgten dann Konservierungsmethoden und zuletzt fanden nach der Elektrifizierung Kühl- und Gefrierschränke Einzug in unsere Heime. Verantwortungsvoll mit diesem ständig verfügbaren Nahrungsangebot umzugehen, fällt vielen Menschen nicht leicht, weil der Menschen darauf evolutionsgeschichtlich nicht trainiert ist. Trotz der Tendenz zum Übergewicht nimmt die durchschnittliche Lebenserwartung seit Jahrzehnten zu ...
Liebes Forum,
der Thread weicht gerade vom Umgang mit entsprechenden Bildern zu Erklärungsmustern von Über- und Untergewicht ab. Das ist ok, aber es führt eigentlich zu weit.

Ich fasse mal meine (!) Erkenntnisse als Themenerstellerin zusammen:

1.) Wenn das Thema schockiert, sollte es per PN angesprochen werden und nicht öffentlich in die Kommentare.
2.) Wenn es angesprochen wird, sollte ein moralischer Anspruch vermieden werden, es kann lediglich die eigene Betroffenheit und Sorge ausgedrückt werden.
3.) Es gibt keinen richtigen, allgemeinen Umgang damit, weder über Kontrollmechanismen des Plattformbetreibers noch über direkte Appelle, noch als Policy für die buchenden Fotografen.
4.) Man sollte viel Toleranz bei der Betrachtung mitbringen und vorsichtig bei seinen eigenen Bewertungen sein.

Ich denke, dass ich für meinen Teil in Zukunft damit leben kann und eine Richtschnur habe.
Herzlichen Dank an alle Beiträge.

Sophie
Es gibt einen großen Unterschied zwischen sog. sichtbar unterernährten Personen und Personen mit einer Anorexia nervosa. Aus tausend anderen Gründen als wegen einer A.n. kann ein dtl. unterernährter Zustand eintreten.

Eine Anorexia nervosa ist in den meisten Fällen behandlungsbedürftig und die Behandlung ist nicht einfach, da den Betroffenen zu Beginn häufig eine adäquate Behandlungseinsicht fehlt. Nebenbei bemerkt, etwa 10% der Betroffenen versterben an dieser Störung! Es handelt sich also um alles andere als eine irgendwie harmlose Erkrankung. Und diejenigen, die überleben aber chronifizieren, haben eine erheblich eingeschränkte Lebensqualität.

Im Gegensatz zu vielen hier erfolgten Beiträgen, gibt es allerdings sehr wohl einen von Fachverbänden empfohlenen klaren Umgang mit magersüchtigen Models und der heißt, diesen keinerlei Plattform zu bieten, wo solche Aufnahmen veröffentlich werden! Es gibt eine Vielzahl einschlägiger Netzwerke im Internet, in denen Betroffene u.a. sich ihre Bilder gegenseitig und der Öffentlichkeit zur Schau stellen und auf diese Weise im Krankheitsausmaß miteinander konkurrieren (je schwerer das Störungsbild, umso besser ...).

Daher gibt es inzwischen bei den allermeisten Labels und Zeitschriften klare Vereinbarungen, solche Models weder zu buchen noch deren Bilder / Auftritte zuzulassen.

Leider passiert das hier in der mk seitens der Moderation trotz wiederholten Aufforderungen nicht!

Jeder sollte sich darüber klar sein, möglicherweise durch seine eigene fotografische Arbeit mit solchen Persoen deren Krankheitsprozess aktiv zu födern und einer Therapie entgegenzuwirken.

Das ganze Gerede von Übergewicht, jeder wie er mag, etc. ist in diesem Zusammenhang ausgesprochen wenig dienlich, da es sich dabei um einen völlig anderen Sachverhalt handelt.
3 years ago
Hallo.

Ich vermute, die wenigsten bis niemand haben eine ärztliche und/oder psychologische Ausbildung um irgendwas in dieser Hinsicht beurteilen zu können - inklusive mir. Ich bin mir allerdings ziemlich sicher das Ausgrenzung und Ablehnung kontraproduktiv sind. Krankhaftes und zwanghaftes extremes Untergewicht sowie Übergewicht ist nichts was man erstreben oder befürworten sollte.

An dieser Stelle schließe ich den Thread.
LG Hendrik

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