free foto300
ich bin dabei

zu #339-341

Finde das ein "kreativer Geist" völlig reicht. Sind sich ja in Ansprache und Duktus ziemlich ähnlich

Menschen mögen nunmal Brüste und Vaginas.
Und jetzt der Oberknüller: Vaginas sind sogar beliebter als Penes

Hängt mit diesem komischen Fortpflanzungsdingens zusammen.
Beeinflusst die Kunst schon seit gar nicht unerheblich geraumer Zeit.
Vor allem auch die Zielgruppe scheint sich irgendwie davon angezogen zu fühlen.
Verwerflich. tragisch. schmutzig.
Man munkelt, dass sich eine ganze eigene Branche des Films, der Fotografie und sogar der Literatur AUSSCHLIESSLICH mit diesem Inhalt auseinandersetzt.

Was soll man machen? "Zieht euch an! Es stört uns, dass so viele gerne nackte Körper sehen!"?

Die herausforderung bestünde im Grunde darin etwas zu schaffen, was gleich viel Aufmerksamkeit auf sich zieht.

Aber an die Leute zu appelieren mehr sachen zu mögen die sie weniger mögen funktioniert leider weder in der Fotografie, noch der Musik, noch in der Mode.

Drum heist der Mainstream auch Mainstream und nicht Underground.

Aaargh! Hab ein paar Tage gebraucht, den gesamten Thread durchzulesen....neben den ganzen Corona-Infos, die man sich sonst noch so aus dem Netz saugt...

Ein Zitat, welches mir immer wieder in ähnlicher Art auffällt:
"Mein Ausgangspunkt ist aber schlicht der Ruf der MK, der zweifelsohne existiert...."

Ich verfolge solche "Tatsachen" seit geraumer Zeit. Und da ich, trotz den nachlassenden Anbahnungen in der MK, immer noch sehr viel shoote, (zur Hochzeit bis zu sechs Tfps pro Woche) und eigentlich jedes Model mit den 'brennenden Themen' der MK nerve (wieviel Mails, wieviele entgegen der Aufnahmebreiche, wie oft zweideutige Angebote usw... - (kleiner Spoiler vorweg: es war immer weniger, als in den Foren jemand weismachen wollte!)
stelle ich seit ein-zwei Jahren haupstächlich die Frage (oder beantworte die Frage, wo ich meine Bilder im Netz zeige):

"Kennst du die Model-Kartei?" Antwort: "Nö - was ist das?"

Was gleichzeitig wohl bedeuten mag - es ist somit auch kein negatives Image bekannt.

Die zahlreichen Models, die ich immer noch kenne, gaben als Verlassensgrund regelmäßig andere Gründe, als das 'Image' an. Aber was weiß ich schon.....die paarhundert MK-Shootings...pfffft

Ja, ich finde auch dass es immer schlimmer wird.
Irgendeine Osteuropäerin macht die Beine breit, ein übergewichtiger älterer Herr der die 65 überschritten hat fotografiert im Automatikmodus ihre Schamlippen und das Ergebnis sind hunderte von likes.
Kameraeinstellungen, Licht, Pose, Brennweite und allgemein ein ästhetisches Gespür scheinen immer unwichtiger zu werden.
Irgendwie kümmern sich die guten Leute mehr und mehr um ihre Instagram-Accounts während die Modelkartei immer mehr zu einem Fetisch-Verein für überlange Schamlippen und gefesselte Frauen wird.
Ich weiß noch wie ich mich bei der Model-Kartei angemeldet habe weil mir facebook zu niveaulos wurde, aber jetzt findet der gleiche Verfall auch hier statt.

Ich dachte, das hier wäre ein Ort für Profis.

Die mk war, ist und wird niemals ein Ort für Profis. Ein paar tummeln sich hier aber es ist eine Plattform für Amateure.

Wen interessieren Likes? Hat exakt null Aussagekraft, hat noch nie ein schlechtes Foto besser gemacht und beim Bäcker gibt es dafür nicht mal ein Brötchen gratis.

@ michael in # 346 .... wo steht dies geschrieben und wie kommt man auf diese annahme?

ich habe eher des gefühl die profis wurden schon vor langer zeit hier vertrieben mit billigen bildern und geschleime, welches kein mensch braucht *sorry dafür und ich tauche wieder ab in die vergangenheit ;)

@ lechiam & NeoArt
"Eines der größten Portale für Models und Fotografen" .... das definiert weder auf Modelseite noch auf Fotografenseite, wie groß der professionelle Touch zu sein habe.
Und für eine Accountfreischaltung bedarf es keiner besonderen Leistungsnachweise, wenn 8 regelkonforme Bilder hochgeladen sind, reicht das. Wäre die Hürde immens höher, dann hätten Shooting-Newcomer vor wie besonders auch hinter der Kamera keine Chance, und es gäbe hier überwiegend Hochzeitsfotografen und Portraitstudios.

#348

Da ich meinen Lebensunterhalt mit Fotografie bestreite kann ich Dir versichern das professionelle Fotografie wenig mit den Angeboten und Ergebnissen hier zu tun hat. Wenig ist in diesem Fall zugegeben ein dehnbarer Bergriff.

Es gibt hier jede Menge tolle Fotografen und Models die auch klasse Ergebnisse zeigen. Die entstehen sicher auch zum größten Teil weil sich diese Leute dann auch professionell verhalten können.

Wenn es aber um Jobs, Kampagnen geht, sehe ich nicht mein Glück hier fündig zu werden. Dies wäre aber mein Anspruch an eine professionelle Plattform.

Bin mir sicher das dies auch nie der Zweck der mk sein sollte.

@Bates: das bestätigt meine Vermutungen, Gespräche mit Models (nicht so viele wie bei dir natürlich) und allgemeine Lebenserfahrung. Vor allem ist in den von dir genannten Spezialbranchen der Anteil Frauen vor, hinter und neben der Kamera erheblich höher als in der MK beispielsweise. Das Argument, dass Frauen durch sowas abgeschreckt werden, ist nicht haltbar.

@lechiam

"Wenn es aber um Jobs, Kampagnen geht, sehe ich nicht mein Glück hier fündig zu werden. Dies wäre aber mein Anspruch an eine professionelle Plattform".

Deine Meinung, die ich gerne respektiere. Ich bin ja schon einige "Jährchen" aus dem tatsächlichen Business raus (Gott sei Dank übrigens!).

Aber auf eines konnte ich früher schon immer verzichten: Buchungen über Model Agenturen.

Viele meiner Aufträge erfüllte ich mit Models die ich bereits vor der Kamera hatte, oder aber ich suchte mir diese auf der Straße, oder in meinem persönlichen Umfeld (ich hatte sicherlich auch nicht wenige Kontakte...). Half das bei der Wahl des geeigneten Models alles nichts, dann wendete ich mich an den "Künstlerdienst". Spätestens dort bekam ich dann das, was ich brauchte.

Aber auch das - alles Ansichtssache. Nur sollte man vielleicht auch immer etwas auf den Etat einer Kampagne, oder auch nur eines kleineren Auftrages achten. Übrigens: sicherlich HEUTE mehr denn je...

Tja ich wiederhole mich ungern (weil gab es ja bereits schon x mal in Threads):

MICH verschrecken solche Bilder nicht, aber sie geben mir ein sehr, sehr, sehr ungutes Gefühl. Und führen auch dazu, dass ich mich nicht traue interessierten Bekannten (m oder w, ganz egal) auf Nachfrage zu nennen, wie diese Foto-Platform den nun heißt, über die ich die Fotografen finde.

NEIN ich habe nichts gegen Akt. Und das hätte auch niemand von den Leuten, die mich gefragt haben. Niemand hat etwas gegen stilvollen, ästhetischen und nicht billigen Akt. Aber diese Entwicklung, die ich den letzten 2 Jahren hier sehe, macht mich wirklich traurig.

Dass man als Frau bei Neu-Anmeldung erstmal zugeballert wird mit Anfragen... das ist in jeder Platform so, ob hier, bei einem Dating Portal oder sonstwo, wo nach "neu angemeldet" gefiltert werden kann. Damit rechnet jede Frau, denke ich. Und man sollte als Frau auch genügend Selbstbewusstsein haben um seltsame, skurile und widerliche Anfragen zu ignorieren, zu melden oder drüber zu lachen (mache ich... ist immer gut für Lachgeschichten unter Freunden)

JA die Foto-machenden Menschen sind meist Männer und die sind hochgradig begeistert davon Muschis, Brüste, Hintern möglichst nah, detailgetreu und "verzehrfertig" für mentale Softporns geliefert zu bekommen. Tut mir leid, wenn ich jetzt irgendjemanden damit sexistisch angreife, natürlich sind nicht alle Männer so... aber wenn ich mir die Argumente alleine in diesem Thread PRO freizügige Fotos durchlese, dann bekomme ich allmählich das Gefühl, dass als schlagkräftiges "ja das fanden Menschen schon früher toll, wir sind halt Männer" Argument gebracht wird, weil da natürlich niemand etwas dagegen sagen kann. Und zB SEE´s Ausführungen, die manchmal an ein Kapitel aus 50 Shades erinnern, bringen in mir den Würgereiz hoch. Würde ich seine bildlichen Ausführungen über geöffnete Schamlippen, das weibliche Gut etc woanders lesen würde ich wahrscheinlich denken, es handele sich um eine Person, die irgendwann Straftaten begeht. Nix für ungut SEE, aber auf mich wirkst Du manchmal extrem "creepy".

Dann bekommt man, wenn man schon eine zeitlang dabei ist, Anfragen für bezahlten Sex, Tantra Massagen, bezahlte Filmaufnahmen, wo irgendwer einem irgendwas wohin stecken will, Anfragen, wo jemand Fotos machen will, dabei aber selbst Strumpfhosen tragen und sich einen runterholen und dann natürlich noch die üblichen "ich möchte keine schönen Fotos machen, sondern voll auf die 12 Geschlechtsteile fotografieren" Anfragen.

Bei diesen Anfragen (und vor allem, dass diese alleine im Laufe der letzten 2 Jahre immer und immer häufiger kommen) erwische ich mich selbst bei dem Gedanken mich zu fragen "Bin ich hier noch richtig? Oder treiben sich hier nur noch Leute rum, die auf W***vorlagen aus sind und kein Geld für etwaige Platformen ausgeben wollen?" ICH bin zumindest hier, weil ich WEIß, dass Selfiebildchen nicht an ein gut geschossenen Foto aus dem Studio bzw von einem engagierten Fotografen rankommen. ICH bin hier weil ich schöne Bilder will und mir als hauptberufliche Designerin zB auch das Nachbearbeiten eben solcher Spass macht.

Dann hat man schon ein komisches Gewissen, tut es aber ab und schüttelt den Kopf über diesen Gedanken... und geht (so wie ich mehrmals pro Woche) in den "Neue Fotos" Stream. Und wenn ich mir das so ansehe sind 80% der Bilder irgendwie nackt und pro Seite finde ich meist mindestens ein Bild, dass mir sauer aufstößt, weil es in eine W****vorlagen Platform gehören würde. Und JA! Ich bin ein solcher Mensch, den ihr alle hasst, der KONSEQUENT meldet. Eigtl ist es verlorene Lebensmüh, das weiß ich selbst, aber gerade erst vorhin hab ich wieder ein Bild von einem weiblichen Model gesehen: Bildausschnitt direkt zwischen die Beine (man sah sonst nichts anderes) Finger schon ansatzweise eingeführt mit der Bildunterschrift "Seltsamerweise werden immer wieder Bilder von mir gelöscht?! Wenn Du trotzdem mehr sehen willst, schreib mir unter dieser Whatsapp Nummer: 01*********"

Hallo?

Noch bevor ich den Text gelesen hatte und "nur" dieses "wunderschöne Bild der Weiblichkeit auf mich wirken ließ, entsprang meiner Kehle ein intuitives "Iiiihhhh"

Nur mal soviel dazu... ihr könnt mich jetz gern wieder zerreißen und als Moralapostel hinstellen.... mir egal. Ich weiß welche Art von Bildern für mich ansprechend sind und wofür ich mich zur Verfügung stelle bzw wie ich gesehen werden möchte. Nämlich nicht wie ein gesichtsloses Lustobjekt, das nichts mehr fotogenes besitzt als primäre und sekundäre Geschlechtsteile. Und nein.. ich möchte auch keine erigierten Pimmel sehen (und das obwohl ich eine Frau bin....).

Und nur nochmal wegen des "Diese Bidler schrecken doch keine Frauen ab, das Argument ist nicht haltbar"...
Ich habe den Fotostream mal meinem besten Kumpel gezeigt, den ich ewig kenne... er hat genau das gesagt: "Oh gott was ist DAS denn für eine Seite? Du machst aber nicht auch solche Bilder oder?"

Um aber wieder "die Kurve" zur MK zu bekommen:

Bei diesem "Verein" bin ich jetzt seit 2007. Soweit ich mich entsinnen kann auf Hinweis eines damaligen Playmaids mit der ich seinerzeit gerade arbeitete. Vorher kannte ich "den Laden hier" überhaupt nicht. Auch nie was zuvor davon gehört.

Aber neben einigen wirklich tollen Kontakten zu Fotografen aus Dänemark, Luxemburg, der Schweiz und Österreich mit denen ich in ständigem Austausch bin, gehört bis heute auch der Meinungsaustausch mit Kollegen selbst aus anderen Erdteilen dazu. Also eine durchaus fruchtbare Situation meine ich. Ob das dann immer Profis, Semi Professionelle oder auch nur mehr oder weniger motivierte Amateure waren - völlig zweitrangig. Allein der Meinungsaustausch zählt da. Für mich jedenfalls.

Etwas anders entwickelte sich das weibliche "Publikum" hier, in aller Regel auch "Models" genannt. Leider.

Nun, ob das dann immer auch tatsächlich Models waren und noch sind, das lassen wir dann einfach mal so stehen.

Aber der Wandel speziell vom Auftreten, der Zuverlässigkeit, der Willenskraft diesen (oftmals wirklich harten) Job immer mit dem notwendigen Ernst anzugehen, der hat sich ganz entscheidend geändert. Nicht unbedingt zum Vorteil finde ich. Über das gleichzeitig aufgetretene geänderte Erscheinungsbild vieler Interessentinnen an diesen Job (na, besser für viele auch nur Zeitvertreib) brauchen wir uns sicherlich auch nicht mehr ausführlicher einlassen. Ist an anderer Stelle schon mehr als genug geschehen.

Womit wir übrigens wieder beim üblichen Thema wären...

@BF85

Ich bin zwar (zumindest für einige weibliche Wesen hier) vielleicht auch nur einer dieser "Tittenknipser". Angegriffen durch diese Bezeichnung fühle ich mich aber keineswegs. Wenn andere das Verlangen haben mich in so eine Kategorie "Fotografen" einordnen zu können (?) oder gar zu müssen, bitte.

Ob du es glaubst oder nicht, volle Zustimmung zu deinen Ausführungen!

Gut lassen wir mal das mit der von dir namentlich angegriffenen Person außen vor. Ansonsten bin ich voll bei dir. Und ich glaube es gibt nicht wenige Fotografen Kollegen hier, egal ob Amateur oder Profi die gehören sicher nicht in das von dir grundsätzlich angesprochene Raster.

Wenn man über einige Jahrzehnte sehr viel im Bereich der erotischen Fotografie arbeitet, dann lernt man auch die Denkweise eines weiblichen Wesens kennen. Sollte man eigentlich und: hoffe ich zumindest. Spätestens dann merkt man aber dass eine Frau eben auch oftmals ganz anders "tickt" als wir Männer. Tja und spätestens dann trennt sich eben "die Spreu vom Weizen". Sieht man das denn dann aber nicht auch auf dem jeweiligen Bild?

Mich persönlich stört auch das eine oder andere Foto mit dem ich hier jeden Tag konfrontiert werde. Aber damit sollte man auch leben (können). Art und Umfang der Anschreiben, gerade an "Neuankömmlinge", mancher hier ist wirklich auch schon erbärmlich.

Aber auch hier gilt: seien wir doch froh, dass wir anderen nicht auch so sind...

@Norbert: Danke

@SEE: Es tut mir leid, dass meine Ausführung zu Dir vtl etwas harsch klingt (geschrieben vlt noch mehr als ich es eigtl wollte), aber leider fallen mir deine Beiträge beim stillen Mitlesen seit Jahren immer wieder negativ aus obigen Gründen auf. Sogesehen stehe ich zu meinen Aussagen, möchte aber betonen, dass es mir lediglich um deine Wortwahl, deine Ausführungen, Argumentationen und Standpunkte hier im Forum geht.

Schön daß Du Dich bisher für Deinen Beitrag nicht so anpfeiffen lassen musstest.

@BF85
Sehr gelungene Gedankengänge.

Subjektiv. Aber da wir alle noch hier sind, sind wir auch direkt verantwortlich - also postet endlich mal was Gutes! :)