@Carsten

Und wie willst du das praktisch tun? Also ich meine jetzt nicht auf so ner Meta-Ebene a la "müsste man mal", sondern Butter bei die Fische. Der fliegt, der darf bleiben!

Also mir fällt da nichts ein, wie man objektiv und fair an Bilder festmachen könnte.

Härter durchgreifen, wenn Fotografen respektlos sind (beleidigend nach Absagen, Aufnahmebereiche ignorieren, ...) ja. Aber anhand von Bildern?!

Milan Carsten Weiss
Genau so ist es, den ganzen Müll raus tragen und die Verursacher gleich mit.
Und somit die Schlupflöcher der "Rammeltischkultur" schließen.

@Moments:
Keine Ahnung. Die Modelle über die Bilder abstimmen lassen? Die müssen ja am Ende drauf sein...

Der "Rammeltisch" war ganz bewusst gewählt, also schuldig im Sinne der Anklage :-)

@VolkerHH
Zum Zensieren, bräuchte man transparente Kriterien. In der Fotografie grenzt der Versuch so eine Grenze zu ziehen schon an Absurdität. Fotos müssen doch nicht jedem/anderen gefallen.

Wie oft bin ich schon durch das MMK in Frankfurt gelaufen und habe mich gewundert, warum Künstler dort ausgestellt werden. Technisch Mittelmaß, gestalterisch Mittelmaß, Orginialität Mittelmaß. Wir alle haben die Freiheit, etwas zu schaffen, was uns gefällt und es gibt keinen Anspruch darauf, dass es anderen gefallen muß. Natürlich fragt man sich u.a. als Eltern, ob es ratsam ist, die fotografischen Arbeiten eines Künstlers, der die Themen Gewalt, Sexualität, Erniedrigung, Schmerz verarbeitet... dort prominent auszustellen, wo auch Kinder und Jugendliche vorbeilaufen. Das ist dann eine Entscheidung der Museums-Leitung und Kuratoren , über die man sicher streiten kann. Ich kann mich aber als Erziehungsperson am Eingang über die Ausstellung informieren und entscheiden, ob ich den Besuch möchte oder nicht.

Hier entscheidest Du Dich bei der Anmeldung.
Aus meiner Sicht gibt es keinen Grund schlechte Bilder zu entfernen sondern nur Bilder zu entfernen, die der Hausordnung nicht entsprechen. Dafür gibt es hier eine Meldefunktion. Nur leider ist das ganz unübersichtlich gestaltet. Die Netiquette findet man ebenfalls vergraben in dem Berg von MK Features.
Wir sollten toleranter werden bzgl der Fähigkeiten und Kompetenzen anderer.

Sie es unter dem Aspekt. Sie können es nicht besser und schon siehst Du die Rammeltischarbeit mit anderen Augen oder übe Deinen Blick, die guten Arbeiten unter den vielen weniger guten zu selektieren.

Das Pauschalisieren, alles ist Schrott ist unglaubwürdig und wenig zielführend.

Hauptsächlich weil die Seite nicht den „modernen Richtlinien“ entspricht und alle abwandern.

Welche "modernen Richtlinien" sollen das sein? Wer stellt sie auf? Und wo widerspricht die MK diesen?

Aktuelle Jobs auf der persönlichen Startseite am Montagmorgen um 10.00:
1. BDSM-Day
2. Grosse Lippen und Schmuck
3. Einfach ALLES shooten
...

Es wird eine Form des Foto Escort Service betrieben, die gesellschaftlich und rechtlich sehr fragwürdig ist.
Neue seriöse Mitglieder im klassischen Model-Segment generiert das schon lange nicht mehr, eher im Gegenteil, sie sind verschwunden.

Ich habe nichts gegen hochwertige Fotos, gute Ideen, handwerklich sauberer Shootings, Tipps und Tricks rund um die Fototechnik sowie Software etc.
Aber hier kursieren Preise wie auf dem Straßenstrich, und die Uploads sehen auch so aus.
(Nein, ich meine nicht alle, aber die aktuelle Mehrheit)

https://www.model-kartei.de/fotos/stream/city/78323/?radius=25
(funktionieren hier Links oder deren Angabe zur Beweisführung?)

Ich sehe hauptsächlich nackte Haut, Titten, Ärsche, wäsche und Muschies, aber darin bestimmt keine Kunst.

Kleine Statistik (europaweit, wobei der größte Anteil aus Deutschland ist): :

Models gesamt / Models aktiv in 7 Tagen
52.980 / 3.890

also nur 7% noch aktiv, das ist alarmierend.

Fotografen gesamt / Fotografen aktiv in 7 Tagen
39.209 / 11.662

Immerhin noch 30% aktiv, aber Tendenz: sinkend (weil eben auch Models fehlen)

Das sagt nur überhaupt nichts, weil...

Die "Aktivitäts-Rate" einer WWW-Community o.ä. nimmt automatisch ab, wenn die Zahl der Mitglieder steigt. Das liegt daran, daß viele Mitglieder, die eine Zeit lang aktiv waren und dann aus den verschiedensten Gründen nicht mehr aktiv in der Community sind, nicht aus dieser austreten. Und zu Karteileichen werden, die die Statistik versauen.

Ich könnte überhaupt nicht sagen, in welchen und in wie vielen WWW-Communities und -Foren ich mich in den letzten 20 Jahren angemeldet habe und dort nicht ausgetreten bin, auch wenn ich teilweise sicher seit 15 oder mehr Jahren dort nicht mehr aktiv war, nicht mal eingeloggt - und teilweise gar nicht sagen könnte, ob's die noch gibt...

Ich fände die Idee, bespielsweise zu sagen, wer länger als 12 Monate keine Aktivitäten zeigt, wird automatisch als User gelöscht. Die User-Daten (User-Name, E-Mail-Adresse) bleiben noch als Schatten-Account drei Jahre vorhanden, so daß jemand, der in dieser Zeit zurückkehrt, den Account wieder neu mit dem alten User-Namen aufleben lassen kann.

Oder alternativ: alle, die länger als 6 Monate keine Aktivitäten zeigten, werden als "inaktiv" in der Datenbank markiert. Sie finden in der MK nicht mehr statt, werden bei der Suche nicht berücksichtigt, bei Forenbeiträgen wird der User als "nicht mehr aktiv" gekennzeichnet, sie werden komplett ausgeblendet.

Sie können aber sich mittels eines Logins und irgendeiner weiteren Aktivität (Bildupload, Forenposting, Jobausschreibung u.ä.) selbst wieder aktivieren.

"Models gesamt / Models aktiv in 7 Tagen
52.980 / 3.890"

Das sagt, siehe oben, überhaupt nichts. Interessant wäre es zu wissen: wie viele Models waren in den letzten 3 Monaten aktiv, und wie verteilt sich diese Aktivität über diese 3 Monate? Ist sie mehr oder weniger gleichmäßig über den Zeitraum verteilt?

Tausende von Userinnen (und auch Usern, die aber weniger) melden sich als "Models" an, gucken ein bißchen rum - und machen dann gar nix mehr. Das ist aber schon lange so. Das ist genau so lange schon so, wie die MK nicht mehr eine Community von engagierten, aktiven "Nerds" (in diesem Fall: Model/Fotografie-Nerds) ist.

@Ben Iks Photography:
Und weil es durchaus vergleichbare Konkurrenz gibt.

Meinst Du damit Facebook und Instagram? Oder hast Du noch was anderes im Sinn?

Facebook und Instagram sind aufgrund "Aktfoto-Beschränkung" jedenfalls für ein erhebliches Segment der MK nicht verwendbar.

Wenn die Sau häufiger durchs Dorf getrieben wird, wird sie dann schlanker und bekommt Modelmaße ;-)

@Mainpics:

DAS kann zum Satz des Jahres erklärt werden... *LOL*

@Wanderphotograph:
Das Problem sind nicht die Karteileichen, das Problem sind die Zombies, also die "Modelle", die zwar ständig online sind, aber keine Shootings machen.

Das begeht den Irrtum anzunehmen, Models und Fotografen, die in der MK angemeldet sind und diese auch aktiv nutzen, würden ihre Shootings automatisch oder gar zwingend "über die MK" vereinbaren, so daß sie dann auch in der MK nachvollziehbar sind.

Ich habe diverse Shootings mit Models gemacht, die ich in der MK gefunden habe; nicht ein einziges davon wurde über die MK vereinbart, für kein einziges gibt es "Shooting-Bewertungen". Wenn ich ein Model in der MK finde, mit dem ich eventuell etwas machen will, dann schicke ich dem Model eine Mail über die MK, vielleicht gibt es auch einen Wechsel von zwei oder drei Mails. Und dann wird das ganze auf die normale E-Mail verlagert (als Whatsapp-Verweigerer fällt der Kanal für mich aus) und vor allem ans Telefon.

Da wird dann alles nötige besprochen und geklärt.

Das MK-Mail-System fällt von vornherein weg, wenn das Model auf seiner SC eine E-Mail-Adresse angibt. Dann geht eine Anfrage gleich an die.

Umgekehrt genauso - wenn mich ein Model über die MK anmailt, ziehe ich die Kommunikation so schnell wie möglich auf die normalen E-Mail- und Telefon-Kanäle.

@VolkerHH:
Soll ein Paar, das einen geeigneten und seriösen Fotograf für seine Hochzeit sucht hier vorbei kommen? Echt jetzt?

Bevor sie zu MyHammer gehen?
Wäre vielleicht gar nicht die blödeste Idee...

112 Beiträge zum Thema "MK stirbt...:((" in ca. 24 Stunden.

Beiträge von Fotografen: 112
Beiträge von Models: 0
Beiträge von Visas etc.: 0

Könnte es vielleicht sein, daß das Jammern über die sterbe MK zu einem liebgewonnenen Hobby von MK-Fotografen geworden ist, während Models die MK einfach so nutzen, wie sie halt ist, und wie sie jeweils im Einzelfall für das Model nutzbar ist?

Wäre übrigens eine sehr schlaue Herangehensweise.

Ich melde mich an, ich guck mir das an, ich nutze das, was ich gebrauchen kann.

Früher gingen die Menschen in einen Sportverein, und nahmen den ganzen "Vereins-Überhang" in Kauf, um ein bißchen Sport machen zu können. Und nicht wenige mochten den "Vereins-Überhang" sogar sehr gern.

Heute werden die Menschen Vertragspartner eines Fitness-Studios, ohne jeden Überhang, dafür aber mit Dienstleistungsgedanken. Nicht "Frage nicht, was dein Verein für dich tun kann, frage, was du für deinen Verein tun kannst!"

Sondern: "Was bekomme ich für mein Geld? Stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis? Kann ich das nutzen, was ich nutzen will, und bleibe vom Rest unbehelligt?"

Ich kann nicht sagen, daß ich diese Veränderung negativ finde.

Könnte es vielleicht sein, daß das Jammern über die sterbe MK zu einem liebgewonnenen Hobby von MK-Fotografen geworden ist, während Models die MK einfach so nutzen, wie sie halt ist, und wie sie jeweils im Einzelfall für das Model nutzbar ist?

Zutreffende Festellung.
Die lassen sie nämlich einfach links liegen. Das scheint ja viele nicht weiter zu stören.

@Carsten

@Moments:
Keine Ahnung. Die Modelle über die Bilder abstimmen lassen? Die müssen ja am Ende drauf sein...

Das fände ich richtig gut.

Als ich hier aktiver war haben mich nur die Reaktionen von Modellen interessiert. Die Fotografen will ich ja nicht fotografieren.
Was mir auffiel: Während bei Insta und Facebook meine Bilder von vielen Modellen geliked wurden (ca. 30-40%), war hier deren Resonanz sehr gering (unter 10%).
An den Bildern kann es ja nicht liegen, weil es ja die gleichen Bilder waren.

Das war einer der Hauptgründe, weshalb ich im Laufe der Zeit zu anderen Jagdgründen gewechselt habe.

Könnte es vielleicht sein, daß das Jammern über die sterbe MK zu einem liebgewonnenen Hobby von MK-Fotografen geworden ist, während Models die MK einfach so nutzen, wie sie halt ist, und wie sie jeweils im Einzelfall für das Model nutzbar ist?

Gibt immer mal wieder Statistiken über die Entwicklung der Modellzahlen in der MK. Die machen die Antwort auf Deine letzte Frage ziemlich klar:
Die MK ist für die meisten Modelle nicht nutzbar, und deshalb...ach, Carsten war schneller.

Mit den sozialem Netzwerken ist das so wie mit der Straße, da sind auch jede menge attraktiver Damen, nur die haben nichts aber auch gar nichts mit Modeln am Hut. Auch auf der Straße kann man beliebig Frauen auf ein Shooting anquatschen und wird wohl auch gelegentlich mal Erfolg haben. Hier sind wenigstens Frauen angemeldet die grundsätzlich erst einmal Interesse am Modeln haben.

Zurückgegangen ist sicher die Lust darauf sich von einem Fotografen ablichten zu lassen, weil man es eben auch selbst machen kann und zwar ohne sich dafür den Sonntagnachmittag mit einem wildfremden Mann um die Ohren schlagen zu müssen. Ist alles zwar traurig für uns aber hat wirklich nichts mit der MK zu tun.

Carsten

Keine Ahnung. Die Modelle über die Bilder abstimmen lassen? Die müssen ja am Ende drauf sein...

Fände ich ebenfalls sehr, sehr spannend. :-D
Aber ist das praktikabel um zu entscheiden, wer hier sein darf und wer nicht?

Meine persönliche These ist zudem, dass die Masse der "schlechten" Bilder per se gar kein Problem darstellt.

Mal ehrlich: wären hier nur noch die Typen mit Kamera, denen es wirklich um Fotografie ginge und die anständig mit Menschen umgehen, würde es m.E. bereits funktionieren - Erfahrungslevel und Geschmacksrichtung der Bilder hin oder her.

Modelle würden einfach den Fotografen, deren Arbeit ihnen nicht gefällt, absagen... oder gegen Bezahlung doch mit ihnen shooten. Da ist ja nichts bei.
Aber sie wären nicht mehr von den vielen Idioten genervt und vorgespannt... und würden wg. Ihnen auch nicht mehr die MK verlassen. Sicher, sie würden bei mancher SC innerlich die Augen verdrehen - aber mit dem Anblick können im Jahr 2019 vermutlich die allermeisten umgehen. ;-)

Naja, lange Rede kurzer Sinn: ich wäre gegen einer (zusätzliche) inhaltliche Zensur von Bildern... aber für einen _ERHEBLICH_ konsequenteren Umgang mit A***********.

die mk stirbt nicht,aber sie ist krank.wahrscheinlich nicht mal das sondern ihre mitglieder.

Ja, krank ist es schon wenn MKler hier erklären dass sie neben einem neuen Objektiv oder Blitzlicht auch gleich noch ein Model für den Abend im Hobbykeller parallel dazu einkaufen.
Und es für sie dazu gehört und schon immer so war. (Erst die Kohle, dann wird geknipst?).
"Schon immer so" war es nach ihrer Sicht und ihrer Einstellung zum Amateur-Knipsen, das tut mir echt leid.
Gute Besserung.