@ Casa de Chrisso
Und was ist da nun "argh", was ich in # 51, 56, 58 schrieb ?

Da mag ich gar nicht näher drauf eingehen da es persönlicher Natur und rein auf den Stil bezogen ist. Nennen wir es Geschmacksfragen.

@rodivo
es gibt model die sich für shootings die schamhaare wachsen lassen
es gibt auch model die trotz schambehaarung freizügige fotos anbieten
#
es mag sein dass du lieber andere model fotografieren magst, die dann (für dich leider) rasiert sind

@ Casa de Chrisso
Wenn es persönlicher Natur ist, entzieht es sich auch dem objektiven Vergleich, ok.
Daß unsere SC's bzw. Bildstile weitgehend divergieren, auch klar. Einige Deiner Bilder finde ich aber "trotzdem" toll ! :-))

Danke See... Nein, das Problem war sprachlicher Natur, die Poesie der Mumu sozusagen.

@ Casa de Chrisso
Für mich ist diese quasi "das 2. Gesicht", daher verfalle ich da gern in Poesie ...

SimoneZ
Naja das ist ja hier auch keine Diskussion, die zu irgendeinem Endergebnis ala frizügige Fotos Ja oder Nein führen soll. Ich akzeptiere es vollkommen, wenn andere Leute solche Fotos sehen wollen und schön finden. Ich würde den teufel tun und erwarten, dass man irgendwem etwas verbietet, nur weil man es selbst nicht gut findet.

Ich hatte nur gehofft, dass meine Ansicht einigen Herren hier erklären kann, warum vlt neue weibliche Modelle, nach denen sich ja alle so sehr sehnen, oft ein falsches Bild der MK bekommen. Eben weil ich denke, dass es viele Damen gibt, die diesen Fotostil subjektiv nicht ansprechend finden. Nicht wegen Püderie, nicht wegen Verklemmtheit, sondern wegen (vlt geschlechtsabhängigem) subjektiven Ästhetik/Geschmacksempfinden.

SEE so/easy/ey
@ SimoneZ
Um Verbote geht es aber genau manchen hier ... daß eben freizügige Bilder hier unerwünscht sind und nicht mehr existieren sollen (dazu mehr in der "Riesendiskussion")
Peter Herhold hat dies ja auch in seinem Eingangspost erwähnt (dort hat u.a. Fotomaus auch mehr geschrieben, als Gegenansicht zu Tom Rohwer, mir u.a. )

Geht es wirklich um Verbote? Es wird gesagt, das man dieses oder jenes nicht sehen will. Klar könnte man verbieten, aber klar auch, es gibt weitere Möglichkeiten.
Was man als wichtige Aussage hier mitnehmen kann und sollte, das viele Frauen (in diesem Thread 100% ;-) ) die direkte und unverstellte Sicht auf den Intimbereich als nicht ansprechend empfinden. Dabei reden wir hier in diesem Thread von Peter Herhold seinem eingestellten Foto. Dieses Foto wird von der überwiegenden Mehrheit der Fotografen als ästhetisch, gut, toll und noch ganz weit weg von fragwürdigen Fotos eingestuft.
Wenn wir uns fragen, ob wir hier mit den gezeigten Fotos Frauen, im speziellen junge Frauen vertreiben und solch ein Foto schon bei der einen oder anderen dazu geeignet ist, dann sollten wir uns fragen, wie können wir mit den Fotos aus dem Bereich sichtbarer Intimbereich umgehen.
Verbieten wäre mit einer Kanone auf Spatzen zu schiessen, könnte aber funktionieren. Differenzierter an die Sache herangehen und auch den Geschlechterunterschied mit einbinden, könnte bedeuten, Akt ist für Frauen nicht sichtbar. Funktioniert, ist aber auch nicht zielführend. Bezugnehmend das auch einige Fotografen dies passiv nicht sehen möchten, komme ich zur Aktiven Filterung, Auswahl der Bereiche. Es könnte ja auch Frauen geben, die solche Bilder sehen möchten und diesen etwas vorzuschreiben halte ich für nicht angebracht.

Mit diesem Thread könnte man die Grenze definieren und anschliessend die Lösung besprechen.

Wer fordert eigentlich genau Verbote? Ich kann mich ehrlich gesagt an kaum jemanden erinnern der freizügige Fotos generell und komplett verbannen will. Hinter einer Filterfunktion verbergen ist eigentlich immer das höchste was ich von den Antischmuddlern höre, und weiß immer noch nicht was daran so furchtbar freiheitsberaubend und gegen die Menschenwürde der Mumuknipser sein soll.

Bevor ihr euch hier in die Löckchen bekommt was wer nun schöner findet und was nicht, zurück zum Thema:

is MK18, bleibt MK18 ... freizügiger Akt.
Porno isses nich ... Keine Darstellung sexueller Handlung.
Nen Schlüpper hatte die Gute nunmal nicht an ... lässt sich ja nun auch nicht mehr ändern.
Der Blaumann liegt wohl im Koffer ... die Arbeit wurde getan ... die Mauer frisch repariert und der Polier kommt gleich mit dem LKW und holt die Mitarbeiterin wieder ab.

Ja liebe Kinder, rauchen schadet der Umwelt und auch dir selbst, untenrum ohne rausgehen auch, meistens aber nur ab einer gewissen Temperatur.

Und jetzt wieder offtopic weils so schön ist:
Aber das Forum spiegelt genau den Konsens wieder den auch die Seite scheinbar als Ruf hat ... es geht immer nur um AKT ... und wenn ein Thema da mal nicht drum geht wird es dahingetrieben.
Dann wird sich wieder an dahergezogenen Statistiken hochgezogen und alles kleingeredet:
"ach das ist alles nicht wahr ... sind ja nur 0,04 Promille der Bilder die "Leicht fragwürdig" sind.
Selbst wenn es stimmt ... genau diese 0,04 Promille sind die die auch im Gedächnis hängenbleiben.

Protipp: Kann man auch gut im Selbstversuch ausprobieren. Einfach mal das eigene Gesicht auf eine Herdplatte legen für 24 Std. .... und dann nur 1x für 2 Minuten und 17 Sekunden die Platte auf 9 stellen.
Die Zeit wo die Platte an war, befindet sich im Promillebereich ... ist aber trotzdem prägend. ;)

see u soon ...

Zu aller erst nochmal: das Niveau wie man hier miteinander umgeht finde ich nach wie vor erfrischend "positiv". Trotz der gegenseitigen Standpunkte. Und dass dem so ist finde ich auch gut so!

Simone teilt hier ihren (sicherlich von der Mehrzahl der Models hier, aber auch von der aktuellen jüngeren, weiblichen Bevölkerung so getragen) Standpunkt zu dem speziellen Foto von Peter im speziellen aber auch zu ihrer allgemeinen Betrachtungsweise mit. Auch das ist legitim und gut so!

Als "älterer Herr" der schon einige Jahrzehnte sich in diesem Bereich der Fotografie bewegt möchte ich mal eine Anekdote von mir geben:
Es ist bestimmt 20 Jahre her. Ich hatte mal wieder eine Ausstellung in einer schönen Galerie hier in Karlsruhe.
Zu diesen Events bin ich während sämtlicher Öffnungszeiten immer anwesend. Nicht nur aus kommerziellen Gesichtspunkten wohlgemerkt.
Somit komme ich mit allen Besuchern in Kontakt - wenn denen danach ist.
So erschien eines Tages eine (noch) ältere Dame als ich das jetzt bin. Sie ging ohne weiteres auf die 80 zu. Sie schaute sich mindestens 2 Stunden alle Fotografien eingehend an, kam danach auf mich zu und wir kamen so in ein sehr unterhaltsames Gespräch. Meine Gegenüber informierte mich, dass sie sehr Kunst interessiert sei. Sie besuche nahezu täglich eine der in und um Karlsruhe angebotenen Ausstellungen. Egal dabei welche Kunstrichtung anzutreffen sei. "Und die Events, die mir besonders zusagen, da schleppe ich dann auch noch meinen Mann hin".
Am übernächsten Tag stand sie wieder vor der Eingangstür. Dieses Mal in Begleitung ihres Mannes. Ein Mann, nicht nur, ein Gentleman alter Prägung. Von Kopf bis Fuß fein eingekleidet, mit Tuch im Sakko, teure Armbanduhr, zwar schon am Stock gehend, aber im Kopf noch immer ein helles "Kerlchen".

Will sagen: es ist keine Frage des Alters, oder von Generationen. Es liegt einzig und allein am Geschmack des jeweiligen Klientel. Und das ist eben auch gut so!

Man wird weder hier in der MK noch anderswo den Geschmack aller treffen. Warum auch? Weder meine noch die Arbeiten anderer hier müssen einem bestimmten Prozentsatz von MK-lern gefallen. Aber, und da bin ich mir absolut sicher, es gibt für alle Geschmäcker Nischen (mal große mal kleine) in denen man sich wieder finden kann.

Ganz wichtig aber: dabei muss ich auch keine(n) anders Denkende(n) mit Einwänden und Argumenten welcher Art auch immer verletzen.

Noch ein Wort zur Intim Behaarung. Wer möchte kann mal meine SC hier Zeit bezogen (wann entstanden die jeweiligen Fotos?) Revue passieren lassen. Man wird unschwer recht früh feststellen, dass ich bis vor ganz wenigen Jahren KEIN Model OHNE Schambehaarung fotografierte. Warum? Für MICH sind Schamhaare eine Art Schutzfunktion für zu intime "Einblicke". Aber darüber hinaus gibt es noch weitere nicht zu verachtende Gründe die Natur hier "nicht abzustrafen". Meine Argumente führten zu über 98%(!) dazu, dass sich die Models für ein bevorstehendes Shooting sogar die Haare im Intimbereich wachsen ließen. Egal ob Amateure, Profis, selbst vom Laufsteg, und da ist das immer so eine Sache. Nicht selten kam dann aber schon auf der Heimfahrt von der Location die Frage auf: "Norbert, machen wir in nächster Zeit nochmal was zusammen?"
Wenn ich die Frage verneinte folgte stets postwendend "dann kann ich mich ja gleich zuhause rasieren".

@guenni
danke für den tipp mit der herdplatte
wer seine fingerprints ändern möchte: es geht auch mit fingerspitzen auf der platte statt mit dem gesicht

@SimoneZ
Danke, dass Du hier so engagiert diskutierst, ohne in irgendeiner Form aufdringlich oder moralisierend zu wirken.
Ich finde Deine Beiträge hier sehr wertvoll und auch sehr nachvollziehbar.

Und schlussendlich interessiert mich die Meinung von Modellen zu Bildern viel mehr als die der Fotografen.

Mich interessiert: Wie siehst Du es, wenn der Intimbereich im Ansatz in einem klassischen Aktbild zwar zu sehen, aber eben nicht besonders herausgestellt ist, also keine gespreizten Beine, und keine Belichtung, die es besonders fördert?

Hach Ja Norbert, zum letzten Satz, ich komme mir manchmal auch schon vor wie der weisse Ritter der Schamhaarrettung, aber - das auch an Simones Kommentar letzte Seite, die Begründungen nerven oft. Klar kann es einfach eine Geschmacksfrage sein oder es sieht an einem individuell scheisse aus, aber öh... kahl ist einfacher zu pflegen? Das kann ich mir als Mann mit Bartwuchs echt nicht erklären, ich hasse Rasieren wie die Pest und mein Bart kommt vielleicht einmal alle 2 Monate ab wenn's wieder zu sehr Richtung Kapitän Haddock geht, ansonsten kann mir die Scheiss Rasiererei sowas von gestohlen bleiben. Beim Nassrasieren schneide ich mich schon im Gesicht genug, und dann an so empfindlichen Stellen... weia. Da muss ich zwangsläufig an Feuchtgebiete und Analfissuren denken. Mit Hygiene hat's auch nix zu tun, entweder man wäscht sich oder man wäscht sich nicht, und Keime und Pickel kommen eher durch gereizte Haut, also auch nicht. Aber dafür gibt's ja jetzt auch spezielle Beauty- und Pflegeprodukte für die man.. also frau... mal wieder ein Vermögen hinblättern darf, Lush "It's raining on my Vulva", 50ml ab 15,95, garantiert vegan...

Bleiben wir also doch einfach mal ehrlich bei "heutzutage finden es alle eklig, also zieh ich mit", oder "mein Freund will das so" oder "der Fotograf erwartet das". Ja, das Modebild ändert sich und heute ist's vielleicht en vogue so wie es ist, aber der ganze Hygienequatsch der dazu erzählt wird ist Mumpiz von der Qualität Kopp auf Tisch, ein ehrliches "mein Freund leckt mich sonst nicht" lasse ich dagegen seufzend durchgehen. :D

@casa:
den letzten satz hättest du dir meines erachtens nach sparen können... der ist schon arg vulgär...

was ich als pflegeleicht in einer weiblichen intimzone empfinde und was du im männlichen gesichtsbereich muss ja jetzt nich ausdrücklich diskutiert werden und hat nichts miteinander zu tun. warum ich das mache habe ich erklärt und wüsste auch nicht warum ich hier in diesem forum lügenmärchen erzählen sollte, lach. so wichtig ist das hier nämlich auch wieder nicht ^^ kannst es mir glauben oder nicht, was andere weibsen für beweggründe haben kann gut von meinem abweichen, aber bei mir ist es so wie ich es geschrieben habe. ich habe mir auch schonmal für einen fotografen was wachsen lassen, ja und? wenn ein fotograf schwarz lackierte fingernägel für ein shooting will und es mir den aufwand wert ist, mach ich es auch. ist ja immer noch meine entscheidung.

@jreber:
das kommt auf das bild an sich an. du kannst mir gern mal ein beispielbild per PN verlinken. aber im allgemeinen würde ich das von dir beschriebene nicht "schlimm" finden ;)

Sorry Simone, so persönlich war das nicht gemeint, hätte Dich auch rauslassen können. Aus meinem persönlichen Umfeld läuft es aber letztendlich fast immer auf den letzten, bewusst vulgären Satz hinaus, ich habe das jetzt so oft gehört und könnte es höchstens versuchen blumiger oder auf französisch zu sagen, aber Drumrumgerede liegt mir manchmal nicht so. Das muss bei Dir nicht so sein, das muss nicht bei allen so sein, aber ich höre es - nichtöffentlich - als letztendlich doch meistgenannten Grund. Sorry.

Und Jupp Schalli, manchmal liegen wir nicht auf Linie. Mir geht's nicht um Geschmackspolizei sondern um viel zu viel falsches Geschwafel bei fast allem, und heute bin ich halt mal Kratzbürste.

Was hab ich gemansplaint? Ich plädiere einfach mal dafür nicht um den heißen Brei zu reden, das Pflegeprodukt für Nacktkatzen enstammt meiner sarkastischen Phantasie, nicht der Wirklichkeit, und von mir aus bin ich mit dem kleinen Ausbruch jetzt auch durch mit dem Thema.

gemans...was bitte ? Das Denglisch wird immer grauenhafter ... und Pussy ist nicht Pussycat, also laßt die Katzen raus zum Mäusejagen. Wenn man statt "it's raining cats and dogs" nun "it's raining like the Niagara Falls" sagen würde, klingt das doch stimmiger zum "es regnet in Strömen", oder schreibt Ihr dann wortwörtlich "es regnet Katzen und Hunde" ?