Hallo Peter,

für mich ist das ein klassisches Aktfoto an der Grenze zum freizügigem Akt. Kein Porno. Vom Stil her genau mein Ding, aber ich bin ja eh ein Fan Deiner Arbeiten.

Gruß,

Peter

Bei dieser Aufnahme ist der Intimbereich nicht im Mittelpunkt, schon gar nicht bildfüllend, weder grob aufdringlich noch anreißerisch in den Vordergrund gerückt. Und schon gar nicht richtet sich die Gesamttendenz ausschließlich oder überwiegend auf das lüsterne Interesse des Betrachters.

Die Aufnahme ist für mich deshalb eindeutig nicht pornografisch.

Aber in der ganzen Diskussion im Forum geht es doch im Kern auch nicht um die dogmatische Auseinandersetzung, ob etwas nun Porno ist oder Kunst, sondern es geht vor allem um Ästhetik. Es geht darum, dass grottenschlechte Aufnahmen, deren einziger Inhalt das Genital darstellt, eine fatale Auswirkung für das wahrgenommene Niveau einer Plattform haben.

Diese Aufnahme hier ist das absolute Gegenteil. Handwerklich herausragend, erzählt eine Geschichte. Was will man mehr. Solche Aufnahmen sind Werbung für die MK und dürften sicher kaum jemanden verschrecken, den nicht auch normaler Akt verschreckt.

Einfach mal zur Einordnung:
Es gibt durchaus objektive Kriterien. Persönliche Ansichten sind etwas anderes, für manche ist ja alles Porno.

Keine Pornografie, denn dann müsste ja eine sexuelle Handlung dargestellt sein.
Folglich FSK 16.
Kein Akt oder Teilakt, denn Akt zielt nicht auf eine erotische Wirkung ab,
dies ist folglich ein freizügiges, erotisches Foto.

Da ja in der MK fast alles Nackte für die Öffentlichkeit nicht sichtbar ist, gibt es ja auch keinen Grund sich über derartige Bilder aufzuregen.

Meinungen dazu habe ich sogar zwei.

Die erste:
Eine Inszenierung einer ganz normalen Alltagsszene
mit einem überzeugendem Model, dieden Gedanken
an ein "gestelltes Bild" nicht aufkommen lassen will,
obwohl es ja so ist.
Stimmige Körperhaltung und Bewegungsabläufe sind
eben so, dass es nicht nur natürlich wirkt, sondern so ist.
Auch die teilweise Sichtbarkeit der Nacktheit des Körpers
wird nicht in den Vordergrund gespielt oder gedrängt,
sondern ergibt sich einfach aus der Situation und der
gewählten Beobachterperspektive. Mit einer normalen
Körperbehaarung von 1985 wäre es wohl auch keinen
Aufreger wert.


Meine zweite Meinung:
Eine Reisende, die die Pause oder Wartezeit auf den Zug
selbstbewusst für den Genuss einer Zigarette nutzt muss
wohl im Bahnhofsrestaurant vom ungeschickten Kellner
ein Kännchen Kaffee über das Kleid geschüttet bekommen
haben. Anders ergibt es keinen Sinn.
Einer der zufällig Anwesenden (Nennen wir ihn der Einfachheit
halber mal Peter) nutzt diese einmalige Gelegenheit und
positioniert sich als vorbereiteter Spanner mit Reiseobjektiv
exakt so, dass er eine optimale Sicht auf Geheimnisse bekommt,
die ihm sonst sein Leben lang verwehrt wurden und die er
vor allem seinen Kindern niemals erlauben würde. Nur einem
illustren Kreis von Männern, die unter ähnlichen Beschränkungen
einiger ihrer naturgemäßen Neigungen zu gesteigerten Erregungskurven
neigen wird dann ein Foto präsentiert, welches das Maximum
eines an sich völlig natürlichen Vorganges aus Sicht einer gefesselten,
verirrten Seele zeigt. Eine Vergewaltigung von Unschuld und Freiheit
durch ein nie gestilltes Verlangen, welches nun explodiert.

Jeder Fotograf portraitiert sich durch die Gesamtheit
seiner Bilder und Beiträge letztlich selbst.

Da bin ich ganz der Meinung von shoshin.
Es ist ästhetisch, fotografisch super umgesetzt.
Es wirkt auf mich auch nicht herabwürdigend, sondern selbstbewusst. Dieser Gesichtsausdruck voller Selbstsicherheit, als ob diese Haltung das normalste auf der Welt wäre.

Eine dritte Meinung habe ich noch:

Der Künstler kennt und nutzt alle Regeln der Fotografie
und Bildkomposition für ein Werk, dass ihm und den
Betrachtern es ermöglicht ohne gesellschaftliche Ausgrenzung
einem der tiefsten menschlichen Sehnsüchte zu folgen.

Endlich wenigstens andeutungsweise das zeigen und
sehen können, was so lange verwehrt war und sich deshalb
als eine schon ewig aufgestaute und deshalb immer drängender
werdende Sehnsucht Bahn brechen musste. Endlich !
Aber die erhoffte Erlösung und Befreiung trat nicht ein.
Zu kontrolliert, zu begrenzt, zu zivilisiert. So führt dieses
Bild nur zu einer höheren Fokussierung auf das eigentliche Ziel.
......man darf gespannt sein auf die weiteren Bilder.
Schafft der Künstler den Schritt in die Freiheit oder bleibt
er im Türrahmen stehen. Allein mit dem Blick darauf.

Es ist ein Hilfeschrei !

"So frei von allen selbst und fremd auferlegten Fesseln
der Zivilisation möchte ich auch endlich mal sein !"

Mir ging es nie um verbieten, Peter. Ich möchte Filter. Oder eine echte MK18-Funktion, die jeder aktivieren kann, der es möchte.
Oder als Notlösung eine echte Ignorefunktion, mit der zumindest ich die üblichen Protragonisten einfach blockieren kann.

Oder mein anderer Vorschlag war ein vernünftiges Bewertungssystem, das Bilder wie Deins nach oben und das Gegenteil davon nach unten spült.

Für eine dieser Lösungen trete ich die ganze Zeit ein. Die MK bietet leider nichts davon.

Für einige mag das durchaus provokativ sein , für mich dagegen überwiegt eindeutig der ästhetische Aspekt , insofern , "Pornografie" kann es nicht sein , dazu fehlt auch die sexuelle Handlung . Aber es ist natürlich ein absolut gestelltes Bild , denn in Natura wird man diese Szene wohl kaum erleben können , sosehr mancher sich das auch wünschen mag ...

@ König Urban:

Es gibt im wahren Leben hundertfach Szenen,
in denen von den Akteuren selbst oft unbemerkt
erotische Momente entstehen können.

Es kann das Zurückstreichen der Haare sein,
das Ablecken eines Krümels von der eigenen Lippe
mit der Zunge, das Durchdrücken des Rückens
nach einer langen Zeit des Sitzens mit dem dadurch
Zurückgleiten des offenen Jäckchens, das den Blick auf
des Spitzen-BH ermöglicht, der sich durch den dünnen
Stoffdes T-Shirts abzeichnet, das gedankenverlorene
Streichen mit der Hand über den Nacken während
des Wartens an einer Haltestelle oder an einer Kasse,
das Verzögern des Ganges und eine abrupte schnelle Wendung
mit fliegenden langen Haaren, die eventuell sogar die Wangen
eines anderen streifen, das Strecken des Körpers beim
Hineinstecken des Shirts in die dehnbaren Leggins, die dann
so hochgezogen wird, dass alle Details des Unterleibs sichtbar
werden,...usw. endlos...

Es mag für jeden Menschen sehr unterschiedlich sein,
aber wie sagte unser Hauptfeldwebel beim Beginn meiner
Armeezeit ?

Nach den ersten 4 Wochen ohne Mädchen/Frauen
werdet Ihr schon beim Reinstecken eines Schlüssels
in ein Schlüsselloch eine Erektion bekommen".

Kein Porno, ich glaube auch nicht nach offizieller Definition. Und ich sehe es wie Shoshin, auch ich möchte schlicht gewisse Fotografen/Werke aus meinem Feed ausfiltern können ohne die Leute komplett auf Ignore setzen zu müssen. Und denke das Bild sollte trotz der klassischen Anmutung zumindest als irgendwie nicht jugendfrei gekennzeichnet sein damit Leute, die es filtern wollen, filtern können, auch wenn es in dem Fall wohl eher ein Verlust wäre.

@ Peter Herhold:

Anders formuliert:

Eben weil ich dieses Bild hier veröffentlichen darf, sollte man es nicht
anderen Fotografen verbieten, nur weil deren ähnliche Bilder vielleicht
ästhetisch oder technisch schlechter sind und hier möglicherweise das
allgemeine Niveau der Plattform runterziehen.

Leben und leben lassen ... ;-)"

Respekt und Zustimmung zu Deinem Statement !

@Cowboy : Mit Deinem 1.Absatz hast Du sicher Recht , aber so explizit wie in diesem Bild wird es doch eher selten sein . Wobei ich es ja keineswegs als negativ empfinde , daß es arrangiert ist !

Ich war zwar 12 Jahre beim Bund , aber in die vom Hauptfeldwebel erwähnte Situation bin ich nie gekommen :-)

Toller freizügiger Akt, FSK 18 wohl ja, aber einwandfrei regelgerecht. Erstklassig posiert und ebenso erstklassig fotografiert ! Eines meiner Top Lieblingsbilder hier in der MK !

@ König Urban:

Klar.
Übertreibung macht anschaulich !
;-)

Egal ob bildlich (Peter Herhold) oder sprachlich (Fotocowboy).

PS: ....und ums "Rechthaben" geht es ja hier
(meiner Meinung nach) ausnahmsweise mal überhaupt nicht.

Von Porno weit entfernt.
Wunderbares Bild, gelungener Schnitt.
Für die Mk 18+. Normal FSK 16. Ohne Retusche nicht FB oder Instagramtauglich
Für mein Empfinden wäre hier eigentlich jede Zensur überflüssig, aber wie soll ich meinen inzwischen erwachsenen Kindern erklären, dass die Dame raucht? ;-)

Ansonsten schick mir Deinen Beitrag #8 zum Unterschreiben.
LG Tom

Apropo FSK.
Die Filme "Der Liebhaber" oder "Little Thirteen" sind als FSK12 eingestuft.
Das zu akzeptieren könnte für einige unter uns MK-Fotografen
ein erster Schritt sein, um wieder eine reale Einschätzung zu bekommen.
Dann entfallen auch viele der reißerischen und meiner Meinung nach immer
noch verleumnderischen Threadüberschriften und Beiträge hier im Forum.

Bin da bei WHS:

Lediglich "unaufdringliche, erotische Anspielung", definitiv keine Pornographie... für die Klassifizierung als Akt m.E. aber nicht asexuell genug.