Ja aber das ist doch dann eine "politische" Entscheidung ... entweder man duldet und akzeptiert die Existenz eines solchen Marktsegments, oder nan verbietet und verbannt es ...
Ebensogut könnte ich nun (aus meiner Warte als Retrolook-interessierter) fordern, daß es hier viel zuviele gepiercte und Tattoomodels gibt, und diese nun künftig die MK verlassen müssen, wenn sie mehr als 5 kleine oder mehr als 3 große Tattoos haben ... sowas fordert doch auch niemand hier. Jeder sagt dann zurecht : Such Dir selber die passenden Models, und wenn Du sie dann eben aus Minsk und Kiew kommen lassen mußt !
Genauso ist es doch mit tfp und pay bzw. einer "politisch" motivierten Tarifgrenze für Payshootings ... Verdienste von über 500 € pro Shootingtag sind unerwünscht, und daher zieht man die Schraube im Angebotsbereich an. Also wirklich, Politik und Meinungsmache sind die größten Huren weltweit ! Da bleiben einem echt die Ostereier stecken ...

" ich rege mich hier weder über akt noch über freizügige sachen auf! es darf und soll nur nicht den ruf nach aussen transportieren, des dies hier eine "nur" pornoseite ist "

Ja lieber Neo, mit Sicherheit auch über diesen Thread, der ganz leicht über Google gefunden werden kann, weil ihn immer wieder jemand nach oben holt. Wer war das heute noch gleich?

Dass die Nachfrage nach Modellen die sich nackig machen da ist, ist ja offensichtlich.
Fast jeder Fotograf möchte mal irgendwann Akt oder Erotik probieren.
Was mich bei der Diskussion etwas stört...
es kommt so rüber als würde die Nachfrage deshalb so hoch sein, weil möglichst viele Fotografen hier möglichst geschmacklose und schlechte Bilder abliefern wollen.
Ich glaube ernsthaft, dass die meisten es (noch) nicht besser können.
Wenn man im Vergleich die Quote der hier gezeigten misslungenen Portraits zugrunde legt, kommt Akt und Erotik nicht wirklich schlechter dabei weg, denke ich.

Mehr oder weniger Trieb gesteuert sind fast alle Bilder hier.
Es gibt in der Regel einfach keinen wirklich rationalen Grund Menschen zu fotografieren.
Das gute ist, die Betrachter von Fotos sind auch mehr oder wenig Trieb gesteuert.
Es gibt nämlich auch nur selten einen rationalen Grund, Bilder mit Menschen zu betrachten.

Das Niveau der MK schwankt meines Erachtens sehr stark in kurzer Zeit.
Neulich Abend dachte ich, ich bin auf der falschen Seite, weil die neuen Bilder über Stunden sehr gut waren.
Dann gibt es Strecken von... "sehr seltsamen Bildern"
Es gibt natürlich immer einen Anteil an krassen Ausreißern. Über die wird sich hier extrem gezankt.
Das hier überhaupt so viele Bilder eingestellt werden, liegt meiner Meinung an der Möglichkeit "Likes" und "Kommentare" zu bekommen.
Wenn man diese Möglichkeit abschaffen würde (denn für die Erstellung von Sedcards ist es nun wirklich nicht nötig) hätte man hier auch mehr Ruhe und eine kleinere Plattform für die Geltungssucht, die wir ja alle irgendwie in uns tragen.
Ich bin mir aber nicht sicher ob das wirklich gewollt ist...
Also das mit der Ruhe! :-)

Frohe Ostern

der war gut, aber völlig daneben ... du kannst akt? ... natürlich hat akt etwas mit fingerspitzengefühl zu tun, die abgelichtete person nicht als plumpes etwas in den mittelpunkt zu stellen, um ihre nacktheit darzustellen.
des machst selbst du nicht! du fotografierst und achtest auf licht und schatten !

und glaube mir, martin ist kein landschaftsfotograf ;)

aber ich gebe dir recht, jeder zeichner lernt am nackten model, jeder architekt an stukturen .... aber kein fotograf lernt am nackten objekt ;)

Wahrscheinlich definiert jeder Akt für sich anders. Du würdest Akt nicht mit meinem Stil in Verbindung bringen, und das ist auch okay so. Gegenbeweis hab ich eh nicht, da ich hier kein Akt ausstelle (die zwei, drei Bilder auf meiner SC fallen für mich unter Portrait) - und ich sehe in Martin eindeutig einen Landschaftsfotografen mit Nacktmodel statt totem Baumstamm, ein durchaus gängiges Aktklischee das allerdings meiner Definition von Akt mit dem Mensch im Mittelpunkt widerspricht. Ich traue mir Akt zu, in meiner Definition, Martins Bilder traue ich mir nicht zu da sie außerhalb meines Erfahrungsbereiches mit Landschaftsfotografie und Outdoor-Lichkrimskrams sind. Ich bleibe aber dabei daß ich Akt nicht für die Königsdisziplin halte, einen nackten Körper ästhetisch abzubilden ist kein großes Ding. Wenn Du mir Martins Bilder vor die Nase setzt zeige ich auf Landschaftsfotografie, wenn es um den Menschen geht auf die Portraitfotografie usw.
P.S. Ich schließe mich Deinem kumpeligen "Martin" jetzt einfach an da ich den Nachnamen schon wieder vergessen habe, würde ansonsten natürlich höflich sietzen.

Hier hat man oft den Eindruck das Osteuropäische Models als so etwas wie Verführerinnen gesehen werden, die den armen MK Fotografen ihre Nacktheit aufzwingen um ihr hilfloses Opfer dann gnadenlos über den Tisch zu ziehen. Auch die osteuropäischen Mädels shooten Textil und diejenigen die sie mit vergleichbar kleinem Geld verführen die Hüllen fallen zu lassen sind die Fotografen.

Für einige Leute hier ist Pay offenbar etwas für Anfänger, der Profi bekommt selbstverständlich TFP wegen seiner tollen Fotos. Eine Ansicht die man wohl auch nur hier in der MK findet, denn jedes Agenturmodel das für einen Kundenauftrag gebucht wird will hinterher Geld und nicht nur ein paar Fotos sehn.
Das sich Models für das Projekt eines Fotografen nicht für Lau vor dessen Kamera stellen scheint also nur hier in der MK ein Problem zu sein. Und dann trifft eben irgendwann das persönliche Wunschdenken auf die Realität und wird zu einem Problem der MK umgedeutet.

@ Lichtsieb

Mehr oder weniger Trieb gesteuert sind fast alle Bilder hier.
Es gibt in der Regel einfach keinen wirklich rationalen Grund Menschen zu fotografieren.
Das gute ist, die Betrachter von Fotos sind auch mehr oder wenig Trieb gesteuert.
Es gibt nämlich auch nur selten einen rationalen Grund, Bilder mit Menschen zu betrachten.

Genau, es ist einfach eine emotionale Sache ... Freude beim Fotografieren und Freude beim Anschauen, weil man die abgebildete Person gut und schön und interessant findet ! Es geht einfach mehr um die Person als um das Bild ... denn ohne deren Mitwirkung wäre das Bild gar nicht da.

Das hier überhaupt so viele Bilder eingestellt werden, liegt meiner Meinung an der Möglichkeit "Likes" und "Kommentare" zu bekommen. Wenn man diese Möglichkeit abschaffen würde (denn für die Erstellung von Sedcards ist es nun wirklich nicht nötig) hätte man hier auch mehr Ruhe und eine kleinere Plattform für die Geltungssucht, die wir ja alle irgendwie in uns tragen.
Ich bin mir aber nicht sicher ob das wirklich gewollt ist...

Die Texte könnte man auf den Fotografen-Sedcards vielleicht wirklich abschaffen, die "großartigen" Klicks hingegen finde ich gut. Denn ein feedback zu den Bildern fände ich gut, und auch eine Gewichtung wie bei Schulnoten oder 1 bis 5 Sterne wäre hilfreich und neutral genug, ohne sich "angegangen" fühlen zu müssen.

Bei Model-Sedcards würde ich einen "interessant"-Matchbutton favorisieren, um dem Model sichtbar Shootinginteresse zu signalisieren. Das würde dann auch so manches an Kommentartexten erübrigen.
Nur mal so als Ideen ... aber auch ohne konkretes feedback würde ich hier Shootingbilder zeigen, weil sie thematisch eben hierher gehören.

@ Lichtermeer zu # 1207 : Stimme Dir ganz zu !
@ Alle : Frohe Ostern !

"Und ja, andere wollen auch recht haben, ich fände es primär gut gegenseitig Positionen abzustecken und ansatzweise zu sehen, was der gegenüber sagen will und das auch mal zu akzeptieren statt es irgendwie aushebeln zu wollen."

Ja darum geht es in diesem Thread eigentlich primär, deshalb ist der auch so lang geworden, du verwechselst da aber glaube ich nur Ross und Reiter.

Neo, 20.4. 2:00
"standbein im joyclub" ... der war gut ! *aber keine ahnung was du meinst ...

eine der vielen anderen Aussagen von Neo:
"und egal aus welchem grund du im joyclub bist, viele mir bekannte fotografen, sowie auch ich und meine frau verdienen dort Geld"

Neo, welche der beiden Aussagen stimmt denn nun?

@ecki ... gut, ich übersetze es dir ... wir bekommen dort gelegentlich mal einen shooting Auftrag. Es ist für uns kein Standbein, weil wir von der Fotografie nicht leben müssen. Es ist eher eine Abwechslung und kontaktpflege. Wir sind also nicht dort um billige Bilder zu glotzen oder andere zu überreden mit uns diverse Akt Bilder zu knipsen. Besser zu verstehen, ohne Hintergedanken dabei zu haben?

Du willst nun Aufklärung, wie und woher die Kanäle sich ergeben, daß osteuropäische Frauen Kenntnis erhalten von solchen "Reiseangeboten" ...?

Wie erhalten Auswanderungswillige in Afghanistan, Pakistan, Eritrea, Sudan, Nigeria, Togo, Benin usw. Kenntnis davon, wie sie bis nach Deutschland kommen und was sie hier machen müssen, um hierbleiben zu können?
Über den "Buschfunk", und über das Internet.

Schalli die Argumente sind hier zwar schon mehrfach ausgetauscht worden aber ich versuche es nun noch einmal mit einer sachlichen Zusammenfassung.

Niemand bestreitet das der Akt Bereich ein Image Problem für die MK darstellt, nur werden die meisten Mädels für die das ein Problem ist nicht nach guten oder schlechten Aktfotos unterscheiden, sondern für die ist es generell ein Problem auf einer Seite präsent zu sein auf der sich junge Frauen für Geld vor fremden Männern ausziehen. Hier sitzt die MK Administration leider in der Zwickmühle, denn das Einzige was die MK gegenüber den großen Multimedia Plattformen besser kann ist das Handling des Pay Bereichs und das ist nun mal leider meist Akt, denn für Fashion sind die meisten Fotografen nicht bereit Geld zu zahlen.

Das eigentliche Problem der MK ist aber, verglichen mit den Multimedia Plattformen, ihre geringe Reichweite, denn die Mädels erreichen hier zwar Fotografen, aber nicht ihre Freunde die sie ja eigentlich mit ihren Bildern beeindrucken wollen. An diesem Fakt würde sich auch nichts ändern wenn man den Akt Bereich hier komplett
verbieten würde. Oder kannst du mir einen vernünftigen Grund nennen weshalb die Mädels von IG und FB wieder zur MK umziehen sollten wenn es das Akt Problem hier nicht mehr gäbe?

Wenn ich aber nun realisiert habe das es der Pay Bereich ist in dem die MK den großen Plattformen noch etwas entgegen zu setzen hat, macht es da Sinn gegen Pay (Wander) Modelsund gegen den Akt Bereich zu schießen, ohne sich dabei selbst den Ast abzusägen auf dem man selbst sitzt? Das ist insbesondere dann fatal wenn man auch noch selbst zu den Akt Fotografen zählt. Und dieses ganze Gerede von guten und schlechten Akt Fotos, die angeblich den großen Unterschied machen sollen, können wir uns getrost sparen, das Image Problem der
MK entsteht durch den gesamte Akt Bereich.

Wenn ich hier Mod wäre würde ich deshalb ehrlich gesagt auch die Regeln bezüglich Aktfotos großzügig auslegen denn für die Models ohne finanzielles Interesse ist die MK schlichtweg nicht mehr attraktiv

"nur werden die meisten Mädels für die das ein Problem ist nicht nach guten oder schlechten Aktfotos unterscheiden

Doch, davon bin ich sogar ziemlich überzeugt.

...denn für die Models ohne finanzielles Interesse ist die MK schlichtweg nicht mehr attraktiv

Autsch :-)

Lichtermeer 20.04.2019, 21:12
" Niemand bestreitet das der Akt Bereich ein Image Problem für die MK darstellt...
...
Und dieses ganze Gerede von guten und schlechten Akt Fotos, die angeblich den großen Unterschied machen sollen, können wir uns getrost sparen, das Image Problem der MK entsteht durch den gesamte Akt Bereich.

Wenn ich hier Mod wäre würde ich deshalb ehrlich gesagt auch die Regeln bezüglich Aktfotos großzügig auslegen denn für die Models ohne finanzielles Interesse ist die MK schlichtweg nicht mehr attraktiv"
____

Frage: Das MK-Problem sind Aktfotos und Du würdest die Regeln großzügiger auslegen, um Fotos zu zeigen?
Also du würdest mehr freizügige Fotos zulassen? Oder hab ich hier was kompett falsch verstanden?

Wenn ich das richtig verstehe, würde sich doch damit das Problem nur vergrößern, wenn es ein Problem überhaupt gibt.

Das Problem an der Diskussion ist, dass sich so einige hier, ihre alternativen Fakten backen. Es ist nicht nur Neo, der im Joyclub Geld verdient - dann aber nichts davon wissen will.

Auch so ein Spruch wie: "... da ich hier kein Akt ausstelle (die zwei, drei Bilder auf meiner SC fallen für mich unter Portrait) - " ist schon deswegen paradox, weil dem Schreiber dieser Aussage offenbar sehr bewusst ist, dass wohl viele Menschen der Ansicht sind, dass ein Portrait, wo man nicht nur die Brüste, sondern auch Schamhaar sieht, ein Aktfoto ist - und weniger ein Portrait.

Dass der Aktbereich ein Imageproblem für die MK darstellt, würde ich nicht so formulieren. Es ist immer die Frage, was man daraus macht. Wenn man es so formuliert wie "... für die {Frauen/Modelle] ist es generell ein Problem auf einer Seite präsent zu sein auf der sich junge Frauen für Geld vor fremden Männern ausziehen...", dann ist das eine sehr einseitige und persönlich eingefärbte Darstellung. Ist irgendetwas anders, wenn die Frauen nicht jung, sondern alt sind? Ist es anders, wenn es ohne finanzielles Interesse geschieht (was auch oft der Fall ist)? Und was ist eigentlich, wenn die Frauen sich nicht ausziehen und trotzdem Geld bekommen?

Kannst den Schreiber ruhig beim Namen nennen und mir dann erklären was Du mir damit mitteilen willst. Ja, ich empfinde meine Aktbilder eher als Portraits, und? Das ist erstens meine Neigung eher die Person insgesamt als nur den nackten Körper abzubilden, zweitens meine Bescheidenheit gegenüber Aktfotografen die tatsächlich gut inszenierte Aktfotos machen. Wo ist jetzt das Problem? Sorry, keine Verschwörung.