Modelkartei oder..... 1,401
5 years ago
Moments & Emotions:
Schön wäre einfach eine MK, in der sich alle halbwegs wohl fühlen und ihresgleichen finden können. TFP, PAY, nackt, angezogen, groß, klein, dick, dünn, alt, jung, männlich, weiblich, ... Veganer, Bayern-Fans und FDP-Wähler.
Einfach alle Menschen, die sich für People-Fotografie interessieren, sich einbringen möchten und andere dabei ebenfalls sein lassen. Ich weiß, klingt für viele vermutlich wieder total links-multi-kulti-öko... aber genau das würde mir gefallen.
Und auf solch einer Plattform kann der Kollege nebenan seinem Fetisch frönen und seine SC mit Fußaufnahmen von 80-jährigen Männern füllen und ein anderer sich ein Unterwassergehäuse für seine Mittelformatkamera kaufen und den weiblichen Intimbereich mal mit 100 MP im Detail dokumentieren.
Ob die ihre Modelle jeweils dafür bezahlen oder selbst dafür bezahlt werden, ihnen Bilder geben oder Speicherkarten aus Prinzip gleich nach dem Shooting verbrennen, oder oder oder... ist mir alles total wurscht.
Völlige Zustimmung, und es wäre auch so einfach.
Es müssten nur einfach alle die anderen so leben und fotografieren lassen, wie sie das halt tun, und es müssten die selbsternannten Moral-Wächter aufhören, über "Porno" und zu viel "Titten und Muschis" in der MK zu jammern bzw. zu meckern.
Es ist doch ein bißchen wie mit dem schönen Spruch über Tattoos:
Was ist der Unterschied zwischen Menschen mit Tattoos und Menschen ohne Tattoos?
Menschen mit Tattoos regen sich nicht über Menschen ohne Tattoos auf.
Die ganzen "Tittenknipser", die ganzen schrägen Fetisch-Liebhaber hier haben sich noch nie über die Portrait-Fraktion beschwert. Das allerhöchste was je passiert: sie lästern mal freundlich ein wenig über "Pullover-Models". Und selbst da beschränkt sich die Lästerei eigentlich darauf, für die "Nicht-Akt-Fraktion" einen hübschen Begriff gefunden zu haben.
Wäre nur einfach schön, wenn die Zielgruppe langweiliger Portraitfotografen wie ich einer bin dann ebenfalls wieder Bock auf die MK hätte...
Was steht Dir im Weg, Bock auf die MK zu haben? Die "Tittenknipser"?
#122Report
5 years ago
Die ganzen "Tittenknipser", die ganzen schrägen Fetisch-Liebhaber hier haben sich noch nie über die Portrait-Fraktion beschwert.
Warum auch? Die haben sich schließlich durchgesetzt und u.a. für den üblen Ruf der MK gesorgt.
'Filterfunktionen' und dergleichen reichen da bei weitem nicht mehr aus, die MK wieder einigermaßen 'neutral' zu bekommen. Der Ruf ist total ruiniert.
Aber will wieder keiner hören und lieber was von 'Freiheit' und 'Toleranz' reden...
Mir auch wurst.
#123Report
5 years ago
"Warum nicht einfach Fotografen pauschal zur Kasse bitten und Modelle pauschal kostenlos zu VIPs machen?"
Warum nicht die MK für diejenigen kostenpflichtig machen, die hier Geld verdienen möchten und frei lassen für jene, die die hier kein Geld verdienen? Sprich Payjobs nur noch gegen Payaccount?
Ich jedenfalls sehe im aktuellen Zustand der MK nichts was irgendwie rechtfertigen würde, daß ich meinen VIP-Account verlängere. Und das Geld bei denen zu holen, die über diese Plattform auch welches verdienen, ist für mich logischer.
Warum nicht die MK für diejenigen kostenpflichtig machen, die hier Geld verdienen möchten und frei lassen für jene, die die hier kein Geld verdienen? Sprich Payjobs nur noch gegen Payaccount?
Ich jedenfalls sehe im aktuellen Zustand der MK nichts was irgendwie rechtfertigen würde, daß ich meinen VIP-Account verlängere. Und das Geld bei denen zu holen, die über diese Plattform auch welches verdienen, ist für mich logischer.
#124Report
5 years ago
@Tom
Das war nicht die Frage. Sie lautete: was steht meiner Zielgruppe im Weg? Mir steht das Fehlen selbiger im Weg.
@Shoshin
Auch ein Weg... wäre mir persönlich egal. Nur: die Umsetzung dürfte erheblich schwieriger sein. Ein relevanter Anteil "sich-bezahlen-lassender" würde natürlich spontan nur noch kostenlos arbeiten... um dann Fotografen im 1:1 auf ihre Stundensätze hinzuweisen.
Was steht Dir im Weg, Bock auf die MK zu haben?
Das war nicht die Frage. Sie lautete: was steht meiner Zielgruppe im Weg? Mir steht das Fehlen selbiger im Weg.
@Shoshin
Warum nicht die MK für diejenigen kostenpflichtig machen, die hier Geld verdienen möchten und frei lassen für jene, die die hier kein Geld verdienen?
Auch ein Weg... wäre mir persönlich egal. Nur: die Umsetzung dürfte erheblich schwieriger sein. Ein relevanter Anteil "sich-bezahlen-lassender" würde natürlich spontan nur noch kostenlos arbeiten... um dann Fotografen im 1:1 auf ihre Stundensätze hinzuweisen.
#125Report
5 years ago
@Shoshin
Ich auch nicht. Aber das ist nicht der Punkt. Jetzt als Schnellschuss die Finanzierung zu ändern und dabei einen relevanten Teil der Zielgruppe zu verlieren, bringt selbstverständlich nichts.
Man müsste stattdessen mal ein Zukunftsmodell für die MK skizzieren, bei dem man Grund zur Annahme hat, dass es tragfähig ist - und da wäre die Finanzierung eben einer von mehreren Punkte.
Und dann müsste man schauen, ob es einen Weg vom heutigen Zustand dorthin gibt.
Erst wenn man für beides (theoretisch) eine Lösung hat, braucht man den ersten Schritt machen.
By the way: was wäre übrigens klassisches Produktmanagement... ein Job, den für die MK keiner zu machen scheint...
Ich jedenfalls sehe im aktuellen Zustand der MK nichts was irgendwie rechtfertigen würde, daß ich meinen VIP-Account verlängere.
Ich auch nicht. Aber das ist nicht der Punkt. Jetzt als Schnellschuss die Finanzierung zu ändern und dabei einen relevanten Teil der Zielgruppe zu verlieren, bringt selbstverständlich nichts.
Man müsste stattdessen mal ein Zukunftsmodell für die MK skizzieren, bei dem man Grund zur Annahme hat, dass es tragfähig ist - und da wäre die Finanzierung eben einer von mehreren Punkte.
Und dann müsste man schauen, ob es einen Weg vom heutigen Zustand dorthin gibt.
Erst wenn man für beides (theoretisch) eine Lösung hat, braucht man den ersten Schritt machen.
By the way: was wäre übrigens klassisches Produktmanagement... ein Job, den für die MK keiner zu machen scheint...
#126Report
5 years ago
Sehe ich genauso. Ganz simples Projektmanagement:
Ist Zustand definieren - desired end state definieren - wie komm ich da hin.
Macht jeder beim Einkaufen...
Ist Zustand definieren - desired end state definieren - wie komm ich da hin.
Macht jeder beim Einkaufen...
#127Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
Moments...der Zug ist abgefahren, schon länger, das wird nicht passieren, egal wie häufig und ausführlich und wieder und wieder hier darüber geschrieben wird.
#128Report
5 years ago
Auf meinem Ticker zähle ich (inkl. Doppelbelegungen und Karteileichen rund 107'000 Sedcards. Davon sind im Forum rund 10 User oder 0.009 % aller Sedcards unterwegs die sich seit einer gefühlten Endlosigkeit gebetsmühlenartig beschweren wie scheisse die MK ist und tagtäglich lamentieren, dass das Konstrukt MK tot sei, keine Zukunft habe und der Untergang vor der Türe stehe.
Daneben gibt es tagtäglich 100e wenn nicht gar 1000e von Usern die hier aktiv das machen wofür die MK gebaut ist, nämlich Shoots vereinbaren, Bilder hochladen, Bilder angucken, kommentieren, liken, networken und offensichtlich mit dem Leistungsumfang zufrieden sind oder sich damit arrangieren können...
Seid ihr denn wirklich so borniert und glaubt, dass man wegen Euch 0.009 % unzufriedenen Schreihälsen
etwas ändern soll??? Ich fass es nicht!!! Echt jetzt.
In der Wirtschaft würde ich jeden Produktmanager fristlos feuern wenn der wegen 0.009 % negativ denkenden Kunden in Panik geraten würde und diese noch absolut ernst nehmen würde. Ich würde es auch sehr kritisch hinterfragen wenn er es wegen 0.09 % unzufriedenen Querulanten täte!!!
Wenn es Euch hier nicht passt, wenn ihr unzufrieden seit, wenn ihr keine Zukunft seht und wenn ihr die MK als den absolut grössten Schrott betrachtet, dann kündet doch Euren Account und zieht Leine!!! Ihr könnt Euer Leben dann wieder unbeschwert geniessen und etwas Eurer Meinung nach zielführenderes tun als ein Eurer Meinung nach schon totes Gebilde weiter zu töten. Und 99.991 % der User müsste sich Euren Kindergarten nicht mehr länger anhören!
Eine klare win-win-Situation! Und sollte dann die MK wirklich untergehen dann könnt Ihr Euch darüber freuen, dass ihr cleverer wart als alle Andern! Dann seid ihr die Helden und die anderen die Idioten!
Daneben gibt es tagtäglich 100e wenn nicht gar 1000e von Usern die hier aktiv das machen wofür die MK gebaut ist, nämlich Shoots vereinbaren, Bilder hochladen, Bilder angucken, kommentieren, liken, networken und offensichtlich mit dem Leistungsumfang zufrieden sind oder sich damit arrangieren können...
Seid ihr denn wirklich so borniert und glaubt, dass man wegen Euch 0.009 % unzufriedenen Schreihälsen
etwas ändern soll??? Ich fass es nicht!!! Echt jetzt.
In der Wirtschaft würde ich jeden Produktmanager fristlos feuern wenn der wegen 0.009 % negativ denkenden Kunden in Panik geraten würde und diese noch absolut ernst nehmen würde. Ich würde es auch sehr kritisch hinterfragen wenn er es wegen 0.09 % unzufriedenen Querulanten täte!!!
Wenn es Euch hier nicht passt, wenn ihr unzufrieden seit, wenn ihr keine Zukunft seht und wenn ihr die MK als den absolut grössten Schrott betrachtet, dann kündet doch Euren Account und zieht Leine!!! Ihr könnt Euer Leben dann wieder unbeschwert geniessen und etwas Eurer Meinung nach zielführenderes tun als ein Eurer Meinung nach schon totes Gebilde weiter zu töten. Und 99.991 % der User müsste sich Euren Kindergarten nicht mehr länger anhören!
Eine klare win-win-Situation! Und sollte dann die MK wirklich untergehen dann könnt Ihr Euch darüber freuen, dass ihr cleverer wart als alle Andern! Dann seid ihr die Helden und die anderen die Idioten!
#129Report
5 years ago
fotozuma:
Es geht nicht um die 0.0x Prozent, die meckern, sondern um die - sagen wir - 200 Prozent, die nicht meckern, sondern einfach wegbleiben.
Ich glaube, in der Wirtschaft wäre dein Job als Produktmanager kaum zu halten.
Seid ihr denn wirklich so borniert und glaubt, dass man wegen Euch 0.009 % unzufriedenen Schreihälsen
etwas ändern soll??? Ich fass es nicht!!! Echt jetzt.
Es geht nicht um die 0.0x Prozent, die meckern, sondern um die - sagen wir - 200 Prozent, die nicht meckern, sondern einfach wegbleiben.
Ich glaube, in der Wirtschaft wäre dein Job als Produktmanager kaum zu halten.
#130Report
5 years ago
Ivanhoe, an diese in den Raum gestellten 200 Prozent glaubst du doch nicht im Ernst oder?
Im übrigen: volle Zustimmung zu Fotozumas letzten Ausführungen.
Könnte es vielleicht nicht auch sein, dass sich bei manchen eine gewisse Unzufriedenheit bei ihren fotografischen Ergebnissen in diesen kritischen Kommentaren eben nur wiederspiegeln?
Im übrigen: volle Zustimmung zu Fotozumas letzten Ausführungen.
Könnte es vielleicht nicht auch sein, dass sich bei manchen eine gewisse Unzufriedenheit bei ihren fotografischen Ergebnissen in diesen kritischen Kommentaren eben nur wiederspiegeln?
#131Report
5 years ago
Norbert Hess:
Doch, das tue ich. 200 Prozent heißt z.B., dass die Anzahl der [aktiven] Modelle dreimal so hoch sein könnte, wenn die MK weniger "pornomäßig" aufgestellt wäre, als sie es de facto ist.
Ivanhoe, an diese in den Raum gestellten 200 Prozent glaubst du doch nicht im Ernst oder?
Doch, das tue ich. 200 Prozent heißt z.B., dass die Anzahl der [aktiven] Modelle dreimal so hoch sein könnte, wenn die MK weniger "pornomäßig" aufgestellt wäre, als sie es de facto ist.
#132Report
5 years ago
ach carsten ... ich glaube du bist der einzige, welcher mich hier versteht *danke!
es geht doch eigentlich nicht um die MK ansich, es geht auch nicht um porn oder finger im schritt ... es geht darum wie wir knipser dieses nutzen und wie wir unsere MK haben wollen.
und lieber michael, da wiederspreche ich mich nicht, denn dieser raum "MK" soll mit allem an inhalt gefüllt werden ... egal ob porn, portait oder sonstwas ... aber bitte als Modelkartei!
demzufolge suche ich modelle zu meinem zweck aus und nicht anders herum ... oder warum schreibt mich ein model mit finger im schritt an, sie zu bezahlen?
modelle müssen auch wollen und spass daran haben und nicht angst haben sofort einen dildo in den schritt zu bekommen ... dies is der falsche weg und viele wollen ihn hier.
also am ruf der mk können nur wir selbst arbeiten und diesen verbessern.
ahh, weil der ruf unsere lieben modelkartei so gut ist, bewerben sich gleich dutzende nicht deutsch sprechende modelle ungefargt nach akt oder finger im po? *komisch, nicht deutsch und wissen wie es geht?
JUNGS, des problem liegt bei uns ... "wir" wollen diese bilder und bezahlen diese modelle!!!! (also ihr, ich nicht)
aber nur WIR können diese mk gestalten und verbessern
es geht doch eigentlich nicht um die MK ansich, es geht auch nicht um porn oder finger im schritt ... es geht darum wie wir knipser dieses nutzen und wie wir unsere MK haben wollen.
und lieber michael, da wiederspreche ich mich nicht, denn dieser raum "MK" soll mit allem an inhalt gefüllt werden ... egal ob porn, portait oder sonstwas ... aber bitte als Modelkartei!
demzufolge suche ich modelle zu meinem zweck aus und nicht anders herum ... oder warum schreibt mich ein model mit finger im schritt an, sie zu bezahlen?
modelle müssen auch wollen und spass daran haben und nicht angst haben sofort einen dildo in den schritt zu bekommen ... dies is der falsche weg und viele wollen ihn hier.
also am ruf der mk können nur wir selbst arbeiten und diesen verbessern.
ahh, weil der ruf unsere lieben modelkartei so gut ist, bewerben sich gleich dutzende nicht deutsch sprechende modelle ungefargt nach akt oder finger im po? *komisch, nicht deutsch und wissen wie es geht?
JUNGS, des problem liegt bei uns ... "wir" wollen diese bilder und bezahlen diese modelle!!!! (also ihr, ich nicht)
aber nur WIR können diese mk gestalten und verbessern
#133Report
5 years ago
*
die MK neutral machen ..
*
heißt in aller Konsequenz : .. nur Model Seiten zeigen
*
dann ist es eine echte Model Kartei
*
die MK neutral machen ..
*
heißt in aller Konsequenz : .. nur Model Seiten zeigen
*
dann ist es eine echte Model Kartei
*
#134Report
5 years ago
und wenn hier noch einer doof quatscht, ich verdiene geld mit modellen aus der mk .... aber ich finde keine mehr für freie projekte (tfp) um neue sachen zu probieren ... also denkt mal drüber nach ;)
#135Report
5 years ago
@ fotozuma:
Was redest Du bitte ?
Von ehemals über 20.000 aktiven Models (14-25) in Deutschland im Jahr 2013
sind im Jahr 2019 noch gerade mal 3.000 übriggeblieben.
Siehe Statistiken im Thread Durchschnittsalter
Was redest Du bitte ?
Von ehemals über 20.000 aktiven Models (14-25) in Deutschland im Jahr 2013
sind im Jahr 2019 noch gerade mal 3.000 übriggeblieben.
Siehe Statistiken im Thread Durchschnittsalter
#136Report
5 years ago
Danke, Cowboy.
Also sind meine 200 Prozent eher eine maßlose Untertreibung.
Also sind meine 200 Prozent eher eine maßlose Untertreibung.
#137Report
5 years ago
@fotozuma
Keine Ahnung, woher deine Aggression kommt.
Und auch keine Ahnung, was du mit deinen Zahlen aussagen möchtest. Die Relevanz von Sachverhalten daran messen, wie viele oder wenige Leute sich wie laut oder leise beklagen.... in der Politik mag das vielleicht erfolgversprechend sein, aber im richtigen Leben... naja...
Nimm doch stattdessen einfach eine Statistik, die was über die Ausmaße das Problems aussagt und v.a. von den Personen hier im Forum und deren fotografischem Talent völlig unabhängig ist.
Man werfe einfach mal die Modelsuche an, gebe als einzige Parameter ein Zentrum bzw. einen Radius mit > 1 Mio Menschen ein, stelle den letzten Login auf 30 Tage... und freue sich über das Ergebnis. Ach, "mitfreuen" dürfen sich dann natürlich nur diejenigen, die auch in so einer Gegend wohnen. :-)
Keine Ahnung, woher deine Aggression kommt.
Und auch keine Ahnung, was du mit deinen Zahlen aussagen möchtest. Die Relevanz von Sachverhalten daran messen, wie viele oder wenige Leute sich wie laut oder leise beklagen.... in der Politik mag das vielleicht erfolgversprechend sein, aber im richtigen Leben... naja...
Nimm doch stattdessen einfach eine Statistik, die was über die Ausmaße das Problems aussagt und v.a. von den Personen hier im Forum und deren fotografischem Talent völlig unabhängig ist.
Man werfe einfach mal die Modelsuche an, gebe als einzige Parameter ein Zentrum bzw. einen Radius mit > 1 Mio Menschen ein, stelle den letzten Login auf 30 Tage... und freue sich über das Ergebnis. Ach, "mitfreuen" dürfen sich dann natürlich nur diejenigen, die auch in so einer Gegend wohnen. :-)
#138Report
5 years ago
...
demzufolge suche ich modelle zu meinem zweck aus und nicht anders herum ... oder warum schreibt mich ein model mit finger im schritt an, sie zu bezahlen?
modelle müssen auch wollen und spass daran haben und nicht angst haben sofort einen dildo in den schritt zu bekommen ... dies is der falsche weg und viele wollen ihn hier.
also am ruf der mk können nur wir selbst arbeiten und diesen verbessern.
...
Nach dieser Aussage dürfen also nur Fotografen Modelle anschreiben um ein Fotoshooting zu organisieren? Ein Model, welches gleiches bei Fotografen tut ist nicht erwünscht? Oder stört Dich bei der Anfrage nur der Finger im Schritt? Oder ich gehe noch eiter, was wenn es ein TFP Angebot wäre? Wäre auch ein solches Fass aufgemacht worden?
Soweit ich das gesehen habe, erreichte nur Fotografen diese Mail und es war kein öffentlich ausgeschriebener Job. Also werden Modelle auch keine Angst haben müssen plötzlich einen "Dildo in den Schritt zu bekommen".
Bei mir übrigens auch nicht, auch wenn ich dem gelegentlich durchaus aufgeschlossen gegenüber stehe, sofern den jenes Model Freude daran hat und das Model dies selbst anregt (soll es geben).
Der Aussage hingegen, dass die Mitglieder MK den Ruf letztlich bestimmen können, würde ich mich anschließen.
#139Report
Topic has been closed
Davon war ich bei diesem Posting jetzt ausgegangen.
Verhandele ich mit einem Vermittler, sieht die Sache wieder anders aus. Was übrigens auch ein Vorteil von Agenten/Agenturen sein kann. Sie sind emotional nicht so beteiligt.