Milan Carsten Weiss | plainorwat
vor 2 Stunden:

Passiert bestimmt gleich. Wetten... :D"

Um was ?

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Ist die Luftfontäne der Wale
oder das Essen einer Banane
oder das Lutschen eines Lollis
oder das Hineingleiten eines Magnum in volle Lippen
eigentlich auch schon Porno ?

Oder kommt es dabei auf die künstlerisch-gekonnte Darstellung an ?
Auf gut deutsch, geht es nur darum, dass das, was jeder selbst
fotografiert natürlich MK- und gesellschaftskonform ist, aber alles
was darüber hinausgeht ist illegal und muss versteckt und verboten sein ?

@carsten in 944 ... danke, du rettest mein we ;)
@fotomaus, dann ist ja alles gut ;)
@ Alexander Sapia

Also, ich beziehe mich mal auf den Eingangsthreath. ich habe keine lust 47 Übersichtsseiten zu lesen:
Ich finde, das ist keine Diskussion wert:
Sex haben die meisten von uns. Die einen verstecken sich dabei, die anderen gehen damit vor eine Kamera. Solange alles freiwillig ist sehe ich da kein Problem drin.

du hast es nicht verstanden, jeder kann machen was er will (dies spricht hier doch keiner irgenwem ab), aber nicht in einer modelkartei frei zugänglich hochladen! *menno, so schwer is des doch nicht :/

ach und @georg ... du kleiner einzeiler (mit sinn und verstand) : nazi, ficken und porno ... und für dich des goldene "ficken schild" ^^ glückwunsch! ;) ... jetzt stehen wir bei google wieder ganz oben *grins

@marcello ... interessanter text #947, bleibt nur die frage ... was wird hier gewollt und was nicht?
@dirk lorenz ... mein alter weggefährte, ich kenne deine bilder seit anbeginn meiner zeit hier ;) ... und du hast in vielem recht, aber ist seit damals nicht eine leichte schieflage in richtung "nur noch" akt und pornart entstanden? wenn ich mir nur die ausgeblendeten bilder auf der startseite anschaue (ohne eingeloggt zu sein) macht dies doch nicht den eindruck hier tolle porträts oder bilder für meine HP knipsen zu lassen?


@all ... es stellt sich schnell die frage für aussenstehende: "sind hier echte fotografen?" oder "knipsen die genauso gut wie mein freund oder freundin" oder "machen die nur nackt"

ich glaube @steini hat es sehr gut beschrieben: es wird immer arbeit und modelle für uns geben, welche bilder für ihre seiten haben wollen ... aber nur die wenigsten wollen akt von sich im internet sehen! ... für ihre private wand oder ihren mann ist dies ok ... aber warum sich dann hier anmelden?

danke für eure beiträge!
neo

@Fotocowboy

11.04.2019, 22:10
@ NeoArt:
Ein Modelanfrage, die rein optional Bereiche angeboten hat,
die Du woanders gern abdeckst, wird von Dir als Sexangebot
diffamiert und als Aufhänger benutzt eine ganze Community
für Unterstützer einer "Pornoseite" in Haftung zu nehmen.
Neeee.
Gleichberechtigung sieht anders aus.
Versuch es lieber auf Deiner anderen gewerbsmäßig-bevorzugten Seite

die ich woanders gern abdecke? ... ich bin verwirrt! ... wo habe ich jemals sowas geschrieben und wo findest du ein bild von mir geknipst mit gegenständen oder fingern in geschlechtsteilen???

neee, mein freund so läuft des nicht ... wenn ich für user im joyclub gegen bezahlung knipse, sind dies maximal erotische szenen ... aber kein sex oder porno oder sonstwas!!! *nichma ne katze wirst du auf meinen bildern finden ;)
aber für dich zum verständniss, im joyclub wird sowas gezeigt und da darf es auch gerne bleiben. was hat eine modelkartei damit zu tun?

Wie gewünscht: An die üblichen Verdächtigen :-)

Ich habe zuletzt die Bilder hier in der MK mit den Filmen auf einer Pornoseite "verglichen". Ich dachte tatsächlich, dass der große Unterschied für jeden auf Anhieb klar wäre. Offensichtlich nicht, denn da werden schnell mal die ganz harmlosen Pornos, wo kein Geschlechtsverkehr zu sehen ist, mit den Bildern verglichen, die sporadisch temporär (weil meist schnelle Löschung erfolgt) in der MK zu sehen sind. Das ist genau so als würde man behaupten, dass der Zahlenbereich von 1 bis 10 genau so hohe Werte enthält, wie der Zahlenbereich von 10 bis 20, weil in beiden doch die 10 dabei ist (und 10=10). Pornografische Bilder sind hier verboten und daran ändert auch die Existenz der MK18 nichts. Über die Art und den Erfolg, solche Regeln durchzusetzen, kann man nachdenken. Helfen könnte ein leistungsfähiger Uploadfilter (der dann aus anderen Gründen nicht gewollt wird).


Was die Gründe dafür sind, dass weniger Shootings zustande kommen: Da kann ich nur darauf verweisen, dass ich das, was Dirk Lorenz hier sehr gut schrieb, auch schon selbst in verschiedenen Threads geschrieben habe. Ich freu mich, dass hier immer mehr die Realität erkennen können. Natürlich hat schalli recht, wenn er darauf hinweist, dass auch ich der Meinung bin, dass es hier früher besser lief. Aber ich mache nicht die MK dafür verantwortlich - weder technisch noch inhaltlich.

@eckisfotos

12.04.2019, 22:05
Wie gewünscht: An die üblichen Verdächtigen :-)
Pornografische Bilder sind hier verboten und daran ändert auch die Existenz der MK18 nichts. Über die Art und den Erfolg, solche Regeln durchzusetzen, kann man nachdenken. Helfen könnte ein leistungsfähiger Uploadfilter (der dann aus anderen Gründen nicht gewollt wird).


Was die Gründe dafür sind, dass weniger Shootings zustande kommen: Da kann ich nur darauf verweisen, dass ich das, was Dirk Lorenz hier sehr gut schrieb, auch schon selbst in verschiedenen Threads geschrieben habe. Ich freu mich, dass hier immer mehr die Realität erkennen können. Natürlich hat schalli recht, wenn er darauf hinweist, dass auch ich der Meinung bin, dass es hier früher besser lief. Aber ich mache nicht die MK dafür verantwortlich - weder technisch noch inhaltlich.

falls ich zu den üblichen verdächtigen gehöre, antworte ich dir gern.
zu deinem ersten absatz, in einer geschlossenen MK18 hätte ich kein problem mit solchen bildern ... aber sie sollten niemals auf der startseite oder frei zugänglich sein.

zum zweiten absatz haben wir schon in anderen foren über die jahre viel geschrieben und natürlich ist ein abwandern der "modelle" durch diese plattformen ein logischer weg.
aber! wenn wir als "fotografen" und nicht als "tittiknipser" durch unsere qualität der bilder die reise der mädels verlangsamen könnten und hier tolle bilder zeigen und dies auch auf TFP ... wo werden die mädels sich anmelden um auf FB und IG geile bilder zu zeigen? *nur eine frage ;)

NeoArt:

...ich bin verwirrt..... "

Das kann schon sein.
Mitunter geht es mir auch so.
Dann versuche ich mal die ganze Sache
von einer ganz anderen Perspektive zu betrachten.
Meistens hilft es, sich emotional davon zu trennen
und von ganz weit außen zu betrachten. Sachlich.

PS:
Außer dem Darknet ist der Großteil des Internets
für jedermann in Deutschland zugänglich. Hat noch
nicht viele wirklich daraus vertrieben. Trotz joyclub & Co.
Trotz massenhaft gratis Pornoseiten, trotz ausführlicher
Dr. Sommer Beiträge in der Print- und Onlineausgabe der BRAVO.

Auch von Ausstellungen und Museen haben sich noch nicht
soviele Interessierte durch grenzwertige Exponate verabschiedet.
....und sollte es Dir mal passieren, dass am Ende eines interessanten
Gespräches ein Mann oder eine Frau Dich freundlich fragt,
ob Du nicht noch auf einen Tee mit zu ihm oder zu ihr mit-
kommen möchtest, dann bitte ich Dich sehr höflich darum, dass
nicht sofort als Sexangebot misszuverstehen und darüber in der
Hotellobby lautstark zu lamentieren.

NeoSam - ich hatte in meinem vorletzten Absatz #947 das Problem der Niveausteigerung, die du ja nun wiederholt einforderst (neben Anti-Erotik) an drei Punkten aufgezeigt. Statt deiner Wiederholungen wäre ich dankbar, wenn du auch auf meine Einlassung dort erläuterst, wie du dir das konkret vorstellst (oder anders als beschrieben siehst).

@ NeoSam

zu deinem ersten absatz, in einer geschlossenen MK18 hätte ich kein problem mit solchen bildern ... aber sie sollten niemals auf der startseite oder frei zugänglich sein.

Damit wäre aber nicht nur der 2. Absatz, sondern auch das Hauptproblem, von dem hier doch eine größere Minderheit betroffen wäre, dann übereinstimmend geklärt ! Also her mit der erweiterten MK-18 , sodaß diese Bilder separat gestreamt in gesondeten Galerien hochladbar wären !!!

Genau. Neo, sorg mal bitte dafür :D

@Neo:
Es ist ja rührend wie Du Dirk Lorenz zur Aussage bewegen willst, dass Akt hier zunimmt. Ich habe gerade versucht, den letzten Beitrag von Hendrik Siemens zu diesem Thema wiederzufinden. Hat nicht geklappt, aber ich habe in Erinnerung, dass er schrieb, dass sich der Aktanteil an den Bildern nicht merklich gesteigert hat - und es war deutlich unter 20 %. Die Bereitschaft der Modelle hat für diesen Arbeitsbereich auch sehr abgenommen. Unter anderem in der MK wird ja behauptet, dass die berufliche Karriere dadurch ernsthaft in Gefahr wäre. Es werden aber auch andere "Gefahren" gesehen. So musste ich schon mehrfach meinem Vertrag eine Klausel hinzufügen, dass ich keine Bilder von dem Modell bei Facebook schreibe (was zumindest in der Theorie dazu passt, dass Leute verbreiten, dass Facebook mit den Bildern machen kann, was es will). Ganz unbegründet sind solche Ängste nicht, denn nachdem ich per PN von einem anderen Fotografen in der MK einen Hinweis bekam, fand ich eines meiner Fotowerke auf nicht weniger als 8 Facebookprofilen. "Mein" Modell war auch nicht gerade glücklich. Mein Lieblingsmodell (viele Shootings in fast allen Arbeitsbereichen von Studio bis Ostseestrand) hatte noch weniger Glück. Ein Portrait (!) von ihr wurde auf einer Dating-Seite mit einem sehr "erotischen" Text entdeckt. Eigentlich konnten ihre Bekannten erkennen, dass es ein Fakeprofil war, denn ihr Wohnort wurde von Hamburg nach München verlegt und sie wurde auch 5 Jahre jünger gemacht. Sie war trotzdem schockiert und gab das Modeln auf. Homepage und MK-Sedcard wurden ganz fix gelöscht. Das sind die Ängste vieler (potentieller) Modelle. Da half und hilft es auch nicht, dass bei den beiden Fällen die Seitenbetreiber (ja, auch Facebook) die Bilder und Profile innerhalb weniger Stunden löschten.

Es wundert mich übrigens sehr, dass diese Ängste, die hier ja durchaus auch hier schon beschrieben wurden, bei Euch (den üblichen Verdächtigen) keine Rolle spielen. Ihr seid so stark fixiert auf angebliche pornografische Bilder in der MK und unseriösen Anfragen von männlichen Fotografen, dass ich mich schon lange frage, ob Ihr denn wirklich mit Euren Modellen sprecht (mit Suggestivfragen?) - und vor allem zuhört (und versteht).

Viele Frauen, die sich hier anmelden, werden sich das alles einigermaßen überlegt haben, und haben ja auch bis zur Sedcard einige Hürden zu überwinden. Sie werden entsprechend "unaufgeregt" und vorbereitet auf Anfragen reagieren. Wenn aber einer von uns eine Frau auf der Straße oder bei Instagram kontaktiert, dann hat er den Überraschungseffekt auf seiner Seite. Nicht selten fragt dann das potentielle Modell sogar, was es für das Shooting bezahlen muss. Diesen Überraschungseffekt sollte man mit einrechnen, wenn man MK und IG miteinander vergleicht. Und man sollte sich im Klaren sein, dass man genau das ist, was hier früher abfällig "Frischfleischjäger" genannt wurde.

@ Marcello Rubini ... auf deinen persönlichen wunsch

12.04.2019, 11:46
1. Dirk Lorenz stellt fest, dass die meisten Durchschnittmodels (ohne komplexe oder akt- oder paygerichtete Ambitionen) ihre Foto-Wünsche auf anderen Plattformen, auf denen sie sowieso dauernd unterwegs sind, problemlos realisieren können. Carsten Weiss bestätigt das, weil er genau solche Modelle sucht und mittlerweile dort findet, aber nicht mehr hier. Dazu gehören die von Steinitoon erwähnten Modelle eher nicht.

ja und nein, natürlich sind junge modelle und auch junge menschen mehr zu FB oder IG abgewandert ... es ist einfacher zu händeln und man findet auch dort gute forografen, die frage war was eine modelkartei mit erfahrenen fotografen diesem entgegenzusetzen hat, um sich als Modelkartei durchzusetzen? Ist die antwort dann wirklich nur nackt und anderes frivol oder gar porno, was bei diesen pattformen nicht gezeigt werden darf. oder liegt der anspruch an uns selbst etwas höher oder niedriger?
wir drehen es mal um, ich finde meine portrait oder fashion oder stock modelle auf FB und IG ... aber hier ist doch die ModelKartei ... sollte ich sie nicht hier finden und suchen? *verkehrte welt, hier werden mir sachen angeboten, welche ich nicht fotografieren will. ... warum nur? *wegen der nachfrage???

2. Carsten Weiss und diverse andere Fotografen wünschen sich, dass diese in 1. beschriebenen Modelle auch (wieder) in der MK zu finden sind und möchten die MK dafür attraktiver machen. Das stößt an sich nicht auf Widerspruch.

genau, darum sollte es gehen ... des modelle sich hier zu hause fühlen und spass an ihrem hobby oder job haben.
aber alle arten von modellen und nicht nur die nackten und die mit irgendwas in geschlechtsteilen!

3. Gleichzeitig wird dargelegt, dass diejenigen Modelle der betreffenden Kategorie, wenn sie schon mal kommen, in Kürze verschreckt die MK wieder verlassen. Oder bei potentiellem Interesse schon von sexualisierten Bildern im öffentlich sichtbaren Fotostream abgeschreckt werden. Bzw. von fragwürdigen Bildern dort. (Und was und wieviel und wie wirksam "fragwürdig" ist, entzündet dann eigene Debatten.)

nein, da hast du meine erfahrungen falsch gelesen ... es ist nicht EINE mehr hier und genau dies sind die gründe dafür! ... ich glaube nicht, des ein 20 jähriges model hier mit Ü50 Typen nacktbilder knipsen will aus spass an der freude oder weil diese bilder sowas von unterirdisch schlecht sind, des sie selbiges mit ihrem nachbarn machen würde. *könnte es um geld gehen?
warum würde ich mich als frau hier anmelden und mit "fotografen" sogar nacktbilder machen ???? ... ganz einfache antwort: "weil die bilder scheiße geil sind und ich sowas haben will!"

und nun sei ehrlich ... is dies hier der fall? ... sehen hier 50% der angemeldeten modelle jeden tag "scheiße geile" (nackt)bilder, mit dem verlangen auch solche haben zu wollen???? *ich glaube eher nicht ...
tja, vor ca. 7 -8 jahren war es aber noch so und mädels haben dafür geld bezahlt (es geht nicht um mich) um einfach tolle und aussergewöhnliche "akt"bilder zu bekommen. des hat nix mit FB oder IG zu tun, sonder mit der quali unserer bilder! und da liegt der hase im pfeffer und vielleicht spielt auch der umgang mit unseren modellen eine kleine rolle? ;)

4. Darüber hinaus wird bemängelt, dass Pay-(Wander)modelle den wünschenswerten Charakter der MK konterkarieren, indem sie sich auf die lukrative Erotikkomponente der MK konzentrieren. Dafür wird ein bestimmtes oder unterstelltes Image der MK in der Aussenwelt (mit)verantwortlich gemacht.

jupp, genau darum geht es mir ... danke, des du es nach 700 post nun auch verstanden hast.
wie kommen diese "wander" modelle auf die mk und ohne ein wort deutsch und mit dem ziel hier geld für finger im schritt anzubieten ?????
erkläre es mir bitte ... denn mein fred kann nicht schuld dafür sein, der kam später!
woher wissen osteuropäische mädels des sie in der MK geld für akt bis "porno" bekommen ??? *sie können es nicht lesen und ich hab hier noch keinen job auf englisch gesehen!
also ist doch der ruf nicht nur bundesweit sondern auch international genau der, welchen ich hier beschrieben habe???
wo ist ein tolles laufstegmodel für meine nächste modelinie "warn scherz" ... aber verstehst du was ich meine, kein model meldet sich hier an oder bleibt hier für "normale" bilder und kein wunder, wenn dann auch keine mehr auf TFP arbeiten will ... sie kann nix tolles für ihre mappe erwarten (ausnahmen bestätigen die regel)

5. Es wird frustriert angemerkt, dass die Position des Betreibers zu diesen Problemen (und daraus abgeleiteten Wünschen) nicht eindeutig formuliert wird und deshalb sein Forum unerträglich wilde Blüten treibe, die nicht korrigiert würden.
Das ist, was ich erst mal soweit verstanden habe - bzw. zu verstehen glaube. Ich hoffe, ich habe es nicht tendenziell formuliert.
Abgeleitet werden daraus verschiedenste "Abhilfen", an denen sich die Gemüter erhitzen und wo die Einigkeit verloren geht.

es ist und bleibt ein wilder haufen und solange nicht endlich mal einer mit der faust auf den tisch haut, wird dieses hier noch viel schlimmer ausarten.

6. Abhilfevorschlag eins: Der sexualisierte Anteil der imageprägenden, von aussen sichtbaren Bilder muss reduziert werden. Das kann geschehen, indem man ihn hier ausrottet, indem man ihn auslagert oder versteckt. Hier scheiden sich meiner Beobachtung nach die Geister so stark, dass eine für alle tragbare Lösung in weite Ferne rückt, auch wenn manchmal ein Konsens schon greifbar erscheint.

niemand will etwas ausrotten, aber es sollte nicht öffentlich sichtbar sein und auch 80% graue felder auf der startseite machen keinen positiven eindruck sich hier anzumelden.

7. Abhilfevorschlag zwei: Niveausteigerung auf verschiedenen Ebenen. Bei sexualisierten Bildern (Akt, Erotik, Pornart) den künstlerischen Anspruch auf einem höheren Niveau einfordern. (Und Bildqualitäten allgemein.) Der flachen Bildrezeption (Kommentare etc.) entgegentreten. Den Kommunikationsstil in den Foren von "Ausfällen" befreien. Die Forenthemen fotografischer ausrichten. Die "Frischfleischjagd" mit anzüglichen Anfragen ausbremsen (und letztere überhaupt).

wir kommen uns näher ;)

8. Abhilfevorschlag drei: Einrichtung technischer Funktionen, die die Rezeption und Benutzung der MK-Seite nach individuellen Bedürfnissen aller Art bereit stellt. So dass jeder die MK auf seine Weise sehen und nutzen kann und damit sich die Komplexität der MK auf jeweils einen individuellen Focus reduziert.
Und moderneres Erscheinungsbild.

nein, wer nicht explezit die mk 18 sehen will, soll sie auch nicht sehen. *meine meinung ... sonst gebe ich dir recht

Dann gibt es noch die klassischen Verfahrenswünsche.
9. Neuregulierung(en) von oben. Strenge Kontrollen von oben.
10. Selbstregulierung durch eigenes Verhalten.

ja, des wäre ein einfacher weg ... foren adis mit der möglichkeit etwas zu löschen und dies auf freiwilligerer basis.
genauso bei bilder ... ein mod muss doch wenigstens einmal am tag drüber schauen und den schund verschieben oder löschen können.


und jetzt sage ich dir etwas privat mein lieber marcello ... so einen scheiß, machste mit mir bitte nicht mehr ... des nervt mit diesem kopieren und einfügen ... ich hasse dich dafür ;)

Und diese andauernden Forderungen nach einer MK18, die es ja zumindest namentlich schon gibt, die erstaunen mich auch. Soweit ich informiert bin, ist es immer noch so, dass eine MK18-Mitgliedschaft bedeutet, dass man noch ein paar mehr Häkchen an noch mehr Arbeitsbereiche - jenseits von Akt - machen kann und diese Häkchen bei anderen Sedcards sieht. Entsprechende Jobs kann man auch ausschreiben oder sehen. Man kann aber keine entsprechenden Bilder veröffentlichen und der Chef hatte mal gute Gründe dafür genannt, das auch nicht zu ändern. Nehmen wir an, es gäbe so einen Bereich (der mit Sicherheit kostenpflichtig wäre). Was macht Euch so sicher, dass hochgeladene Bilder richtig einsortiert werden?

@ SEE so/easy/ey

13.04.2019, 00:33
zu deinem ersten absatz, in einer geschlossenen MK18 hätte ich kein problem mit solchen bildern ... aber sie sollten niemals auf der startseite oder frei zugänglich sein.
Damit wäre aber nicht nur der 2. Absatz, sondern auch das Hauptproblem, von dem hier doch eine größere Minderheit betroffen wäre, dann übereinstimmend geklärt ! Also her mit der erweiterten MK-18 , sodaß diese Bilder separat gestreamt in gesondeten Galerien hochladbar wären !!!

@Sanguis
13.04.2019, 01:05
Genau. Neo, sorg mal bitte dafür :D

ihr wollt mich jetzt echt veralbern ... die MK 18 gibt es seit vielen jahren, weil cheffe des so wollte. *genau für solche bilder !

wenn dies hier nicht eingehalten wird, nicht mein problem ;)

@Neo
Hast Du Dir mal überlegt was FB und Inta sind?
KEINE Plattform wie die MK. Beide Plattformen haben so viele Nutzungsbereiche die sie abdecken. DESHALB sind AUCH die Hobbymodels da. Das sie dort dann auch Fotografen finden ist ein praktischer Nebeneffekt. Deshalb sind sie aber in erster Linie nicht da.
Nur wenn sie schon eh da sind (was sie so oder so wären, ganz egal wie hypertoll die MK ist) UND dort schnell Forografen haben... wofür sollten sie die MK noch brauchen? Das hat oft garnix damit zu tun wie schlecht, porno, sonstwas die MK ist. Es ist einfach nicht nötig.
Wenn ich ne Tiefkühlpizza kaufen will und Geschäft X, Y und Z zur verfügung habe, reicht es wenn ich in einen Laden davon gehe und dort die Tiefkühlpizza kaufe. Fertig.

Die Wandermodelle gibt es immer dort, wo es Fotografen gibt. Manche haben ein Management, manche einen Freundeskreis der übersetzt.
Die Angebote kann jeder annehmen oder ablehnen.

"nicht mein problem"

Ganz, ganz, ganz offensichtlich doch ...

@eckisfotos

13.04.2019, 01:17
@Neo:
Es ist ja rührend wie Du Dirk Lorenz zur Aussage bewegen willst, dass Akt hier zunimmt. Ich habe gerade versucht, den letzten Beitrag von Hendrik Siemens zu diesem Thema wiederzufinden. Hat nicht geklappt, aber ich habe in Erinnerung, dass er schrieb, dass sich der Aktanteil an den Bildern nicht merklich gesteigert hat - und es war deutlich unter 20 %. Die Bereitschaft der Modelle hat für diesen Arbeitsbereich auch sehr abgenommen. Unter anderem in der MK wird ja behauptet, dass die berufliche Karriere dadurch ernsthaft in Gefahr wäre. Es werden aber auch andere "Gefahren" gesehen. So musste ich schon mehrfach meinem Vertrag eine Klausel hinzufügen, dass ich keine Bilder von dem Modell bei Facebook schreibe (was zumindest in der Theorie dazu passt, dass Leute verbreiten, dass Facebook mit den Bildern machen kann, was es will). Ganz unbegründet sind solche Ängste nicht, denn nachdem ich per PN von einem anderen Fotografen in der MK einen Hinweis bekam, fand ich eines meiner Fotowerke auf nicht weniger als 8 Facebookprofilen. "Mein" Modell war auch nicht gerade glücklich. Mein Lieblingsmodell (viele Shootings in fast allen Arbeitsbereichen von Studio bis Ostseestrand) hatte noch weniger Glück. Ein Portrait (!) von ihr wurde auf einer Dating-Seite mit einem sehr "erotischen" Text entdeckt. Eigentlich konnten ihre Bekannten erkennen, dass es ein Fakeprofil war, denn ihr Wohnort wurde von Hamburg nach München verlegt und sie wurde auch 5 Jahre jünger gemacht. Sie war trotzdem schockiert und gab das Modeln auf. Homepage und MK-Sedcard wurden ganz fix gelöscht. Das sind die Ängste vieler (potentieller) Modelle. Da half und hilft es auch nicht, dass bei den beiden Fällen die Seitenbetreiber (ja, auch Facebook) die Bilder und Profile innerhalb weniger Stunden löschten.

Es wundert mich übrigens sehr, dass diese Ängste, die hier ja durchaus auch hier schon beschrieben wurden, bei Euch (den üblichen Verdächtigen) keine Rolle spielen. Ihr seid so stark fixiert auf angebliche pornografische Bilder in der MK und unseriösen Anfragen von männlichen Fotografen, dass ich mich schon lange frage, ob Ihr denn wirklich mit Euren Modellen sprecht (mit Suggestivfragen?) - und vor allem zuhört (und versteht).

Viele Frauen, die sich hier anmelden, werden sich das alles einigermaßen überlegt haben, und haben ja auch bis zur Sedcard einige Hürden zu überwinden. Sie werden entsprechend "unaufgeregt" und vorbereitet auf Anfragen reagieren. Wenn aber einer von uns eine Frau auf der Straße oder bei Instagram kontaktiert, dann hat er den Überraschungseffekt auf seiner Seite. Nicht selten fragt dann das potentielle Modell sogar, was es für das Shooting bezahlen muss. Diesen Überraschungseffekt sollte man mit einrechnen, wenn man MK und IG miteinander vergleicht. Und man sollte sich im Klaren sein, dass man genau das ist, was hier früher abfällig "Frischfleischjäger" genannt wurde.

ich weiß gerade nicht ob ich dich hassen oder lieben soll ... denn ganz so"blöd" scheinste ja doch nicht zu sein ;)

aber nimm mal des wort "porno" aus deinem text und ja, wir gehen mit unseren modellen (welche hier nicht mehr sind und ihren männern) gerne auf einen kaffee oder auf einen abend aus. und stell dir vor, die reden dann auch mit uns ;)

@ Sanguis ... solangsam finde ich dich echt süß ;)

13.04.2019, 01:52
@Neo
Hast Du Dir mal überlegt was FB und Inta sind?
KEINE Plattform wie die MK. Beide Plattformen haben so viele Nutzungsbereiche die sie abdecken. DESHALB sind AUCH die Hobbymodels da. Das sie dort dann auch Fotografen finden ist ein praktischer Nebeneffekt. Deshalb sind sie aber in erster Linie nicht da.
Nur wenn sie schon eh da sind (was sie so oder so wären, ganz egal wie hypertoll die MK ist) UND dort schnell Forografen haben... wofür sollten sie die MK noch brauchen? Das hat oft garnix damit zu tun wie schlecht, porno, sonstwas die MK ist. Es ist einfach nicht nötig.
Wenn ich ne Tiefkühlpizza kaufen will und Geschäft X, Y und Z zur verfügung habe, reicht es wenn ich in einen Laden davon gehe und dort die Tiefkühlpizza kaufe. Fertig.

Die Wandermodelle gibt es immer dort, wo es Fotografen gibt. Manche haben ein Management, manche einen Freundeskreis der übersetzt.
Die Angebote kann jeder annehmen oder ablehnen.

satz 2 und 3 ... richtig ! und welchen bereich decken wir ab? wo unterscheiden wir uns?
hobbymodels und fotografen? * aber gehört nicht dieses in die MK`? und egal was die da noch posten ;)

und jetzt wiederspreche ich dir ... sie sollten die MK brauchen um richtig geile bilder von sich zu machen !
keine handyknipsbilder oder **** egal, sondern einfach mal ein bild, welches von seiner quali überzeugt .
deswegen nennen sich hier leute "fotograf" und modelle "model"

und deine wandermodelle sind doch nur aus einem grund hier ... hier gibt es knipser welche sie bezahlen um mal einen finger im schritt zu sehen ... bei FB oder IG wirst du sowas weder sehen, noch so eine anfrage bekommen und jetzt denke mal selbst darüber nach warum nicht;)

ps: und ich habe nie etwas über hobbymodels geschrieben ;)

@Carsten:

In so einer Situation sich hinzustellen und zu sagen:"Habt Euch mal nicht so. Stimmt doch alles gar nicht. Ist doch alles cool hier. Lasst uns doch lieber über Fotografie reden. Oder über Bildkritik." ist absolut nicht zielführend und unterschwellig extrem arrogant.

Es ist total zielfuehrend, hier ueber Fotografie und Bildkritik zu reden. Im Gegensatz darueber zu reden, was denn die Modellkartei bitte anders machen sollte. Denn, wie Du selbst sagst:

Es ist absolut irrelevant, was wir hier debattieren. Denn die MK-Führung scheint all das absolut nicht zu jucken. Die Probleme sind nicht neu. Die werden seit Jahren angesprochen. Und genauso ist es mit Verbesserungsvorschlägen. Die müssen wir nicht mehr debattieren - die gibt es seit Jahren haufenweise.
Aber: sie werden von den Entscheidungsträgern hier überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, scheint es zumindest.
Wie oft hier gefordert wurde, dass sich die MK mal äußert... und was kam: nichts. Absolut nichts.

Hast Du gut erkannt. Wenn ich also genau weiss, dass nichts, was ich sage, die auessere Situation aendern kann, dann ist ist die Diskussion darueber total sinnlos und dient nur dazu, Zeit totzuschlagen.
Im Gegensatz zur Diskussion ueber Fotografie und Bildkritiken: Dadurch kann ich mich selbst weiterbilden und selbst Erkentnisse gewinnen, die mich besser fotografieren lassen. Mit besseren Fotos lasssen sich Modelle gewinnen. Egal auf welcher Plattform.

Und ich bin absolut nicht gewillt, mir diese Lage durch irgendwelche Bildkritik-Threads, Debatten über das richtige Belichten oder Gerede über die Ausgestaltung von Bilderfiltern schön zu reden. Das könnt Ihr gerne machen, aber das ist im Grunde nur eine eloquente Form des Kopf-in-den-Sand-Steckens. Und Probleme werden damit nicht gelöst. Kein Stück.

Dadurch wird das Problem geloest, dass ich nicht erkenne, ob und warum meine Bilder gut oder schlecht sind, und was ich besser machen kann.
Das Problem, dass Leute hier keine Modelle finden und dadurch der urspruengliche Zweck der MK immer weniger erfuellt wird, wird durch keine Diskussion hier geloest, egal was irgendwer sagt. Diese Diskussion ist niicht zielfuehrend -- waere sie es, muessten wir ja dem Ziel etwas naeher sein. Sind wir aber nicht.

Ich habe fuer mich das Problem geloest, Modelle zu finden. Ich habe zig mal geschrieben, wie ich es geloest habe. Die MK brauche ich nicht dafuer. Dass die Plattform ein Problem hat, mache ich nicht zu meinem Problem.

Deshalb: Fuer mehr Threads ueber Fotografie.

@ NeoSam zu #973
Nein, wir haben derzeit immer noch eine "halbe" MK-18 ...
Für die Jobsuche, Jobausschreibungen und Aufnahmebereiche ist eine Erweiterung auf freizügigen Akt, auf Softcore und auf Hardcore möglich, d.h. man kann da textlich suchen und finden.

Der Bildbereich funktioniert bisher anders, eben nach den MK-Bildregeln. Diese erlauben bedingt Freizügigkeit, ebenso bedingt Softcore und in einem ganz kleinen Rahmen auch quasi "verdecktes Hardcore", was aber eigentlich dann Softcore ist, weil man es eben doch nicht genau erkennen kann.

Ich kann hier also eine Jobausschreibung "bumsen und blasen" machen oder Models suchen, die Hardcore mit grünem Haken "ja" markiert haben. Aber wenn ich ein Bild hochlade, bei dem voll ausgeleuchtet und in klar ersichtlicher Nahaufnahme ein erigierter Penis gerade oral befriedigt ejakuliert und das Sperma über ihre Lippen läuft, dann wird dieses Bild wohl gelöscht.
Ist dieselbe Szene aber so gestaltet, daß vom Penis nur ein silhouettenhafter Umriß zu sehen ist und helle weiße Schlieren und Tropfen von den heller glänzenden Lippen zum ebenso nur silhouettenhaft erkennbaren Kinn und Hals hinabrinnen, dann wäre das der erlaubte Pornart.
Nun ist also die Frage, ob wie bisher im Einzelfall abzuwägen wäre, ob genügend verdeckt, verschleiert und getarnt wurde ... oder ob man eine Sonderzone bzw. separate zugangsbegrenzte Galerien ermöglicht, in denen dann auch die voll ersichtlichen und hell ausgeleuchteten Szenen gepostet werden dürfen, bzw. wieviel Freizügigkeit Frauen solo zeigen dürfen. Das ist die Frage einer Umsetzung von MK-18 im Bildbereich, für die wir hier im Forum nun konkrete Vorschläge gemacht haben.