Modelkartei oder..... 1,401
5 years ago
@ Cowboy... Wie kommst du darauf?... ich will mich hier nicht mehr rechtfertigen, aber wo sehen wir uns nicht auf Augenhöhe?
#902Report
5 years ago
@ NeoArt:
Ein Modelanfrage, die rein optional Bereiche angeboten hat,
die Du woanders gern abdeckst, wird von Dir als Sexangebot
diffamiert und als Aufhänger benutzt eine ganze Community
für Unterstützer einer "Pornoseite" in Haftung zu nehmen.
Neeee.
Gleichberechtigung sieht anders aus.
Versuch es lieber auf Deiner anderen gewerbsmäßig-bevorzugten Seite
Ein Modelanfrage, die rein optional Bereiche angeboten hat,
die Du woanders gern abdeckst, wird von Dir als Sexangebot
diffamiert und als Aufhänger benutzt eine ganze Community
für Unterstützer einer "Pornoseite" in Haftung zu nehmen.
Neeee.
Gleichberechtigung sieht anders aus.
Versuch es lieber auf Deiner anderen gewerbsmäßig-bevorzugten Seite
#903Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
Frank, dass sind keine Hinweise auf diktatorische Tendenzen, ich finde den konkreten Dreh auf den Ausgangspunkt hier aber gut, denn die Reaktion, die recht gleichgültige Reaktion vieler Leute hier finde ich auch problematisch, ne klare Grenze ziehen zwischen den unterschiedlichen Plattformen und unterschiedlichen Angeboten scheint ja nicht so allgemeiner Konsens zu sein.
#904Report
[gone] User556317
5 years ago
Was hackt ihr auf Neo rum?
Die Aussage ist ehrlich von ihm und ich nehme sie ihm ab. Welches Bild von ihm ist HIER auf der MK Porno, oder anzüglich oder Miezekatze? Welches ist es, zeig es mir! Im Gegensatz dazu sind die Bilder die hier drin sind (Sorry Neo) erheblich besser als der Schrott den die möchtegernpornografen hier posten wo es nur darum geht.. naja, bekannt. Andere drohen damit Bilder hier nochmal zu veröffentlichen - DAS ist Kindergarten, aber einer aus absoluten Problembezirken.
Andere sind hier brav online, labern einen Müll zusammen und veröffentlichen heimlich.. oh wie ich diese heimlichtuerei und hinterlistigkeit hasse.
2. Das Nichtschreiben könnt ihr euch JETZT sparen - das, besonders DIESER Thread hat sich in den Foren schon längst herumgesprochen. Ja, es gibt noch mehr Menschen die über Photografie diskutieren.. nicht nur in der MK...
lg
Harald
PS: Ich weis, ich bin DOOF wenn ich das sage und unten durch wenn ich Serösität und bessere Qualität fordere.
Die Aussage ist ehrlich von ihm und ich nehme sie ihm ab. Welches Bild von ihm ist HIER auf der MK Porno, oder anzüglich oder Miezekatze? Welches ist es, zeig es mir! Im Gegensatz dazu sind die Bilder die hier drin sind (Sorry Neo) erheblich besser als der Schrott den die möchtegernpornografen hier posten wo es nur darum geht.. naja, bekannt. Andere drohen damit Bilder hier nochmal zu veröffentlichen - DAS ist Kindergarten, aber einer aus absoluten Problembezirken.
Andere sind hier brav online, labern einen Müll zusammen und veröffentlichen heimlich.. oh wie ich diese heimlichtuerei und hinterlistigkeit hasse.
2. Das Nichtschreiben könnt ihr euch JETZT sparen - das, besonders DIESER Thread hat sich in den Foren schon längst herumgesprochen. Ja, es gibt noch mehr Menschen die über Photografie diskutieren.. nicht nur in der MK...
lg
Harald
PS: Ich weis, ich bin DOOF wenn ich das sage und unten durch wenn ich Serösität und bessere Qualität fordere.
#905Report
5 years ago
besonders DIESER Thread hat sich in den Foren schon längst herumgesprochen. Ja, es gibt noch mehr Menschen die über Photografie diskutieren.. nicht nur in der MK...
Wie meinst Du das?
#906Report
5 years ago
Lieber Harald, mach dies bitte nicht ... du brauchst mich nicht in Schutz nehmen ... du bringst dich nur selbst in die Schusslinie und ob du so ein dickes fell wie ich habe bezweifle ich ein wenig. also geh nicht auf jeden Post hier ein *aber danke für deine Unterstützung
LG neo
LG neo
#907Report
5 years ago
1. Die Situation hier ist für die einzelnen Forenteilnehmer unterschiedlich dramatisch. Für einige, die hier mitdiskutieren ist die Entwicklung der MK nämlich an sich total unproblematisch. Weil sie eh nie wirklich hier fotografisch aktiv waren und sind. Oder weil die Richtung der MK 100% zu ihrer Art des Fotomachens passt. Aus solch einer Position ist es natürlich extrem einfach, es sich hier bequem zu machen, alle Bedenken, Probleme und Hinweise wegzuwischen und es sich in der eigenen Filterblase gemütlich einzurichten.
Bei anderen ist es aber ganz anders: für mich ist die MK immer weniger geeignet. Diejenigen, die ich interessant finde, mit denen man Fotos machen könnte, wie ich sie gerne mache, gibt es hier immer weniger. Und wenn sie sich hier anmelden, sind sie sofort wieder offline. Weil sie von der MK angewidert sind. Erotik-Pay-Modelle interessieren mich nicht.
Ich hab keine Probleme, jemanden zum Fotografieren zu finden. Halt in den sozialen Netzwerken. Aber ich würde total gerne auch mal die MK wieder dazu verwenden. So wie früher. Aber das ist mittlerweile absoluter Unsinn. Weil die MK so extrem einseitig geworden ist. Und ähnlich geht es wohl auch Schalli, Moments oder Neo.
Das ist immer weniger unsere MK. Und das sind ja keine Trugbilder - es gibt ja Zahlen und diverse Hinweise. Leider nicht aus offizieller Quelle. Wir argumentieren ja nicht im luftleeren Raum. Bei anderen habe ich diesen Eindruck schon, weil sie offenbar keinen oder kaum Kontakt zu Ex-Mitgliedern haben.
In so einer Situation sich hinzustellen und zu sagen:"Habt Euch mal nicht so. Stimmt doch alles gar nicht. Ist doch alles cool hier. Lasst uns doch lieber über Fotografie reden. Oder über Bildkritik." ist absolut nicht zielführend und unterschwellig extrem arrogant.
2. Es ist absolut irrelevant, was wir hier debattieren. Denn die MK-Führung scheint all das absolut nicht zu jucken. Die Probleme sind nicht neu. Die werden seit Jahren angesprochen. Und genauso ist es mit Verbesserungsvorschlägen. Die müssen wir nicht mehr debattieren - die gibt es seit Jahren haufenweise.
Aber: sie werden von den Entscheidungsträgern hier überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, scheint es zumindest.
Wie oft hier gefordert wurde, dass sich die MK mal äußert... und was kam: nichts. Absolut nichts. Höchstens irgendwelche Beschwichtigungen, aber ohne Hand und Fuß. Vielleicht ist die Lage der MK ja in Wirklichkeit gar nicht so desaströs. Uns fehlt da ja tatsächlich der allgemeine Überblick. Aber dann müssen bitte mal Zahlen und Fundiertes her...
*Ich* weiß, was diejenigen, mit denen ich Fotos mache, von der MK halten (wenn sie diese überhaupt kennen): nämlich absolut gar nichts. Das mögen Ausnahmen sein, aber für mich sind das die Regelfälle, weil ich nur mit solchen Leuten zu tun habe. Ich muss auch hier niemanden überzeugen. Es ist mir absolut voll schnuppe, ob mir ein Ecki oder Tom irgendwann glaubt. Mir voll egal. Wenn es für die hier bequem ist, schön für sie. Für mich - und ich bin da ja nicht der einzige - ist es hier katastrophal. Und das ist total schade für uns - und auch für die MK.
Schau Dich doch um, Du bist doch ewig hier. Wer ist denn alles nicht mehr hier? Es sind so viele gegangen. Leute, die immer noch aktiv sind. Aber eben nicht mehr hier. Hier tobte vor paar Jahren noch das wilde Leben. Und jetzt? Kaum jemand ist mehr da. Das könnt Ihr doch nicht einfach ignorieren. Wie kann Euch das so egal sein?
Und wie kann es der MK-Leitung so egal sein.
Ja, das ist das, was ich seit Ewigkeiten schreibe. Das hat aber auch seinen Grund: es ist halt sei Ewigkeiten so und es hat sich nichts geändert. Und so wie es aussieht, wird sich das auch nicht ändern.
Und ich bin absolut nicht gewillt, mir diese Lage durch irgendwelche Bildkritik-Threads, Debatten über das richtige Belichten oder Gerede über die Ausgestaltung von Bilderfiltern schön zu reden. Das könnt Ihr gerne machen, aber das ist im Grunde nur eine eloquente Form des Kopf-in-den-Sand-Steckens. Und Probleme werden damit nicht gelöst. Kein Stück.
100%ige Zustimmung!
(Sorry, hab's nicht so mit dem kurz fassen.)
#908Report
5 years ago
Exakt. Da gibt es quasi nichts hinzuzufügen. Die MK hat Schlagseite und für die Mehrheit auf der Schlagseite spielt das Orchester fröhlich.
Der Rest krabbelt über Bord und verstärkt die Schlagseite noch weiter.
Am Ende des Prozesses bleibt ein Findungsportal für Nacktknippser und semiprofessionelle Aktmodelle aus dem ehemaligen Ostblock. Mit einer überwiegenden Hobbyplattform auf der sich Modelle und Fotografen aus echter Leidenschaft auf Augenhöhe begegnen, wird das dann nichts mehr zu tun haben.
Noch n guter Text - fein. :-)
#909Report
5 years ago
(Sorry, hab's nicht so mit dem kurz fassen.)
Ja, Du Unhold. Da hätte ja wohl auch ein +1 hinter dem Zitat gereicht!
#910Report
5 years ago
Nö - mir hat der Text so gut gefallen. :-)
#911Report
5 years ago
Ihr macht das sicher ganz bewusst so, dass die Threadüberschrift mit dem Begriff "Pornoseite" immer ganz oben steht und bald begrifflich mit der MK verbunden wird.
Ist doch nicht schlimm. Nachdem in über 900 Posts m.W. nicht ein einziges Argumente vorgebracht wurde, warum die MK KEINE Pornoseite sein sollte, darf doch zumindest die Frage im Raum stehen bleiben, oder?
Und wenn zudem jegliche Vorschläge für eine klarere Abgrenzung augenscheinlich ungehört verhallen, scheint der Vergleich auch auf Seiten der Verantwortlichen niemanden zu stören.
Oder wird hier evtl. gar nicht diskutiert, ob die MK eine Pornoseite ist... sondern vielmehr, ob man eine Pornoseite als Pornoseite bezeichnen darf? Hmm... bin verwirrt... ^^
#912Report
5 years ago
Es ist megaköstlich, wie hier immer stärker Begriffe und Fakten verdreht werden. Einige haben hier ja heute (gestern) wirklich viel Unfug geschrieben. Es macht sicher keinen Sinn, darauf im Detail einzugehen - bin jetzt auch zu faul, um jetzt noch einmal durch zurückblättern die richtigen Zitate herauszusuchen.
Herausstechend ist natürlich das Wort "Porno". Nun schreibt ja der Schalli, dass der Neo gar nicht wirklich Porno meint, wenn er das schreibt - jedenfalls nicht den echten. Muss man dafür Verständnis haben? Ich denke nicht. Eine leichtfertige Behauptung wie "Porno in der MK" sollte man sich schon ein wenig besser überlegen. Allen, die sich begrifflich unsicher fühlen und volljährig sind, biete ich per PN einen Link zu einer Seite, wo kostenlos Pornofilmchen aller Art zu sehen sind. Vielleicht überlegt man sich nach Ansicht einiger Filme noch einmal, wie weit weg davon doch die Bilder in der MK sind.
Und ich werde zusammen mit einigen anderen als Miesmacher gesehen. Ich habe selbst erst etwas Zeit gebraucht, um zu merken, dass auch das genau anders herum ist. Wir sind doch die, die die MK positiv sehen. Ihr seid die MIesmacher mit Paranoia von sinkenden Schiffen. Um bei dem Bild zu bleiben: Es heißt doch "die Ratten verlassen das sinkende Schiff". Wie kann ich denn die Ratten hier überzeugen, dass das MK-Schiff nun wirklich sinkt, und sie dem MK verlassen müssen - oder wenigstens das Forum?
Herausstechend ist natürlich das Wort "Porno". Nun schreibt ja der Schalli, dass der Neo gar nicht wirklich Porno meint, wenn er das schreibt - jedenfalls nicht den echten. Muss man dafür Verständnis haben? Ich denke nicht. Eine leichtfertige Behauptung wie "Porno in der MK" sollte man sich schon ein wenig besser überlegen. Allen, die sich begrifflich unsicher fühlen und volljährig sind, biete ich per PN einen Link zu einer Seite, wo kostenlos Pornofilmchen aller Art zu sehen sind. Vielleicht überlegt man sich nach Ansicht einiger Filme noch einmal, wie weit weg davon doch die Bilder in der MK sind.
Und ich werde zusammen mit einigen anderen als Miesmacher gesehen. Ich habe selbst erst etwas Zeit gebraucht, um zu merken, dass auch das genau anders herum ist. Wir sind doch die, die die MK positiv sehen. Ihr seid die MIesmacher mit Paranoia von sinkenden Schiffen. Um bei dem Bild zu bleiben: Es heißt doch "die Ratten verlassen das sinkende Schiff". Wie kann ich denn die Ratten hier überzeugen, dass das MK-Schiff nun wirklich sinkt, und sie dem MK verlassen müssen - oder wenigstens das Forum?
#913Report
5 years ago
@ eckisfotos schön gesagt. Aber mit den Fakten ist das so'ne Sache. Kennen wir ja jetzt auch durch Donald.
und ehrlich , die Erde ist Flach. Das wird nur von der Regierung vertuscht.
und ehrlich , die Erde ist Flach. Das wird nur von der Regierung vertuscht.
#914Report
5 years ago
Wir sind doch die, die die MK positiv sehen.
Mhm. Lass mich mal schnell den letzten Thread über die Verfügbarkeit und Zuverlässigkeit von TFP-Models ausgraben und nachzählen ob wir das so stehen lassen können. :)
#915Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
Och ecki eindringenden dildo gab es gestern auch, keine Sorge...nur...ja es ging um ne Anfrage und doofe Bilder, man kann sagen „sexualisierte Bilder“...klar sollte man sich begrifflichkeiten überlegen, so wie man nicht jede Zahl und begriffflichkeit auf die Goldwaage legen sollte, nur weil man sonst Probleme mit Argumenten hat...
Aber wir waren Richtung sachlich argumentieren ja minimal voran gekommen. Erstmal...ja schau dir n porno an und dann vergleiche mal regelmäßig Fotos....der Unterschied ist nicht so groß wie du es grade darstellen möchtest...wenn aber nun alles worauf z.b. Du noch sensibilisiert bist, reine sexbilder sind wird es schwierig.
Thema ist hier nämlich, wieso sich nun einfach auch mit zahlen belegbar weniger aktive Modelle hier aufhalten...und die ausgestellten Bilder bieten da einen guten anhaltspunkt, natürlich gibt es viele Gründe,
aber wieso man glaubt das Fotos wie sie hier reihenweise ausgestellt werden in denen Frauen wie schon beschrieben
(egal welcher Bekleidungsgrad herrscht )
einen Ort kreieren, den viele Frauen super finden ist mir unklar...okay, nein, viele gucken und stellen halt Frauen so dar, Männer stellen Frauen so dar.
Haben nur viele Frauen keinen Bock drauf.
Als quasi Sexobjekt dargestellt zu werden.
Kannst ja mal probieren das Problem zu sehen statt dich an Begriffen aufzuhängen, damit du dich damit nicht befassen musst.
Aber wer sieht dich denn als Miesmacher ? Du hast hier doch selber schonmal eingestimmt, bei dir gab es für Modelschwund nur andere Gründe. Du siehst die mk positiv also unabhängig von Nostalgie ? Nicht wirklich.
T.spoers....was meinst du ? Hier gab es Beiträge, gar nicht wenige, über die man, selbst wenn man es anders sieht, nachdenken darf....ein „die Erde ist flach“ kommt hier nirgendwo vor.
Aber wir waren Richtung sachlich argumentieren ja minimal voran gekommen. Erstmal...ja schau dir n porno an und dann vergleiche mal regelmäßig Fotos....der Unterschied ist nicht so groß wie du es grade darstellen möchtest...wenn aber nun alles worauf z.b. Du noch sensibilisiert bist, reine sexbilder sind wird es schwierig.
Thema ist hier nämlich, wieso sich nun einfach auch mit zahlen belegbar weniger aktive Modelle hier aufhalten...und die ausgestellten Bilder bieten da einen guten anhaltspunkt, natürlich gibt es viele Gründe,
aber wieso man glaubt das Fotos wie sie hier reihenweise ausgestellt werden in denen Frauen wie schon beschrieben
(egal welcher Bekleidungsgrad herrscht )
einen Ort kreieren, den viele Frauen super finden ist mir unklar...okay, nein, viele gucken und stellen halt Frauen so dar, Männer stellen Frauen so dar.
Haben nur viele Frauen keinen Bock drauf.
Als quasi Sexobjekt dargestellt zu werden.
Kannst ja mal probieren das Problem zu sehen statt dich an Begriffen aufzuhängen, damit du dich damit nicht befassen musst.
Aber wer sieht dich denn als Miesmacher ? Du hast hier doch selber schonmal eingestimmt, bei dir gab es für Modelschwund nur andere Gründe. Du siehst die mk positiv also unabhängig von Nostalgie ? Nicht wirklich.
T.spoers....was meinst du ? Hier gab es Beiträge, gar nicht wenige, über die man, selbst wenn man es anders sieht, nachdenken darf....ein „die Erde ist flach“ kommt hier nirgendwo vor.
#916Report
5 years ago
@Schallkoerper fotografie :
Zit: "Hier gab es Beiträge, gar nicht wenige, über die man, selbst wenn man es anders sieht, nachdenken dar.."
Selbstverständlich!
der Vergleich mit den Verschwörungstheoretikern drängte sich mir auf. Die Leute, die hier sachlich versuchen was beizutragen, werden sich da nicht angesprochen fühlen , hoffe ich.
Zit: "Hier gab es Beiträge, gar nicht wenige, über die man, selbst wenn man es anders sieht, nachdenken dar.."
Selbstverständlich!
der Vergleich mit den Verschwörungstheoretikern drängte sich mir auf. Die Leute, die hier sachlich versuchen was beizutragen, werden sich da nicht angesprochen fühlen , hoffe ich.
#917Report
5 years ago
"Thema ist hier nämlich, wieso sich nun einfach auch mit zahlen belegbar weniger aktive Modelle hier aufhalten..., ...natürlich gibt es viele Gründe..."
Und meiner Meinung nach sind die "vielen Gründe" eher ausschlaggebend dafür das es in der MK weniger und vor allem weniger aktive Modelle gibt.
Vor 15 Jahren war es kein Problem hier an einem Wochenende 2-3 Shootings auszumachen. Damals gab es aber keine Smartphones für Selfies und selbst DSLR waren noch nicht so verbreitet wie heute. Ein Mädel das nur mal Bilder von sich haben wollte (ohne dafür zu bezahlen) hatte faktisch nur die Möglichkeit sich auf Seiten wie der MK anzumelden. Und auch damals waren sehr sehr viele Mädels dabei die einfach nur mal 3-4 Shootings gemacht haben und dann wieder weg waren.
Heute brauchen sehr viele Mädels keine Fotografen mehr, wozu auch? Selfies oder Bilder mit dem Smartphone allgemein reichen den allermeisten aus, die Bilder werden nur bei FB und IG gepostet und sind nach wenigen Wochen wieder vergessen. Wozu also auf solchen Plattformen wie der MK anmelden? Das macht doch für viele gar keinen Sinn mehr...
Wer bleibt also übrig? Im wesentlichen Aktmodelle und diejenigen die denken sie könnten sich nebenbei den ein oder anderen Euro dazuverdienen.
Und meiner Meinung nach sind die "vielen Gründe" eher ausschlaggebend dafür das es in der MK weniger und vor allem weniger aktive Modelle gibt.
Vor 15 Jahren war es kein Problem hier an einem Wochenende 2-3 Shootings auszumachen. Damals gab es aber keine Smartphones für Selfies und selbst DSLR waren noch nicht so verbreitet wie heute. Ein Mädel das nur mal Bilder von sich haben wollte (ohne dafür zu bezahlen) hatte faktisch nur die Möglichkeit sich auf Seiten wie der MK anzumelden. Und auch damals waren sehr sehr viele Mädels dabei die einfach nur mal 3-4 Shootings gemacht haben und dann wieder weg waren.
Heute brauchen sehr viele Mädels keine Fotografen mehr, wozu auch? Selfies oder Bilder mit dem Smartphone allgemein reichen den allermeisten aus, die Bilder werden nur bei FB und IG gepostet und sind nach wenigen Wochen wieder vergessen. Wozu also auf solchen Plattformen wie der MK anmelden? Das macht doch für viele gar keinen Sinn mehr...
Wer bleibt also übrig? Im wesentlichen Aktmodelle und diejenigen die denken sie könnten sich nebenbei den ein oder anderen Euro dazuverdienen.
#918Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
T.Spoers...ich probiere das aber es ist arg leicht mit allen in einen Topf geworfen zu werden wenn nicht konkret auf Beträge eingegangen wird und z.b. Ecki eh pauschal bestimmte Leute meint, dies aber auch nie wirklich zitatenbasiert mal belegt.
Dirk...ja, Zeiten haben sich geändert, die Auswahl ist heute eine andere, aber wieso wird hier die ja nicht von wenigen Leuten geäusserte Meinung, die sich eben auch aus Rückmeldungen aktiver "Modelle" speist, nicht ernstgenommen, das eben auch was in der MK sichtbar ist UND was unter der Haube abläuft zu ihren Ungunsten ist, einfach weil man heute es nicht mehr nötig hat, sich hier anzumelden...übrigens auch wenn man ganz klassisch Fotograf*innen bevorzugt die noch viel Aufwand betreiben oder im Studio was machen etc.
Es gibt nun nicht selten auf SC`s zu lesen, das kein Interesse an Akt/Teilakt/Erotik besteht, sowas kommt ja nicht aus dem luftleeren Raum und ja, ist nicht nur hier so, aber die MK koennte da ansetzen sich heute mal abzugrenzen.
Es gibt viele Gründe, ich sehe die von Dir genannten als "Auch"-Gründe an, einfach weil man es hier vielleicht schon so gewohnt ist, wie es ausschaut, das man gar nicht mehr hinterfragt, ob sich ne Frau heute hier noch wohlfühlt, wo es eben zur Erstellung von Lichtbildern nicht mehr zwignend wichtig ist.
Sorry Dirk, letzten Satz uebersehen...ja, leider so schaut es dann aus...aber nicht weil kein Interesse mehr besteht sondern weil das dann eben kein Ambiente für Leute ist, die das aus Spaß an der Materie machen.
Dirk...ja, Zeiten haben sich geändert, die Auswahl ist heute eine andere, aber wieso wird hier die ja nicht von wenigen Leuten geäusserte Meinung, die sich eben auch aus Rückmeldungen aktiver "Modelle" speist, nicht ernstgenommen, das eben auch was in der MK sichtbar ist UND was unter der Haube abläuft zu ihren Ungunsten ist, einfach weil man heute es nicht mehr nötig hat, sich hier anzumelden...übrigens auch wenn man ganz klassisch Fotograf*innen bevorzugt die noch viel Aufwand betreiben oder im Studio was machen etc.
Es gibt nun nicht selten auf SC`s zu lesen, das kein Interesse an Akt/Teilakt/Erotik besteht, sowas kommt ja nicht aus dem luftleeren Raum und ja, ist nicht nur hier so, aber die MK koennte da ansetzen sich heute mal abzugrenzen.
Es gibt viele Gründe, ich sehe die von Dir genannten als "Auch"-Gründe an, einfach weil man es hier vielleicht schon so gewohnt ist, wie es ausschaut, das man gar nicht mehr hinterfragt, ob sich ne Frau heute hier noch wohlfühlt, wo es eben zur Erstellung von Lichtbildern nicht mehr zwignend wichtig ist.
Sorry Dirk, letzten Satz uebersehen...ja, leider so schaut es dann aus...aber nicht weil kein Interesse mehr besteht sondern weil das dann eben kein Ambiente für Leute ist, die das aus Spaß an der Materie machen.
#920Report
Topic has been closed
@ Schallkörper:
Dem Neo geht es nun wirklich um alles andere als um
Freiheit und gleicnberechtigten Meinungsaustausch auf Augenhöhe.
Wer gegen Diktatoren Toleranz fordert, der verliert seine Freiheit.