Danke Schalli,

ich habe da auch keine Kritik an meinen geistigen Ergüssen gesehen. ;)
Konnte das nur echt nicht zusammenbringen mit den Posts von Lichtermeer.

Fotozuma #474:

Nach zwei "Geil-Kommentaren" habe ich dem Bild gegen 1200 Uhr Anregungen beigefügt was mir technisch nicht gefällt und das der Inhalt mir persönlich nicht zusagt. Alles sachlich. Gegen 1400 Uhr war das Bild wieder verschwunden. Ob vom Fotografen oder von Mods gelöscht weiss ich nicht, doch weg ist es. Es tut sich also auch was hier.
Wenn wir als Community (Fotografen und Models) bei Bildern nicht nur die sexuellen Vorzüge des abgelichteten Models hervorheben sondern sachliche und nicht polemisierende Kritik abgeben (auch negative) können wir mittelfristig sicher mit beitragen um das Niveau der gezeigten Bilder zu erhöhen. Zudem können gerade wir Fotografen uns als "Experten" outen.

Bin da 100%ig bei dir.

Ich hatte nach fotozuma bei dem Bild auch noch einen vierten, sachlich-kritischen Kommentar hinterlassen und war sehr überrascht, dass sonst niemand sich dort geäußert hat. Nicht mal radikal, wie das stattdessen hier zu lesen war.

Ich bedaure das sehr, dass einerseits eine Aufwertung des Umgangs und Qualitätsbewusstseins der MK hier unablässig gefordert wird, aber das nicht zuvor an den fragwürdigen Beispielen vor Ort praktiziert wird. Im Prinzip kann ich besser mit niveaulosen Fotos leben, die entsprechend genügend mit Niveau kommentiert sind, als mit einer rabiaten Zensurinstitution, die fragwürdige Entscheidungen bei 2% Bildanteil treffen soll.

Erst mal selber vor Ort das machen, was sinnvoll ist, klar, kritisch und zugleich behutsam (nein, kein Shitstorm), das wäre für mich ein erster überzeugender Schritt, den Forderungen nach Relativierung des Niveaulosen Überzeugungskraft zu verleihen. Nur hier zu lamentieren erscheint mir angesichts der gegebenen Möglichkeit recht mager.

Ich hatte nach fotozuma bei dem Bild auch noch einen vierten, sachlich-kritischen Kommentar hinterlassen und war sehr überrascht, dass sonst niemand sich dort geäußert hat. Nicht mal radikal, wie das stattdessen hier zu lesen war.

Ich hatte mich dort auch geäußert. Ziemlich deutlich sogar.

"Ich bedaure das sehr, dass einerseits eine Aufwertung des Umgangs und Qualitätsbewusstseins der MK hier unablässig gefordert wird, aber das nicht zuvor an den fragwürdigen Beispielen vor Ort praktiziert wird. Im Prinzip kann ich besser mit niveaulosen Fotos leben, die entsprechend genügend mit Niveau kommentiert sind, als mit einer rabiaten Zensurinstitution, die fragwürdige Entscheidungen bei 2% Bildanteil treffen soll."

Das kann sicher hier jeder unterschreiben, wem solche Fotos ein Dorn im Auge sind kann dort gern sachliche Kritik üben und wie man sieht, es funktioniert offenbar besser als hier einen Schmuddel Kartei Thread nach dem Anderen zu eröffnen.

Meine Erfahrungen zu kritischen aber immer sachlichen Kommentaren hier waren bisher geprägt von persönlichen Angriffen die oftmals weit unter die Gürtellinie gingen. Gerne mal auch " garniert" mit setzen auf die Ignorliste.
In aller Regel erwarten die Foristen hier Lobhudelei in Schriftform oder zumindest ein "like" in Form eines Herzchens.

Ihr wollt jetzt nicht ernsthaft mit Kommentaren die MK aufräumen?
Viel Spaß.

Ich würde mich da eher der anderen Idee zum kurzfristigen Verstecken der Schmuddelbilder anschließen: nämlich sämtliche Bilderseiten abschaffen (also 'Neue Bilder' (sowohl alle als auch regional gefiltert), 'Bilderdiskussion', 'Großartig' usw). Höchstens über Seiten zu Hashtags könnte man debattieren. Und vielleicht die 'Selection', die ist ja moderiert.
Ersetzt kein Aufräumen, aber es ist erstmal eine Decke drüber. Und hoffentlich lüftet die keiner.

Wenn die Bilder nicht mehr gesammelt zu sehen sind, führt das womöglich auch dazu, dass wieder eher über die SCs gegangen wird.

Ja, natürlich, die geilen Bilder sind dann nicht weg. Aber sie sind an eine konkrete Person gekoppelt - mit vermutlich etlichen solcher Bilder auf der SC. Um die Person kann man dann künftig einen Bogen machen und denken 'Idioten gibt es ja überall'.
Auf den Bilderseiten sind die Bilder aber quasi mit der MK allgemein gekoppelt - so als Überblick, was hier so alles geboten wird. Und das, würde ich denken, färbt deutlich mehr ab.

Löst das Problem nicht wirklich, könnte aber ein wenig die Brisanz aus der Sache nehmen.

Man könnte ja zusätzlich das koppeln mit einer weichen Ignorefunktion: einem Knopf auf der SC, der dafür sorgt, dass Bilder, Jobs etc. künftig einem nicht mehr angezeigt werden. Aber eben nicht vollständig ignoriert wird. Als Strafe für grenzwertige Bilder würde dann die Reichweite sinken.

Ist auch nur Symptombekämpfung, aber immerhin.
Gegen fiese Anfragen oder Angebote hilft all das natürlich nicht.

"Gegen fiese Anfragen oder Angebote hilft all das natürlich nicht."

Genau so ist es. Dagegen können nur die Models die solche Anfragen erhalten selbst etwas tun, indem sie so etwas melden. Wenn das also nicht geschieht, verbuchen die es entweder unter Unfug und ignorieren es oder die Zahl solcher Anfragen ist in Wirklichkeit wesentlich geringer als hier mancher glaubt. Bei provokanten Bildern muss man dagegen davon ausgehen das nicht nur der Fotograf sondern auch das Model mit dem Foto einverstanden waren, alles Andere ist dann eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Norbert Hess:

... Gerne mal auch " garniert" mit setzen auf die Ignorliste.
In aller Regel erwarten die Foristen hier Lobhudelei in Schriftform oder zumindest ein "like" in Form eines Herzchens.

Die Ignore-Funktion ist ohnehin nicht mein Ding, da zeigt sich halt ihre negative Seite. Und der schleimigen Lobhudelei kann man zumindestens versuchen, was Kluges entgegenzusetzen. Das hat schon Wirkung, soweit es überzeugend verfasst ist - wenn man sich daran stört, dass die paar doofen Bilder ständig hochgespült werden und damit imageschädigend wirken. Ich gebe zu, das bedeutet mehr Arbeit und Engagement an der Sache, als hier im Forum darüber zu schimpfen, halte es aber auf Dauer für wirksamer.

Ja, Carsten Weiss, für mich wäre das eine Niveauverbesserung "von unten".

Ich finde es völlig legitim, das man Probleme die man sieht anspricht und auch das diesen widersprochen werden kann.
Ich lese dieses Thema hier sehr aufmerksam und hatte mich schon gefreut, als sich hier konstruktiv aufeinander zubewegt wurde. Doch leider ändern einige hier innerhalb von 2 Stunden ihre Meinung oder finden eine neue Kanne Öl.

@Norbert Hess
Es müsste ganz einfach ein Mittelweg gefunden werden. Wie heißt das so schöne Zauberwort? KOMPROMISS !

Der könnte meiner Meinung nach wie folgt aussehen:

Wirklich "billige" Fotos sollten Zeit nah regelmäßig gelöscht werden.

Entscheidungsträger dafür: eine Jury bestehend aus 3 Personen die in einem Auswahlverfahren zu dieser Befugnis ausgesucht werden.

Dieses Zitat soll mal als Beispiel und weitere Grundlage des aufeinander zu bewegen gelten. In den früheren Beiträgen habe ich eine deutliche Verteidigung des aktuellen Istzustandes, auch mit allen darin vorkommenden fotografischen Ergüssen, gelesen.
Dann hier der Kompromiss, das es ja doch auch der MK nicht nützliche Beiträge in Form von Fotobeiträgen gibt.
Wer soll darüber entscheiden, was "billige" Fotos sind?
Ich finde das sollten dann schon auch die Vertreter der Aktfotografie sein, denn die können das besser einschätzen als die Portraitfotografen. Vertreter aus einem Bereich können besser über die Ergebnisse aus diesem Bereich urteilen und tragen somit auch zur Verbesserung des Rufs ihres Bereiches bei.

@Fotocowboy
Hier gibt es eindeutig zuviele.....


die sich schon von einer Brustwarze provoziert fühlen,
weil sie es als Einladung zu sofortigem Sex missverstehen
und dann mit Ihrer Meinung auch noch schreiend hausieren gehen.

Das ist doch wieder ein persönliches Angreifen auf niederem Niveau, oder nicht verstehen wollen. Viele, wenn nicht sogar alle Fotografen haben geschrieben, das sie kein Problem damit haben entsprechende Fotos sehen zu müssen und damit umgehen können.

Auch wird immer wieder gerne vorgeworfen gezielt nach diesen Fotos zu suchen. Kann schon sein, sehe ich aber anders. Es wäre einmal die Frage an jeden einzelnen Diskutanten, wie oft sie oder er die Fotos aus dem Stream neue Fotos anschaut, wie oft und intensiv auf den Stream der Kommentare.

Ich gehöre zu denen, die die MK am Tage immer im Hintergrund geöffnet haben und sehr oft nach neuen Fotos schaut. Dabei suche ich nach guten Fotos, um daran zu lernen, mir etwas abzuschauen. Ich hoffe dabei auch interessante Modelle zu finden, gerade welche die nicht in regionaler Suche angezeigt werden und ich versuche auch Ideen für eigene Projekte zu finden, oder neue Trends. Da ich für mich mit fast allen Bildern umgehen kann, und manchmal nur denke, dein Gesicht wäre es auch wert gewesen scharf gestellt zu sein, hatte ich kein Problem mit "billigen" Fotos.
Aber ich hatte mein Frau dazu gebracht sich hier anzumelden und was wir da an Nachrichten gelesen hatten, hatte nichts mehr mit Fotografie zu tun. Stellte sich die Frage, meldet sie es oder nicht?
Um diese Entscheidung treffen zu können schaute sie sich die neuen Fotos an, sie sah sich auch die Kommentare unter den Fotos an. Die daraus resultierende Meinung, diese Anfragen sind hier normal, mehrheitlich gewünscht oder zumindest von der Mehrheit geduldet. Ich hatte sie zu Fotoaufnahmen begleitet und es waren auch super Erlebnisse, aber die Häufung von zweideutigen Anfragen führte dazu, das sie keine Lust mehr darauf hat, mit anderen Fotografen zusammen zu arbeiten, momentan.
Ich hörte dann noch von 2 weiteren Modellen das es ihnen ähnlich erging und damit war meine Motivation etwas zu tun geboren.

An die Relativierer, es stimmt ja, dass die Gesellschaft so ist wie sie ist und das man unseriöse Anfragen nicht von vornherein verhindern kann, aber alles dadurch in Schutz zu nehmen, unter dem Deckmantel "ist halt so", hilft überhaupt nicht.
Man kann es auch anders schreiben, "Solche Leute gibt es überalll, kann man nicht verhindern, aber wenn sie sich davon gestört fühlt, dann sollte sie es melden."

Kritische Kommentare, oder zumindest konstruktive Kritiken unter Fotos zu schreiben bringt alle voran. Die MK in ihrem Ruf und evlt einem höheren Anspruch an Qualität, die Fotografen in ihrem handwerklichen Fähigkeiten und die Modelle in der Reflexion ihres Parts. Dazu dürfte es aber nicht die Möglichkeit des Löschens von Kommentaren geben, wohl aber den Meldebutton (bitte Löschen, weil Verleumdung/ unsachlich/ Rachekommentar etc)

Stimmt schon, Peter, aber wenn man den anderen freiwillig das Feld überläßt, kann man nicht anderswo rumjammern, sondern nimmt es einfach hin wie es ist.

Ergänzung zu # 472 - hier ein online-Zeitungsbericht :

https://www.morgenpost.de/brandenburg/article104344238/Modelmord-Toedliches-Ende-eines-bizarren-Treffens.html

https://www.morgenpost.de/berlin/article103808874/Wie-ein-Fotomodel-beim-Sex-sein-Leben-verlor.html

Demnach hat die MK wohl gar nichts damit zu tun, und es war auch kein erstes, einmaliges Shooting unter bisher Unbekannten. So wie auch bei der Unterlassungsklage der zum Ehemann zurückgekehrten Ex-Freundin, die sich mit dem Anspruch auf Bildvernichtung durchsetzen konnte, ging es hier vorweg schon um mehr als das Posieren und Fotografieren. Von einer Plastiktüte über dem Kopf und dadurch erzeugter Atemnot steht da auch nichts ...
dies sei also "Fakt"
Das gestern in #410 verlinkte Bild habe ich leider verpaßt ...

SEE so/easy/ey
29.03.2019, 06:50

@ NeoSam
Das Model muß wohl aus der MK gekommen sein ... oder vielleicht doch aus einer Community oder Gruppe für spezielle Sextechniken wie eben autoerotische Atemkontrolle ? Und klar,vom Hörensagen her ist die MK "schuld" ... nein, das sind die Beteiligten ganz alleine, wenn diese so etwas inszenieren ... die szenisch gespielte Suizidshow hat sich da wahr verwirklicht, das ist alles.

also ich finde es sehr unter der gürtellinie sowas jetzt in den focus zu stellen ... der fotograf kam auch aus der FC (ich kannte seine seite nach der tat) und zu dieser zeit war ich zu 99% dort unterwegs ... in weiteren berichten steht, des auch des model kontakt mit ihm über eine foto/ modelseite gefunden hat ... wieviel foto- oder modelseiten gab es zu dieser zeit? *na???
aber dies zeigt auch diese probleme gibt es überall, aber die FC hat sich radikal geändert seit diesem vorfall und an ihrem image gearbeitet und genau dies wünsche ich mir für die MK.

und ich schrieb "hörensagen", also ich weiß es nicht und habe nur wiedergegeben was damals vermutet wurde und NEIN, ich will die MK damit nicht in den dreck ziehen ... ich will sie von selbigen befreien und endlich eine coole bilderseite sehen, wo jeder stolz ist dabei zu sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*und jetzt höre einfach auf jeden beitrag auf die goldwaage zu legen und fange an tolle bilder zu machen ... es war nur ein bsp. warum fotografen so einen schlechten ruf haben und im speziellen hier in der MK.

@lichtermeer ...

Über ihre eigenen persönlichen Befindlichkeiten? Denn beweisen können sie ja nicht was sie hier ständig behaupten. Mir geht es da wie Cowboy, ich sehe solche Bilder auch nicht, offenbar auch deshalb weil ich nicht gezielt danach suche.

sorry, aber ich suche solche bilder nicht ... sie werden mir als bilder des tages oder gerade in der dis. angezeigt, wie jedem anderen hier.

Es ist ja eigentlich auch kein Problem hier einmal seine Meinung oder seine persönlichen Befindlichkeiten zu äußern, wenn man sonst nichts Besseres zu tun hat- Problematisch wird es erst dann wenn man das nicht als persönliche Befindlichkeit kenntlich macht und anfängt zu verallgemeinern, dann haben nämlich alle User die hier einfach nur ihrem Hobby nachgehen wollen unter diesen Befindlichkeiten zu leiden. Das diese ständigen abwertenden Botschaften durchaus ihre Multiplikatoren auch außerhalb des Forums finden kann man ein paar Seiten weiter oben nachlesen.

dann sage ich dir meine befindlichkeit ... denn du bist ein teil davon! deine bilder sind sehr weit von der qualität eines fotografen entfernt und du bist ein sturkopp der sich niemals ändern wird ... du siehst dies hier als hobby, ok ... aber nach aussen stellst du dich als fotograf hin, dies bist du aber nicht *verstehe des doch bitte und hier steht nicht "MODELHOBBYKNIPSEREI" ... es heißt "Modelkartei" ... des heißt eigentlich fotografen suchen hier nach geeigneten modellen (egal ob tfp oder pay) ... mittlerweile sollte es "knipserkartei" heißen ;)
ich denke mal der plan war so, des modelle sich hier vorstellen und fotografen sie buchen können für tolle projekte.
aber des gegenteil ist eingetreten ... knipser zeigen schlechte bilder und buchen schlechte freizügige modelle für billige bezahlbilder (also nicht falsch verstehen, des sind nur ein paar prozent hier) ... aber genau dies ist die aussenwirkung und nicht dieses forum.
und wenn ich schon so böse zu dir bin, mache ich dir einen vorschlag ... ich gebe dir einen kostenlosen workshop bei mir im studio zur lichtsetzung und bildbearbeitung ... vielleicht verstehst du dann meinen mindestanspruch ;)

den rest von deinem geschreibsel verstehe ich nich ;)

@simoneZ

Und ich (und auch meine Freunde) hätten kein Problem mit Akt per se. Aber es ist ein Unterschied ob man ein Aktbild sieht, welches künstlerisch wertvoll inszeniert und nachbearbeitet ist ODER ob man ein Bild sieht wo Hans-Jürgen seine 60jährige Nachbarin überredet hat den Spitzen-BH am Nachbarsee mal kurz auszuziehen und das Bild direkt ohne Beschnitt und ohne Nachbearbeitung hier einstellt. Beides zeigt die gleiche Menge nackter Haut, beides ist Akt, aber erzielt komplett verschiedene Reaktionen. Und ich spreche noch nichtmal von den Höhlenforschungs-bildern mit Einsicht bis zu den Nieren. Die Reaktion die man mit sowas auf Fremde oder Neuangemeldete erzielt sollte jedem klar sein.

danke, denn genau darum geht es mir .... was sollen neue/junge davon denken, auch wenn es nur wenige bilder sind ... aber die wirkung ist definitiv gegen die MK und für löschen oder sperren

@steini ... danke für diesen beitrag:

Aber ich hatte meine Frau dazu gebracht sich hier anzumelden und was wir da an Nachrichten gelesen hatten, hatte nichts mehr mit Fotografie zu tun. Stellte sich die Frage, meldet sie es oder nicht?
Um diese Entscheidung treffen zu können schaute sie sich die neuen Fotos an, sie sah sich auch die Kommentare unter den Fotos an. Die daraus resultierende Meinung, diese Anfragen sind hier normal, mehrheitlich gewünscht oder zumindest von der Mehrheit geduldet.

genau dieses kann ich aus gesprächen meiner modelle bestätigen ... du wirst am tag der neuen anmeldung mit mails zugemüllt und diese haben meist wirklich nichts mit foto zu tun, des können die auch auf FB haben ... aber sie wollen nur tolle bilder.
zu 90% haben sich meine mädels nach einer woche wieder abgemeldet oder sind karteileichen.

aber hier kommt ein anderes problem zu tage ... wenn du 50 mails am tag bekommst welche nicht mit fotografie zu tun haben ... wieviel würdest du "lieber mitleser" melden????? *ehrlich antworten ;)
du hast ganz schnell keinen bock mehr dies zu melden und löscht dich lieber selbst oder verlässt die MK.