Die MK für "Modelle" attraktiver machen? 597
5 years ago
nagut, die Fetischkacke-Fotografen sind in jedem Fall höheren Alters....
#162Report
5 years ago
@shoshin: ich mache dir folgenden vorschlag: Du gibst mir anhand der neuen Fotos mal 10 Lochknipser oder Fetischkacker durch, und ich versuche herauszufinden wie alt die Fotografen sind.
#163Report
5 years ago
Mal ganz am Rande, um die Filterblase MK-Forum etwas anzupiksen...
Das EP beginnt mit den Worten:
"Ich hab ein Problem... neue Modelle zu finden...
Als Fotograf der überwiegend im Aktbereich tätig ist fallen FB & Co für mich schon mal so gut wie aus."
Es klagt jemand darüber, daß es Probleme hat, neue Models für Akt zu finden. Und 163 Posts weiter geht der Thread darum, die "Muschiknipserei" aus der MK zu verdrängen...
Schon erstaunlich. Ich neige immer mehr dem Verdacht zu, daß der ganze Sturm im Wasserglas vor allem von einer kleinen Gruppe von Moralaposteln angeblasen wird...
Das EP beginnt mit den Worten:
"Ich hab ein Problem... neue Modelle zu finden...
Als Fotograf der überwiegend im Aktbereich tätig ist fallen FB & Co für mich schon mal so gut wie aus."
Es klagt jemand darüber, daß es Probleme hat, neue Models für Akt zu finden. Und 163 Posts weiter geht der Thread darum, die "Muschiknipserei" aus der MK zu verdrängen...
Schon erstaunlich. Ich neige immer mehr dem Verdacht zu, daß der ganze Sturm im Wasserglas vor allem von einer kleinen Gruppe von Moralaposteln angeblasen wird...
#164Report
5 years ago
ToomRohwer wirfst schonmal Aktfotografie und Lochknipserei durcheinander. Da bitte ich dich schon, deine Vorstellungen anhand genauer Abgrenzung nicht unter 250 Zeilen mitzuteilen...
#165Report
5 years ago
Akt und Mumuknipser sind zwei paar Schuhe.
Und die Mumuknipser inkl ihrer Sichtbarkeit hier in der MK (siehe meine Bemerkung bzgl "mal aus Neugier auf "Neue Fotos gehen") hindern daran, dass sich neue Modelle hier anmelden, die unter Umständen bereit wären klassischen, schönen, künstlerischen Akt mit Fotografen ohne Pay zu machen
Und die Mumuknipser inkl ihrer Sichtbarkeit hier in der MK (siehe meine Bemerkung bzgl "mal aus Neugier auf "Neue Fotos gehen") hindern daran, dass sich neue Modelle hier anmelden, die unter Umständen bereit wären klassischen, schönen, künstlerischen Akt mit Fotografen ohne Pay zu machen
#166Report
5 years ago
So, bevor das hier gänzlich in Geblubber untergeht, versuche ich auch mal konstruktiv zu sein. Oder zumindest zu schildern, was ich hier für Probleme sehe (wobei ich bei den meisten Punkten nicht wirklich weiß, wie man es ändern kann - das liegt aber auch daran, dass ich langsam keinen Bock mehr habe, mir über die MK Gedanken zu machen).
Idiotenfreiheit
Das Hauptproblem - das ist aber ja in den letzten Jahren regelmäßig im Forum debattiert worden - ist in meinen Augen (und ich wiederhole mich da, darum mache ich es etwas kürzer), dass es hier viele Vollidioten gibt und man überhaupt nicht den Eindruck hat, dass ernsthaft gegen die was gemacht werden würde. Und so ist auch die Außenwahrnehmung: hier gibt es vor allem Idioten, aber niemand macht was dagegen.
Ja, das ist in den sozialen Netzwerken auch so. Aber das ist da kein Problem, weil man in den Netzwerken eh ist. Man löscht nicht einfach seinen FB-Account. Damit verliert man extrem viel. Wenn man aber den MK-Account löscht, dann verliert man... ich weiß gar nicht, was man da verliert. Ich fürchte: nichts. Außer vielleicht die Möglichkeit, Aktbilder zu zeigen. Wow...
Der zentrale Punkt, mit dem sich die MK absetzen könnte, ist in meinen Augen: Idiotenfreiheit. Man muss das Gefühl haben, dass Idioten hier *sofort* und *rigide* UND nach außen *wahrnehmbar* aussortiert werden. Man muss das Gefühl haben, dass man hier nicht allein ist. Dass überall Leute sind, die sich kümmern, die einem helfen und die einem den Rücken frei halten.
*Das* wäre ein Pluspunkt gegenüber den sozialen Netzwerken.
Dazu muss man das aber auch machen.
Damit könnte man dann auch werben. Und, ich denke, damit ließen sich dann auch neue Leute anlocken. Eine App, eine andere Oberfläche oder ähnliche technische Gimmicks sind zwar nett, aber ich denke nicht, dass das irgendwen interessiert. Ich hab zumindest nie gehört, dass die Leute über die Technik geklagt haben. Aber über die Idioten.
Hier muss es ein transparentes Melde- und Sanktionssystem geben. Das gibt es nicht mal ansatzweise. Das muss sich ändern. Dringend.
Das wäre in meinen Augen der Hauptpunkt. Wenn das sich nicht zügig ändert, glaube ich nicht, dass hier noch mal Leben in die Bude kommt.
Aber es gibt noch paar andere Punkte, die man *danach* abarbeiten könnte.
Fotografenfixiertheit
Das nervt mich, seit ich hier angemeldet bin: man sieht der MK einfach an jeder Ecke an, dass sie ausschließlich von Fotografen für Fotografen konzipiert wurde. Daran hat sich über die Jahre überhaupt nichts geändert.
Alle anderen Gruppen sind hier immer nur Beiwerk.
Das merkt man an der Einstellung der Leute hier, das merkt man aber auch an den ganzen Funktionen.
Ich war ja ursprünglich Bildbearbeiter und da merkt man das sofort, dass man hier einfach nur der letzte Arsch ist. Dass man von den 'Fotografen' so behandelt wird, dafür kann die MK nur teilweise was. Aber das betrifft auch die Funktionen hier.
Es gibt hier ganz viele Features. Aber im grunde sind die eigentlich nur für Fotografen voll sinnvoll.
Als Bildbearbeiter sind hier bestimmt 70% der Funktionen absolut überflüssig. Und für Modelle dürfte das in ähnlicher weise gelten, wenn auch nicht so dramatisch, aber auch für die fehlt hier etliches oder es ist an ihren Bedürfnissen vorbei geplant.
Bspw. die Standardmasturbationsvorlage - die geilen 'Shootingbewertungen'. Die mögen für Fotografen praktisch sein, für Modelle - eingeschränkt auch noch in Ordnung gehen. Für alle anderen Gruppen (es gibt hier mittlerweile 20 (?) SC-Typen...) sind die Bullshit. Was soll man da als Bearbeiter, Visa, Designer reinschreiben? Voll egal. Fotografenfixiertheit...
Oder die Jobs. Die sind im grunde auch nur für Fotografen interessant. Als Fotograf kann man hier gut Jobs ausschreiben. Mit detaillierten Vorstellungen und Erwartungen. Als Modell wird es schon schwieriger - weil man ja, je detaillierter die Vorstellungen sind, sehr viel deutlicher Fotografen ausschließt als umgekehrt.
Für alle anderen Gruppen machen die Jobs keinen (in Worten: *keinen*) Sinn. Was soll ich da als Bearbeiter reinschreiben, außer 'Habt Ihr Bock mit mir zusammenzuarbeiten?'. Sinnlos.
Dann war es mir mal gelungen, doch ein paar sinnvollere Dauerausschreibungen zu konzipieren. Die wurden mir dann umgehend gelöscht, weil als Jobs hier nur konkrete Ausschreibungen zulässig sind. Ja, können Fotografen. Danke, MK -.-
Und so könnte ich hier endlos weiterschreiben.
Das ist hier ein reines Fotografenportal. Alle anderen sind Beiwerk. Wenn sich das nicht ändert, werden sich hier keine Modelle anmelden. Wozu auch?
Ungleiche Augenhöhe
Das geht über in gleich den nächsten Punkt: dass hier zwischen den einzelnen Leuten keine wirklich gleiche Augenhöhe herrscht. Das liegt einerseits an der Fotografenfixiertheit. Das liegt andererseits aber auch daran, dass hier - sowohl in der Konzeption der MK als vor allem auch in der Einstellung vieler hier - noch das überkommene Gefälle 'Fotograf (aka künstlerisches Genie) vs Model (aka Dekorationselement für die Bilder des geilen Fotografen)' vorherrscht.
Darauf haben die meisten aber keinen Bock mehr. Hier sollte es weniger um klassische Fotoprojekte gehen (wobei die auch möglich sein sollten), sondern um tatsächliche *Zusammen*arbeit. Zusammen. Zusammen. Zusammen.
Vielleicht sollte man einfach die SC-Unterschiede streichen. So wie in den Netzwerken.
Nein, das wäre natürlich Quatsch, aber irgendwie (ich weiß nicht wie), sollte hier eine gleiche Augenhöhe hergestellt werden.
Durch die Funktionalität der MK und vor allem (und da hört natürlich der Einfluss der MK auf): durch die Änderung der Einstellung der Leute hier. Solange die MK von selbstherrlichen und selbstverliebten Fotografen dominiert wird, lässt sich hier kein Blumentopf gewinnen.
Akt
Riesenproblem.
Für viele ist die Möglichkeit, hier Akt zu zeigen, ein wichtiger Vorteil der MK. Aber für bestimmt genauso viele ist das ein zentraler Abschreckungsgrund.
Auch das wird seit Jahren debattiert.
Man muss gar nicht unterstellen, dass es hier haufenweise sabbernde Notgeile gibt. Aber Akt und Nicht-Aktbilder haben einfach eine unterschiedliche Wirkung - und zwar, wenn sie schlecht sind (gegen geile Bilder hat niemand etwas - die schlechten Bilder sind das Problem): ein schlecht Portrait sieht scheiße aus. Aber es sagt einfach nur: da hat ein Vollnoob fotografiert. Aber ein schlechtes Aktbild wirkt sofort nach billigem Porno. Das ist so. Und kommt mir jetzt nicht wieder mit Eurem üblichen 'Prüderie'-'Amerikanisierung'-'blablabla'-Geblubber.
Die Wirkung schlechter Aktbilder ist fatal. Und in nichts mit schlechten Nicht-Aktbildern vergleichbar.
Vielleicht sollten beide Bereiche einfach strikt getrennt werden. Keine Ahnung.
Neue Bilder
Ähnliche Problematik, aber etwas abgeschwächt.
Die Seiten 'Neue Bilder', 'Bilderdiskussion' etc. schrecken ab. Also mich zumindest. Ich hab keinen Bock, mir die anzuschauen.
Und das ist ein Problem, weil es sollte hier keine Qualitätskontrolle stattfinden. Es sollten hier alle eine Chance haben (ok, fast alle :D). Aber: man will weniger gute Bilder eigentlich nicht auf einen Haufen versammelt sehen. Und nein, das ist keine Arroganz, weil ich würde da meine Bilder auch teilweise dazurechnen.
Irgendwie sollte da eine Filterung stattfinden. Ich hab nur keine Ahnung wie. Oder die Seiten einfach wegwerfen.
Neue Bilder erscheinen dann nur auf der SC und in den Widgets 'Bilder meiner Favoriten/ Netzwerkler' und allen anderen fallen sie nicht auf. Ja, das reduziert den Traffic. Na und?
Entprofessionalisierung
Bestimmt 95% der MK-Nutzer sind keine Profis, sondern machen das als Hobby. Das sollte die MK wiederspiegeln. Macht sie aber nich. Statt dessen ist sie in der Struktur an Profis orientiert. Das führt dazu, dass man sich hier sehr schnell als Supervollprofi fühlt. Es aber natürlich nicht ist.
Vieles der Arroganz und Selbstüberhöhung dürfte damit zusammenhängen, dass es die MK einem sehr leicht macht, sich als Wichtiges zu fühlen.
Schon die Bezeichnungen 'Fotograf' und 'Model' sind doch irreführend. Und das ist nicht abwertend gemeint, sondern diese Begrifflichkeiten führen dazu, dass von einer Zusammenarbeit eher abgelenkt wird. Und wieder dieses abscheuliche Fotografen-Modelle-Gefälle entsteht.
Hier geht es vor allem um Hobby. Das müsste irgendwie anders geregelt werden. Allerdings so, dass auch professionelle oder semi-professionelle Interessen hier verfolgt werden können. Das ist schwierig. Aber man sollte eher von unten schauen. 'Hobby first, Vollprofi später'. Finde ich.
So, mehr fällt mir jetzt nicht ein.
Das ist nur *meine* Meinung. Aber ich finde, sie ist recht plausibel.
PS: jetzt fällt mir doch was ein: ganz dringend einen Spamfilter für das Forum. Das meine ich ernst.
Idiotenfreiheit
Das Hauptproblem - das ist aber ja in den letzten Jahren regelmäßig im Forum debattiert worden - ist in meinen Augen (und ich wiederhole mich da, darum mache ich es etwas kürzer), dass es hier viele Vollidioten gibt und man überhaupt nicht den Eindruck hat, dass ernsthaft gegen die was gemacht werden würde. Und so ist auch die Außenwahrnehmung: hier gibt es vor allem Idioten, aber niemand macht was dagegen.
Ja, das ist in den sozialen Netzwerken auch so. Aber das ist da kein Problem, weil man in den Netzwerken eh ist. Man löscht nicht einfach seinen FB-Account. Damit verliert man extrem viel. Wenn man aber den MK-Account löscht, dann verliert man... ich weiß gar nicht, was man da verliert. Ich fürchte: nichts. Außer vielleicht die Möglichkeit, Aktbilder zu zeigen. Wow...
Der zentrale Punkt, mit dem sich die MK absetzen könnte, ist in meinen Augen: Idiotenfreiheit. Man muss das Gefühl haben, dass Idioten hier *sofort* und *rigide* UND nach außen *wahrnehmbar* aussortiert werden. Man muss das Gefühl haben, dass man hier nicht allein ist. Dass überall Leute sind, die sich kümmern, die einem helfen und die einem den Rücken frei halten.
*Das* wäre ein Pluspunkt gegenüber den sozialen Netzwerken.
Dazu muss man das aber auch machen.
Damit könnte man dann auch werben. Und, ich denke, damit ließen sich dann auch neue Leute anlocken. Eine App, eine andere Oberfläche oder ähnliche technische Gimmicks sind zwar nett, aber ich denke nicht, dass das irgendwen interessiert. Ich hab zumindest nie gehört, dass die Leute über die Technik geklagt haben. Aber über die Idioten.
Hier muss es ein transparentes Melde- und Sanktionssystem geben. Das gibt es nicht mal ansatzweise. Das muss sich ändern. Dringend.
Das wäre in meinen Augen der Hauptpunkt. Wenn das sich nicht zügig ändert, glaube ich nicht, dass hier noch mal Leben in die Bude kommt.
Aber es gibt noch paar andere Punkte, die man *danach* abarbeiten könnte.
Fotografenfixiertheit
Das nervt mich, seit ich hier angemeldet bin: man sieht der MK einfach an jeder Ecke an, dass sie ausschließlich von Fotografen für Fotografen konzipiert wurde. Daran hat sich über die Jahre überhaupt nichts geändert.
Alle anderen Gruppen sind hier immer nur Beiwerk.
Das merkt man an der Einstellung der Leute hier, das merkt man aber auch an den ganzen Funktionen.
Ich war ja ursprünglich Bildbearbeiter und da merkt man das sofort, dass man hier einfach nur der letzte Arsch ist. Dass man von den 'Fotografen' so behandelt wird, dafür kann die MK nur teilweise was. Aber das betrifft auch die Funktionen hier.
Es gibt hier ganz viele Features. Aber im grunde sind die eigentlich nur für Fotografen voll sinnvoll.
Als Bildbearbeiter sind hier bestimmt 70% der Funktionen absolut überflüssig. Und für Modelle dürfte das in ähnlicher weise gelten, wenn auch nicht so dramatisch, aber auch für die fehlt hier etliches oder es ist an ihren Bedürfnissen vorbei geplant.
Bspw. die Standardmasturbationsvorlage - die geilen 'Shootingbewertungen'. Die mögen für Fotografen praktisch sein, für Modelle - eingeschränkt auch noch in Ordnung gehen. Für alle anderen Gruppen (es gibt hier mittlerweile 20 (?) SC-Typen...) sind die Bullshit. Was soll man da als Bearbeiter, Visa, Designer reinschreiben? Voll egal. Fotografenfixiertheit...
Oder die Jobs. Die sind im grunde auch nur für Fotografen interessant. Als Fotograf kann man hier gut Jobs ausschreiben. Mit detaillierten Vorstellungen und Erwartungen. Als Modell wird es schon schwieriger - weil man ja, je detaillierter die Vorstellungen sind, sehr viel deutlicher Fotografen ausschließt als umgekehrt.
Für alle anderen Gruppen machen die Jobs keinen (in Worten: *keinen*) Sinn. Was soll ich da als Bearbeiter reinschreiben, außer 'Habt Ihr Bock mit mir zusammenzuarbeiten?'. Sinnlos.
Dann war es mir mal gelungen, doch ein paar sinnvollere Dauerausschreibungen zu konzipieren. Die wurden mir dann umgehend gelöscht, weil als Jobs hier nur konkrete Ausschreibungen zulässig sind. Ja, können Fotografen. Danke, MK -.-
Und so könnte ich hier endlos weiterschreiben.
Das ist hier ein reines Fotografenportal. Alle anderen sind Beiwerk. Wenn sich das nicht ändert, werden sich hier keine Modelle anmelden. Wozu auch?
Ungleiche Augenhöhe
Das geht über in gleich den nächsten Punkt: dass hier zwischen den einzelnen Leuten keine wirklich gleiche Augenhöhe herrscht. Das liegt einerseits an der Fotografenfixiertheit. Das liegt andererseits aber auch daran, dass hier - sowohl in der Konzeption der MK als vor allem auch in der Einstellung vieler hier - noch das überkommene Gefälle 'Fotograf (aka künstlerisches Genie) vs Model (aka Dekorationselement für die Bilder des geilen Fotografen)' vorherrscht.
Darauf haben die meisten aber keinen Bock mehr. Hier sollte es weniger um klassische Fotoprojekte gehen (wobei die auch möglich sein sollten), sondern um tatsächliche *Zusammen*arbeit. Zusammen. Zusammen. Zusammen.
Vielleicht sollte man einfach die SC-Unterschiede streichen. So wie in den Netzwerken.
Nein, das wäre natürlich Quatsch, aber irgendwie (ich weiß nicht wie), sollte hier eine gleiche Augenhöhe hergestellt werden.
Durch die Funktionalität der MK und vor allem (und da hört natürlich der Einfluss der MK auf): durch die Änderung der Einstellung der Leute hier. Solange die MK von selbstherrlichen und selbstverliebten Fotografen dominiert wird, lässt sich hier kein Blumentopf gewinnen.
Akt
Riesenproblem.
Für viele ist die Möglichkeit, hier Akt zu zeigen, ein wichtiger Vorteil der MK. Aber für bestimmt genauso viele ist das ein zentraler Abschreckungsgrund.
Auch das wird seit Jahren debattiert.
Man muss gar nicht unterstellen, dass es hier haufenweise sabbernde Notgeile gibt. Aber Akt und Nicht-Aktbilder haben einfach eine unterschiedliche Wirkung - und zwar, wenn sie schlecht sind (gegen geile Bilder hat niemand etwas - die schlechten Bilder sind das Problem): ein schlecht Portrait sieht scheiße aus. Aber es sagt einfach nur: da hat ein Vollnoob fotografiert. Aber ein schlechtes Aktbild wirkt sofort nach billigem Porno. Das ist so. Und kommt mir jetzt nicht wieder mit Eurem üblichen 'Prüderie'-'Amerikanisierung'-'blablabla'-Geblubber.
Die Wirkung schlechter Aktbilder ist fatal. Und in nichts mit schlechten Nicht-Aktbildern vergleichbar.
Vielleicht sollten beide Bereiche einfach strikt getrennt werden. Keine Ahnung.
Neue Bilder
Ähnliche Problematik, aber etwas abgeschwächt.
Die Seiten 'Neue Bilder', 'Bilderdiskussion' etc. schrecken ab. Also mich zumindest. Ich hab keinen Bock, mir die anzuschauen.
Und das ist ein Problem, weil es sollte hier keine Qualitätskontrolle stattfinden. Es sollten hier alle eine Chance haben (ok, fast alle :D). Aber: man will weniger gute Bilder eigentlich nicht auf einen Haufen versammelt sehen. Und nein, das ist keine Arroganz, weil ich würde da meine Bilder auch teilweise dazurechnen.
Irgendwie sollte da eine Filterung stattfinden. Ich hab nur keine Ahnung wie. Oder die Seiten einfach wegwerfen.
Neue Bilder erscheinen dann nur auf der SC und in den Widgets 'Bilder meiner Favoriten/ Netzwerkler' und allen anderen fallen sie nicht auf. Ja, das reduziert den Traffic. Na und?
Entprofessionalisierung
Bestimmt 95% der MK-Nutzer sind keine Profis, sondern machen das als Hobby. Das sollte die MK wiederspiegeln. Macht sie aber nich. Statt dessen ist sie in der Struktur an Profis orientiert. Das führt dazu, dass man sich hier sehr schnell als Supervollprofi fühlt. Es aber natürlich nicht ist.
Vieles der Arroganz und Selbstüberhöhung dürfte damit zusammenhängen, dass es die MK einem sehr leicht macht, sich als Wichtiges zu fühlen.
Schon die Bezeichnungen 'Fotograf' und 'Model' sind doch irreführend. Und das ist nicht abwertend gemeint, sondern diese Begrifflichkeiten führen dazu, dass von einer Zusammenarbeit eher abgelenkt wird. Und wieder dieses abscheuliche Fotografen-Modelle-Gefälle entsteht.
Hier geht es vor allem um Hobby. Das müsste irgendwie anders geregelt werden. Allerdings so, dass auch professionelle oder semi-professionelle Interessen hier verfolgt werden können. Das ist schwierig. Aber man sollte eher von unten schauen. 'Hobby first, Vollprofi später'. Finde ich.
So, mehr fällt mir jetzt nicht ein.
Das ist nur *meine* Meinung. Aber ich finde, sie ist recht plausibel.
PS: jetzt fällt mir doch was ein: ganz dringend einen Spamfilter für das Forum. Das meine ich ernst.
#167Report
5 years ago
Ich habe schon vor längerer Zeit mal einen Foto-Spamfilter vorgeschlagen, den ich immer noch für eine gute Idee halte: In Photostream/Neue Fotos einen Button "Verberge Bilder dieses Nutzers". Zur Zeit geht das nur über die Ignore-Funktion, und so habe ich ein paar Leute auf Ignore, gegen die ich nichts weiter habe als daß sie mir täglich zu viele Uploads vor die Nase setzen. Hin und wieder würde ich mir deren Sedkarte sogar gerne mal anschauen, aber im Stream will ich sie nicht. Außerdem führt es zu technischen Nervereien, denn wenn ich mich in der Großbildansicht durch den Fotostream klicke und auf das Foto eines ignorierten Nutzers stoße bekomme ich die Anzeige "Der Nutzer ignoriert Dich" und ab da kann ich nicht mehr weiter klicken, der Stream endet. Extrem nervig, so weit daß ich schon überlegte die Nutzer wieder von Ignore zu nehmen nur damit ich weiter browsen kann.
In anderen Bereichen, hier Stichpunkt Forum, hilft Ignore gar nichts. Ich habe festgestellt daß ich bei einigen Leuten auf Ignore stehe (Zwinker zwinker) und ihnen damit überhaupt nicht geholfen ist, da sie mich ausschließlich aufgrund meiner Beiträge hier ignorieren. Also vergebliche Liebesmüh, denn weder habe ich ihnen je PNs geschickt noch hatte ich in den letzten Monaten auch nur einen einzigen Bildupload der sie gestört haben könnte. Das tut mir für den Ignorierenden dann echt leid, und selbstverständlich könnte auch ich auf einige Forenbeiträge gut verzichten (hier ist allrdings wohl das "out of context"-Problem maßgeblich).
In anderen Bereichen, hier Stichpunkt Forum, hilft Ignore gar nichts. Ich habe festgestellt daß ich bei einigen Leuten auf Ignore stehe (Zwinker zwinker) und ihnen damit überhaupt nicht geholfen ist, da sie mich ausschließlich aufgrund meiner Beiträge hier ignorieren. Also vergebliche Liebesmüh, denn weder habe ich ihnen je PNs geschickt noch hatte ich in den letzten Monaten auch nur einen einzigen Bildupload der sie gestört haben könnte. Das tut mir für den Ignorierenden dann echt leid, und selbstverständlich könnte auch ich auf einige Forenbeiträge gut verzichten (hier ist allrdings wohl das "out of context"-Problem maßgeblich).
#168Report
5 years ago
Carsten Weiss - ich bin froh, statt der üblichen Lästereien und dem Schulterzucken mal ein ausführliches Statement von dir zu lesen, das die Debatte konstruktiv machen kann. Selbst wenn ich nicht alle Anschauungen teile, lesen sich viele Thesen (und Erfahrungen) sehr überzeugend.
Es fehlt natürlich jeweils der Vorschlag, wie man den kritisierten Zustand verbessern könnte, das sagst du ja selbst. Angefangen mit Punkt 1 (Idioten - niemand hat gerne Idioten um sich, wenn er was gutes machen will), da wird es bekanntlich schwierig, auch wenn man entschlossen ist was zu unternehmen. Mehr Moderation ist der naheliegende Gedanke, der aber, denkt man über den mal ausführlicher nach, auch ein Problem werden kann.
(Zu diesem Beispiel: Würde jeder, der einen Thread eröffnet, den in der Folge auch moderieren, wäre da im Kleinen schon was gewonnen. Aber so wie hier ist der TO oft schon nach kurzer Zeit verschwunden und alles wuchert in alle Richtungen.)
Es fehlt natürlich jeweils der Vorschlag, wie man den kritisierten Zustand verbessern könnte, das sagst du ja selbst. Angefangen mit Punkt 1 (Idioten - niemand hat gerne Idioten um sich, wenn er was gutes machen will), da wird es bekanntlich schwierig, auch wenn man entschlossen ist was zu unternehmen. Mehr Moderation ist der naheliegende Gedanke, der aber, denkt man über den mal ausführlicher nach, auch ein Problem werden kann.
(Zu diesem Beispiel: Würde jeder, der einen Thread eröffnet, den in der Folge auch moderieren, wäre da im Kleinen schon was gewonnen. Aber so wie hier ist der TO oft schon nach kurzer Zeit verschwunden und alles wuchert in alle Richtungen.)
#169Report
5 years ago
@Foto300: Gilt Dein Angebot für Alter von Fetischkacke-Fotografen auch für Insta oder FB?
Was heisst bei Dir höheren Alters?
Was heisst bei Dir höheren Alters?
#170Report
5 years ago
<<<<<<<<<<<<<<<Was heisst bei Dir höheren Alters?>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
das fragen wir alle am besten mal den Urheber des Alterschecks: den immerjungen shoshin!
Mein vorschlag wäre: https://www.aerzteblatt.de/archiv/1400/Die-letzte-Lebensstufe-Das-hohe-Alter
also alles was über 70 oder 80 Jahre alt ist, wird als hohes Alter angesehen...
das fragen wir alle am besten mal den Urheber des Alterschecks: den immerjungen shoshin!
Mein vorschlag wäre: https://www.aerzteblatt.de/archiv/1400/Die-letzte-Lebensstufe-Das-hohe-Alter
also alles was über 70 oder 80 Jahre alt ist, wird als hohes Alter angesehen...
#171Report
5 years ago
@Carsten
Bravo, klasse Statement!
Ich habe dazu noch das Gefühl, das einige nur noch für die MK Fotos machen. Und da gerne Konkurrenz ausleben.
Das war mal anders. Also das Gefühl das ich hier hatte. Damals war es das Hobby Fotografie mit MK als kleine Hilfe. Heute glaube ich das für Manche die MK das Hobby ist. Und wenn es ihnen hier zu blöd wird, sie nicht nur die MK aufgeben, sondern ihr Fotohobby im gesamten. Als ob das so stark zusammen hängt, das es quasi das gleiche ist. Das finde ich schon merkwürdig.
Bravo, klasse Statement!
Ich habe dazu noch das Gefühl, das einige nur noch für die MK Fotos machen. Und da gerne Konkurrenz ausleben.
Das war mal anders. Also das Gefühl das ich hier hatte. Damals war es das Hobby Fotografie mit MK als kleine Hilfe. Heute glaube ich das für Manche die MK das Hobby ist. Und wenn es ihnen hier zu blöd wird, sie nicht nur die MK aufgeben, sondern ihr Fotohobby im gesamten. Als ob das so stark zusammen hängt, das es quasi das gleiche ist. Das finde ich schon merkwürdig.
#172Report
5 years ago
bei Insta oder FB kann ich kaum das Alter von Leuten erfragen, weil ich dort nicht vertreten bin.
#173Report
5 years ago
Ist das mit dem Alter jetzt hier eine konstruktive Debatte zur Verbesserung der Grundlagen der MK?
#174Report
5 years ago
ja sicher, denn wenn man alle Fotografen über 80 Jahre rausschmeissen würde, dann hätte man lt. Shoshin das lochknipserphänomen eingedämmt.
#175Report
5 years ago
Alter hat da glaube ich weniger mit rein körperlichem Alter zu tun sondern eher mit eingefahrenen Ansichten, und die wiederum sind auch an Lebensumstände, Beruf, Bildung, Gesellschaft und generelle Offenheit gegenüber neuen Ideen gebunden. Generell geht das so ab der Lebensmitte los, aber da gibt es einige Gegenbeispiele. Hier laufen viele junge aber sexistische Volltrottel rum und absolut ehrenwerte und kreative ältere Semester.
Es gibt Leute die sind schon ab Mitte 30 von social media vollkommen überfordert (ich z.B. von Instagram), während ich fast täglich von den ausufernden Twitter-Kabbeleien eines John Cleese (79) begeistert werde.
Es gibt Leute die sind schon ab Mitte 30 von social media vollkommen überfordert (ich z.B. von Instagram), während ich fast täglich von den ausufernden Twitter-Kabbeleien eines John Cleese (79) begeistert werde.
#176Report
5 years ago
Schade daß man nicht bei den Sedcards der Fotografen das Alter sehen kann.
#177Report
5 years ago
Schade daß man bei vielen nichtmal den Kopf sehen kann. :)
#178Report
Topic has been closed
Aber Dir zuliebe konkretisiere ich gerne: "Meiner persönlichen Erfahrung nach, sind die meisten Muschiknippser, oder diejenigen, die irgendwelche Modellbaufiguren mit Rasenmäher auf weiblichen Intimzonen drappieren, lebensältere Herren."