Neue Masche? 106
Ingo Müller - im-fotografie.de
6 years ago
Carsten, könnte man meinen :)
#41Report
6 years ago
Dann lass uns ein paar Spione losschicken :D
#42Report
6 years ago
@Ingo Müller
Schön, dass Du jetzt in Tom und mir die Schuldigen gefunden hast. Wir sind ja auch so dumm und unerfahren und unsere dummen kleinen User-IDs sind ja selbst zusammengezählt und mit 20 multipliziert nicht so groß wie Deine. :-) Und dabei gehören weder Tom noch ich zu denjenigen, die den Grund für das Verhalten der "betroffenen" Modelle in den Fotos des anfragenden Fotografen sehen. Ich nehme an, dass das auch der Grund für Deine merkwürdige Einleitung war - weil Du eben diese Art von Antworten nicht provozieren wolltest. Ich sehe die Antworten, die darin bestehen, das Verhalten dieser Modelle so zu erklären, dass diese gut dastehen, mittlerweile nur noch als gute Unterhaltung an: Natürlich, das Modell antwortet nicht, weil es gerade 50 Shootings mit besseren Fotografen plant bzw. hatte. Durchaus denkbar - aber auch wieder kaum möglich, wenn bei dem betreffenden Modell noch immer nur die 4 Einstandsbilder vorhanden sind, keine Shootingbewertungen geschrieben wurden und dazu sowohl Reaktionszeit als auch Antwortwahrscheinlichkeit als "nicht messbar" ausgewiesen werden. Ach ja, die haben dann sicher alles über Facebook abgewickelt … natürlich.
Und an die Modelle, die hier schreiben:
Ich kann sehr gut zwischen Modellen, die Sedcards ohne ernsthafte Shootingabsichten anlegen, und solchen, die die Fotografie ernst nehmen, unterscheiden. Ihr solltet Euch nicht angegriffen fühlen, wenn hier über die anderen Modelle geschrieben wird.
Schön, dass Du jetzt in Tom und mir die Schuldigen gefunden hast. Wir sind ja auch so dumm und unerfahren und unsere dummen kleinen User-IDs sind ja selbst zusammengezählt und mit 20 multipliziert nicht so groß wie Deine. :-) Und dabei gehören weder Tom noch ich zu denjenigen, die den Grund für das Verhalten der "betroffenen" Modelle in den Fotos des anfragenden Fotografen sehen. Ich nehme an, dass das auch der Grund für Deine merkwürdige Einleitung war - weil Du eben diese Art von Antworten nicht provozieren wolltest. Ich sehe die Antworten, die darin bestehen, das Verhalten dieser Modelle so zu erklären, dass diese gut dastehen, mittlerweile nur noch als gute Unterhaltung an: Natürlich, das Modell antwortet nicht, weil es gerade 50 Shootings mit besseren Fotografen plant bzw. hatte. Durchaus denkbar - aber auch wieder kaum möglich, wenn bei dem betreffenden Modell noch immer nur die 4 Einstandsbilder vorhanden sind, keine Shootingbewertungen geschrieben wurden und dazu sowohl Reaktionszeit als auch Antwortwahrscheinlichkeit als "nicht messbar" ausgewiesen werden. Ach ja, die haben dann sicher alles über Facebook abgewickelt … natürlich.
Und an die Modelle, die hier schreiben:
Ich kann sehr gut zwischen Modellen, die Sedcards ohne ernsthafte Shootingabsichten anlegen, und solchen, die die Fotografie ernst nehmen, unterscheiden. Ihr solltet Euch nicht angegriffen fühlen, wenn hier über die anderen Modelle geschrieben wird.
#43Report
6 years ago
Ich hab letztes Jahr fast alle Shootings über Facebook oder Instagram abgewickelt. Bei manchen sind die Models dann danach in die MK, haben ne hübsche Bewertung geschrieben und bekommen... und waren wieder für Monate raus aus der MK.
Was erwartest Du an neuen Bildern und Shootingbewertungen, wenn sie die Shootings noch plant? Es dauert halt manchmal. Dafür gibt es Millionen Gründe. Da muss man kein Schubladendenken betreiben. Auch mit Models deren SC inaktiv AUSSAH kommen immer mal wieder Shootings zu stande.
Was erwartest Du an neuen Bildern und Shootingbewertungen, wenn sie die Shootings noch plant? Es dauert halt manchmal. Dafür gibt es Millionen Gründe. Da muss man kein Schubladendenken betreiben. Auch mit Models deren SC inaktiv AUSSAH kommen immer mal wieder Shootings zu stande.
#44Report
[gone] User_184280
6 years ago
Ich würde es nicht "Masche" nennen, sondern einfach eine Art höfliche Absage. Model hat festgestellt, dass sie ihr Ziel, unkompliziert an ein paar schöne Bilder zu kommen, in der MK nur über zeitintensive Umwege realisieren kann und Fotografen seltsame Anfragen stellen. Das geht bei Insta oder FB einfacher. Hier muss man erst mal eine SC anlegen und sich einen Text überlegen, dort reicht es, ein Beispielbild zu posten und zu fragen, ob wer Lust hat, solche Bilder von ihr zu machen. Dann posten immer einige Leute ihr Portfolio bei Insta oder FB und man kann zur Terminanbahnung schreiten oder auch nicht.
Ein paar Klicks auf die Profile und Freunde der potenziellen Fotografen und man sieht eine Person dahinter, wie alt oder sympathisch, meistens kennt man irgend einen Freund und kann nachfragen, ob seriös. Hier auf der MK sieht man eine SC, teilweise eben auch mit Aktbildern (bei mir sogar überwiegend), in der SK steht gerne drin, dass man nur mit Vertrag shootet etc. Da wird Verbindlichkeit eingefordert und somit macht es Generation Y und Z schon keinen so großen Spaß mehr. Und viel um die Ohren hat man ja immer. Ich jedenfalls auch, vor allem, wenn mich Models auf Tour anschreiben.
Ein paar Klicks auf die Profile und Freunde der potenziellen Fotografen und man sieht eine Person dahinter, wie alt oder sympathisch, meistens kennt man irgend einen Freund und kann nachfragen, ob seriös. Hier auf der MK sieht man eine SC, teilweise eben auch mit Aktbildern (bei mir sogar überwiegend), in der SK steht gerne drin, dass man nur mit Vertrag shootet etc. Da wird Verbindlichkeit eingefordert und somit macht es Generation Y und Z schon keinen so großen Spaß mehr. Und viel um die Ohren hat man ja immer. Ich jedenfalls auch, vor allem, wenn mich Models auf Tour anschreiben.
#45Report
6 years ago
@Sanguis:
Ja, Dein Beitrag ist genau das, was ich meine. Es könnte sein, dass …
Es gibt bestimmt zwei oder drei Fälle, wo eine dieser Erklärungen tatsächlich trifft.
Du wir sehen hier auch nur die Spitze des Eisbergs. Ich wiederhole mal die Info eines Moderators, dass hier ohnehin nur 10% der Sedcards "reingelassen" werden, da die restlichen es von vornherein nicht schaffen, die MK-Aufnahmebedingungen zu erfüllen bzw. erkennen lassen, dass es nicht ernstgemeint ist.
Ja, Dein Beitrag ist genau das, was ich meine. Es könnte sein, dass …
Es gibt bestimmt zwei oder drei Fälle, wo eine dieser Erklärungen tatsächlich trifft.
Du wir sehen hier auch nur die Spitze des Eisbergs. Ich wiederhole mal die Info eines Moderators, dass hier ohnehin nur 10% der Sedcards "reingelassen" werden, da die restlichen es von vornherein nicht schaffen, die MK-Aufnahmebedingungen zu erfüllen bzw. erkennen lassen, dass es nicht ernstgemeint ist.
#46Report
6 years ago
Neues Model hier = ca. 100 Anfragen in der 1. Woche = Enorm zeitaufwendige Prüfung, Chaos, PN Aufwand
Neues Model bei Insta = kann sich in Ruhe umschauen und den Fotografen followed die sie mag. Erst nach einer Follow-Verbindung kann eine Kommunikation via PN erfolgen. = keine vollen Postfächer zum abarbeiten.
Neues Model bei Insta = kann sich in Ruhe umschauen und den Fotografen followed die sie mag. Erst nach einer Follow-Verbindung kann eine Kommunikation via PN erfolgen. = keine vollen Postfächer zum abarbeiten.
#47Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
#17 ist sehr gut.
also nur mal so, damit der nicht vergessen wird.
also nur mal so, damit der nicht vergessen wird.
#48Report
6 years ago
Wenn hier - wie eckisfotos in #46 schrieb - nur 10 % der Anmeldungen auch bis zur Freischaltung kommen (gilt dies auch bzw. speziell für Models ?) und 90 % am gestalterisch-organisatorischen Aufwand scheitern, dann sehe ich für die modelseitige Interessenlage schon eine Tendenz pro pay und contra tfp. Weil wer hier über kurz oder lang Geld verdienen will, wird sich eher doch um die Erfüllung der Zugangsvoraussetzungen kümmern, wer hingegen nur mal so zu (guten) Bildern kommen will, fände dann wohl anderswo einen einfacheren Weg.
#49Report
6 years ago
... wie auch gestern sehr gut geschildert von Simone Z im anderen thread "instagram frißt MK".
Daß hier nur 10% durchkommen, überrascht mich dennoch sehr, denn die Hürden sind nicht so arg hoch gesteckt und mit etwas Engagement schon zu bewältigen ...
Daß hier nur 10% durchkommen, überrascht mich dennoch sehr, denn die Hürden sind nicht so arg hoch gesteckt und mit etwas Engagement schon zu bewältigen ...
#50Report
[gone] User_184280
6 years ago
@SEE:
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Wenn jemand zu dem Schluss kommt, dass sich der Aufwand nicht lohnt, dann halt nicht.
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Wenn jemand zu dem Schluss kommt, dass sich der Aufwand nicht lohnt, dann halt nicht.
#51Report
6 years ago
@schalli:
Ja, der Beitrag #17 ist wirklich gut. Aber wenn das ein Fotograf geschrieben hätte, dann würdest Du bestimmten Passagen widersprechen. :-)
@see:
Ich gehe davon aus, dass nicht nur Möchtegern-Modelle, sondern in ähnlichem Maße auch Möchtegern-Fotografen an den Aufnahmebedingungen scheitern. Wenn sich das signifikant unterschieden hätte, dann hätte der Moderator das vermutlich angemerkt. Ich hatte mir vor ein paar Monaten mal einen kleinen Bereich der Usernummern vorgenommen und festgestellt, dass es tatsächlich nur für 10 % eine freigeschaltete Sedcard gibt. Man kann natürlich nicht sehen, was für eine Sedcard es hätte werden sollen. Wer den Versuch wiederholen will, sollte darauf achten, dass er nicht in einem Nummernbereich forscht, wo die Sedcards aktuell freigeschaltet werden (da kann sich ja noch etwas tun) oder wo die Sedcardbesitzer schon wieder abgemeldet sind - z.B. aus Altersgründen. Das ist alles nicht einfach. Ich war mal auf einer ganz frisch freigeschalteten Sedcard, wo alle Bilder bereits 2 Monate zuvor hochgeladen wurden und das letzte Einloggen 1 Monat zurücklag. So etwas kann jede Statistik verfälschen.
Ja, der Beitrag #17 ist wirklich gut. Aber wenn das ein Fotograf geschrieben hätte, dann würdest Du bestimmten Passagen widersprechen. :-)
@see:
Ich gehe davon aus, dass nicht nur Möchtegern-Modelle, sondern in ähnlichem Maße auch Möchtegern-Fotografen an den Aufnahmebedingungen scheitern. Wenn sich das signifikant unterschieden hätte, dann hätte der Moderator das vermutlich angemerkt. Ich hatte mir vor ein paar Monaten mal einen kleinen Bereich der Usernummern vorgenommen und festgestellt, dass es tatsächlich nur für 10 % eine freigeschaltete Sedcard gibt. Man kann natürlich nicht sehen, was für eine Sedcard es hätte werden sollen. Wer den Versuch wiederholen will, sollte darauf achten, dass er nicht in einem Nummernbereich forscht, wo die Sedcards aktuell freigeschaltet werden (da kann sich ja noch etwas tun) oder wo die Sedcardbesitzer schon wieder abgemeldet sind - z.B. aus Altersgründen. Das ist alles nicht einfach. Ich war mal auf einer ganz frisch freigeschalteten Sedcard, wo alle Bilder bereits 2 Monate zuvor hochgeladen wurden und das letzte Einloggen 1 Monat zurücklag. So etwas kann jede Statistik verfälschen.
#52Report
6 years ago
SEE:
Das Anmelden in der MK dauert eine Minute und benötigt nicht mehr als eine funktionierende Email Adresse. Wenn man das erledigt hat, stellt man dann fest, dass man kaum mehr "darf" als ein nicht-Angemeldeter. An die Buletten wird man erst herangelassen, wenn man eine Sedcard freigeschaltet bekommt - eine Regelung, die ich ziemlich gut und wichtig finde.
Und damit ist es für fast alle schon wieder vorbei: Die versuchen es garnicht erst und hatten auch nie die Absicht.
Wenn die 10 Prozent dadurch zustande kämen, dass an die Einstiegssedcard irgendwelche echten Ansprüche gestellt werden, wären die meisten von uns doch garnicht hier. :-)
Daß hier nur 10% durchkommen, überrascht mich dennoch sehr, denn die Hürden sind nicht so arg hoch gesteckt und mit etwas Engagement schon zu bewältigen ...
Das Anmelden in der MK dauert eine Minute und benötigt nicht mehr als eine funktionierende Email Adresse. Wenn man das erledigt hat, stellt man dann fest, dass man kaum mehr "darf" als ein nicht-Angemeldeter. An die Buletten wird man erst herangelassen, wenn man eine Sedcard freigeschaltet bekommt - eine Regelung, die ich ziemlich gut und wichtig finde.
Und damit ist es für fast alle schon wieder vorbei: Die versuchen es garnicht erst und hatten auch nie die Absicht.
Wenn die 10 Prozent dadurch zustande kämen, dass an die Einstiegssedcard irgendwelche echten Ansprüche gestellt werden, wären die meisten von uns doch garnicht hier. :-)
#53Report
6 years ago
Nun ja, und ganz pauschal gedacht, viele Models sind eben auch abgeschreckt, wenn sie in der Galerie des Fotografen nur anspruchslose Fleischbeschau sehen. Immerhin bekommt in der MK ein sehr schlechter Akt deutlich mehr Likes als eine tolle Fashionaufnahme. Darüber müsste man dann auch mal nachdenken.
#54Report
6 years ago
@Ivanhoe:
Also mir wurde von vergeblichen Versuchen erzählt, eine Sedcard freischalten zu lassen. Dass es auch welche gar nicht erst versuchen, klingt zwar plausibel, ist aber eine Annahme, die nur ein Admin überprüfen könnte. Für Leute, die nur Bilder sehen wollen, gibt es geeignetere kostenlose Seiten im WWW - sogar Pornovideos kann man umsonst sehen - und damit meine ich Pornos, die diese Bezeichnung auch wirklich verdienen. Ich habe aber hier schon etliche Sedcards gesehen, wo die Freischaltung offenbar eine schwere Geburt war.
Also mir wurde von vergeblichen Versuchen erzählt, eine Sedcard freischalten zu lassen. Dass es auch welche gar nicht erst versuchen, klingt zwar plausibel, ist aber eine Annahme, die nur ein Admin überprüfen könnte. Für Leute, die nur Bilder sehen wollen, gibt es geeignetere kostenlose Seiten im WWW - sogar Pornovideos kann man umsonst sehen - und damit meine ich Pornos, die diese Bezeichnung auch wirklich verdienen. Ich habe aber hier schon etliche Sedcards gesehen, wo die Freischaltung offenbar eine schwere Geburt war.
#55Report
6 years ago
Gibt es für die 10% eine belastbare Quelle jenseits von Traumdeutungen?
#56Report
6 years ago
Siehe z.B. auf der Startseite, ganz unten:
"Über 300.000 Mitglieder"
Das sind die, die den ersten Schritt (anmelden ohne Sedcard) geschafft haben.
"Über 300.000 Mitglieder"
Das sind die, die den ersten Schritt (anmelden ohne Sedcard) geschafft haben.
#57Report
6 years ago
Ich meinte *jenseits von Traumdeutungen* :D
Sehe ich übrigends nicht - muss man dazu ausgeloggt sein?
Sehe ich übrigends nicht - muss man dazu ausgeloggt sein?
#58Report
6 years ago
@Weissi
Für Dich gibt es doch sicher nur eine belastbare Quelle: Du selbst!
Also falls es Dir gelingt, nett zu kommunizieren, findest Du vielleicht einen "offiziellen", der Dir darüber etwas verrät. Ansonsten: Es werden gerade Sedcards freigeschaltet, die im Usernummern-Bereich 572000-574000 liegen. Ich empfehle Dir, dass Du Dir alle User mit den Usernummern 570XXX und 571XXX ansiehst und feststellst, wie viele davon eine Sedcard haben und wieviel Prozent das sind. Melde Dich dann bitte wieder (mit dem Ergebnis). Bis bald.
Für Dich gibt es doch sicher nur eine belastbare Quelle: Du selbst!
Also falls es Dir gelingt, nett zu kommunizieren, findest Du vielleicht einen "offiziellen", der Dir darüber etwas verrät. Ansonsten: Es werden gerade Sedcards freigeschaltet, die im Usernummern-Bereich 572000-574000 liegen. Ich empfehle Dir, dass Du Dir alle User mit den Usernummern 570XXX und 571XXX ansiehst und feststellst, wie viele davon eine Sedcard haben und wieviel Prozent das sind. Melde Dich dann bitte wieder (mit dem Ergebnis). Bis bald.
#59Report
[gone] SILBERBLICK|Berlin
6 years ago
Ich schätze mal drei Monate, weil das in etwa einem Jahreszeiten-Wechsel entspricht. Das ist nen allgemein verständlicher Zeitraum, wie die 100 Tage Frist, die abgewartet wird, Prozesse mittelfristig zu beurteilen.
#60Report
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