Was ist das heutzutage mit dem Antworten 365
5 years ago
@fotografie Andreas: wie Patrick schon erwähnte sind die Anforderungen unterschiedlich. Ergänzend kann ich für mich sagen, dass ich exakt meinen ersten Fotografen selbst kontaktiert habe und dann über Jahre alle Anfragen seitens der Fotografen an mich gingen.
Aber warum gleich wieder dieser scharfe Ton?
Weil mir mal jemand (mein erster Fotograf z.b.) einen Gefallen getan hat bin ich doch nicht jedem Hans und Franz auf ewig verbunden. Schon gar nicht mit den allgemeinen Konditionen, die oft aufgerufen werden. Arbeite ich mit irgendwem, von dem ich nicht überzeugt bin erteile ich in der Regel „ewige“ Nutzungsrechte an Bildern, die ggf auf mich zurück fallen können. Und das ggf auch negativ. Und das wofür? Wenn ich den persönlichen Bezug habe ist das einer Sache, aber für jeden, der fragt? Würdet ihr das ernsthaft machen?
Kann man überheblich nennen, mir egal, aber die Entscheidung mit wem ich meine knappe Freizeit verbringe kann man durchaus mir überlassen...
Aber warum gleich wieder dieser scharfe Ton?
Weil mir mal jemand (mein erster Fotograf z.b.) einen Gefallen getan hat bin ich doch nicht jedem Hans und Franz auf ewig verbunden. Schon gar nicht mit den allgemeinen Konditionen, die oft aufgerufen werden. Arbeite ich mit irgendwem, von dem ich nicht überzeugt bin erteile ich in der Regel „ewige“ Nutzungsrechte an Bildern, die ggf auf mich zurück fallen können. Und das ggf auch negativ. Und das wofür? Wenn ich den persönlichen Bezug habe ist das einer Sache, aber für jeden, der fragt? Würdet ihr das ernsthaft machen?
Kann man überheblich nennen, mir egal, aber die Entscheidung mit wem ich meine knappe Freizeit verbringe kann man durchaus mir überlassen...
#142Report
5 years ago
@ LadyCassandra
"Kann man überheblich nennen, mir egal, aber die Entscheidung mit wem ich meine knappe Freizeit verbringe kann man durchaus mir überlassen..."
Keine Spur von Überheblichkeit! Die Knipserei ist sowohl für dich, als auch für mich Freizeitgestaltung. Und wenn wir ins Kino gehen, lassen wir auch die Arschlöcher zu Hause und umgeben uns lieber mit den netten Leuten.
"Kann man überheblich nennen, mir egal, aber die Entscheidung mit wem ich meine knappe Freizeit verbringe kann man durchaus mir überlassen..."
Keine Spur von Überheblichkeit! Die Knipserei ist sowohl für dich, als auch für mich Freizeitgestaltung. Und wenn wir ins Kino gehen, lassen wir auch die Arschlöcher zu Hause und umgeben uns lieber mit den netten Leuten.
#143Report
5 years ago
Nur damit wir uns nicht falsch verstehen, mit "Überheblich" meine ich nicht ein klare knappe Absage, sondern a) keine Antwort oder b) mein Anschreiben einfach zu löschen.
#144Report
5 years ago
@nick, hier sprechen Leute von verschiedenen Dingen. Ich persönlich sage in der Regel ab, sage aber auch manchmal eben, dass ich keine Zeit habe und es sich im Bereich von MONATEN bewegen kann, bis ich Zeit habe. Auch mir gehen Sachen durch. Wer dann zu Tode gekränkt ist... Ninja.
Mich nervt es lediglich, wenn meine Gründe nicht akzeptiert werden. Und ich erlebe es SEHR regelmäßig, dass genau dies geschieht.
Mich nervt es lediglich, wenn meine Gründe nicht akzeptiert werden. Und ich erlebe es SEHR regelmäßig, dass genau dies geschieht.
#145Report
5 years ago
Selbstverständlich!
Mein Beitrag bezog sich auf Absagen allgemein.
Natürlich gehört es sich, wenn man eine Anfrage bekomnt, wenigstens kurz zu antworten!
Selbst wenn ich haarsträubende Anfragen bekomme, antworte ich immer noch höflich.
Leider passiert es auch mir häufig, dass ich bei Fotografen/innen anfrage und gar keine Antwort erhalte. Finde ich dann auch schade, aber ich ärgere mich nicht weiter drüber.
Mein Beitrag bezog sich auf Absagen allgemein.
Natürlich gehört es sich, wenn man eine Anfrage bekomnt, wenigstens kurz zu antworten!
Selbst wenn ich haarsträubende Anfragen bekomme, antworte ich immer noch höflich.
Leider passiert es auch mir häufig, dass ich bei Fotografen/innen anfrage und gar keine Antwort erhalte. Finde ich dann auch schade, aber ich ärgere mich nicht weiter drüber.
#146Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
Kein Model und kein Fotograf ist dazu verpflichtet, jemanden anderen bei seinem Hobby zu helfen, Fototreffen sind wenn sie nicht entsprechend genannt werden ja erstmal keine Workshops, die Reaktion von Cassandra`s Anfrager "wie soll ich denn da besser werden"...ist einfach schräg, das kann man im Ärger zu sich sagen aber doch nicht der Person, die man anfragt, soll man dann aus Mitleid mit so jemandem Bilder machen ?!
#147Report
[gone] User_371389
5 years ago
LadyCasandra, wieso scharfer Ton, das war nur eine Frage. Na klar sollte man erst an gegenständen üben. Trotzdem ist man Anfänger wenn man das erste oder zweite mal ein Model egal welchem Geschlechts vor sich hat. An gegenständen kann ich nicht die Kommunikation und das Posing mit meinem gegenüber üben, dazu brauche ich Personen von Fleisch und Blut. Und nicht persönlich nehmen, einige Models (m/w/d) wollen wie im Arbeitsleben, Fotografen überspitzt ausgedückt, 50 Jahre Berufserfahrung und nur 20 Jahre alt. Das entschuldigt natürlich nicht die Antwort die dann folgt, aber ist auch verständlich wenn ich eine Anzahl von solchen Antworten bekommen würde. Für mich gilt das mit der knappen Freizeit genauso.
#148Report
5 years ago
Ich sage es mal so: Wir befinden uns doch hier in einer sozialen Gruppe, wo wir ein gemeinsames Hobby teilen. Eine Kommunikation sollte auch immer gesellschaftsfähig sein, also von gegenseitigem Respekt geprägt. Es kann ja immer mal passieren, dass man sich über den Weg läuft und dem anderen dann noch In die Augen schauen muss. Ich ärgere mich auch nicht über eine Absage, aus welchen Gründen auch immer. Diskutieren würde ich darüber schon gar nicht, nein heißt nein. Und natürlich kann man als Model schon mal eine Anfrage übersehen, dass stell ich ja dann auch fest, bei "ungelesen" kann ich keine Antwort erwarten. Aber z.B. eine Nachricht einfach zu löschen zeigt mir, sie ist angekommen ist, aber der Gegenüber schei.. auf mich und das ist für mich dann Überheblich. Aber keine Angst, ich habe mich dann nach ein paar Minuten wieder abgeregt...
#149Report
5 years ago
Ich kann mich noch deutlich an meine Anfangszeit hier erinnern (grün/pink). Damals hatte ich gerade mal ein paar Baustrahler/Freundin/Bettdeckenbackdrop in meiner Sedcard und eine Site wie diese kannte ich noch nicht. Es war mir klar, dass ich für ein gutes Model bezahlen müsste, ich hatte ja Vorstellungen von meinen Bildern.
Schnell wurde ich ausgebremst, denn die ersten Models die ich anschrieb (Pay) meinten nur. "Tut mir leid, Deine Bilder entsprechen nicht meinem Level. Vielleicht später mal.". Damals ein wenig ernüchternd, aber aus heutiger Sicht völlig nachvollziehbar, weswegen ich LadyCassandra absolut Recht geben muss. Insbesondere dann, wenn ich meine Bilder von damals heute sehe...
Man sollte erst mal gehen lernen bevor man rennen, oder gar fliegen will. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun, eher auch mit ein wenig Demut vor der Arbeit aller beteiligten, die eben nicht "mal eben so" gemacht werden kann.
Schnell wurde ich ausgebremst, denn die ersten Models die ich anschrieb (Pay) meinten nur. "Tut mir leid, Deine Bilder entsprechen nicht meinem Level. Vielleicht später mal.". Damals ein wenig ernüchternd, aber aus heutiger Sicht völlig nachvollziehbar, weswegen ich LadyCassandra absolut Recht geben muss. Insbesondere dann, wenn ich meine Bilder von damals heute sehe...
Man sollte erst mal gehen lernen bevor man rennen, oder gar fliegen will. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun, eher auch mit ein wenig Demut vor der Arbeit aller beteiligten, die eben nicht "mal eben so" gemacht werden kann.
#150Report
[gone] User_371389
5 years ago
schallkoerper fotografie:
Na klar darf so eine Antwort nicht öffentlich werden, aber wieso soll ich jemanden nicht helfen. Das muß aber jeder für sich ausmachen. Vielleicht kann ich aber auch noch was lernen wenn ich anderen helfe. Das ist der andere Punkt in unserer heutigen Gesellschaft. Eine Frage: Wer macht mit seinem Hobby Gewinn ? Und ich hab schon genug Shootings gemacht, wo für mich nichts herausgekommen ist, aber für meinen gegenüber, somit hat sich das für mich trotzdem gelohnt.
Na klar darf so eine Antwort nicht öffentlich werden, aber wieso soll ich jemanden nicht helfen. Das muß aber jeder für sich ausmachen. Vielleicht kann ich aber auch noch was lernen wenn ich anderen helfe. Das ist der andere Punkt in unserer heutigen Gesellschaft. Eine Frage: Wer macht mit seinem Hobby Gewinn ? Und ich hab schon genug Shootings gemacht, wo für mich nichts herausgekommen ist, aber für meinen gegenüber, somit hat sich das für mich trotzdem gelohnt.
#151Report
5 years ago
Normalerweise kenne ich das aus Gruppen mit Gleichgesinnten etwas anderes. Beim Modellbau zum Beispiel, dort helfen die "alten Hasen" den Neueinsteigern immer gerne und gebe bereitwillig Tips und helfen auch schon mal mit dem ein oder andere Stück "Hardware" aus.
Wenn ich das hier richtig verstehe ist man dazu hier nicht bereit. Man wartet lieber bis ein Anfänger sich ohne Hilfe so weit angeglichen hat, dass man meint, sein Niveau wäre halbwegs akzeptabel und dann darf er mal anfragen.
Wenn das wirklich so ist, dann gibt es tatsächlich nur einen Begriff, der mir einfällt: Überheblich.
Natürlich gilt das nur für lebende Personen die sich angesprochen fühlen, ich möchte ja keinem auf den Schlips treten...
Wenn ich das hier richtig verstehe ist man dazu hier nicht bereit. Man wartet lieber bis ein Anfänger sich ohne Hilfe so weit angeglichen hat, dass man meint, sein Niveau wäre halbwegs akzeptabel und dann darf er mal anfragen.
Wenn das wirklich so ist, dann gibt es tatsächlich nur einen Begriff, der mir einfällt: Überheblich.
Natürlich gilt das nur für lebende Personen die sich angesprochen fühlen, ich möchte ja keinem auf den Schlips treten...
#152Report
5 years ago
@nick
Ich finde schon das einem hier bei dementsprechenden Fragen auch geholfen wird. Darum geht es hier m.E. auch nicht.
Hier geht es um den Umgang mit Antworten auf Anfragen und den tlw. Anspruchshaltungen mancher hier. Da fällt es schon auf, dass manche hier glauben das mit dem Kauf einer SLR die Aufnahme im Fotografenolymp inklusive ist. Mit leider dementsprechend Verhalten gegenüber den Models hier.
Ich finde schon das einem hier bei dementsprechenden Fragen auch geholfen wird. Darum geht es hier m.E. auch nicht.
Hier geht es um den Umgang mit Antworten auf Anfragen und den tlw. Anspruchshaltungen mancher hier. Da fällt es schon auf, dass manche hier glauben das mit dem Kauf einer SLR die Aufnahme im Fotografenolymp inklusive ist. Mit leider dementsprechend Verhalten gegenüber den Models hier.
#153Report
5 years ago
Naja. Auf Fragen eines Anfängers zu antworten und jemandem lebenslängliche Nutzungsrechte an möglicherweise ziemlich schlechten Bildern einzuräumen sind schon 2 paar Schuhe...
#154Report
5 years ago
Oder legt ihr euren Modellbau-buddy’s auch Verträge vor, wenn die euch „helfen“?
#155Report
5 years ago
#156Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
@Fotografie-Andreas
natürlich kann man das machen, wenn man möchte, aber niemand kann von einem verlangen, dass man nun seine Zeit vor oder hinter der Kamera damit verbringt, um anderen zu helfen, im Zweifel überhaupt Material zu haben...da geht es nicht darum was jemand darf oder nicht darf sondern das manche sowas gradezu fordern.
Wenn ich mit meinem Hobby starte, kann ich natürlich Leute fragen aber sicherlich nicht argumentativ drängeln wie in Cassandra`s Beispiel von wegen "Wie soll ich denn dann lernen?".
Was Du schreibst ist total okay, aber man kann das von niemandem einfordern und man ist auch kein böser Mensch, wenn man nicht mit jeder Person die fragt Bilder machen möchte.
natürlich kann man das machen, wenn man möchte, aber niemand kann von einem verlangen, dass man nun seine Zeit vor oder hinter der Kamera damit verbringt, um anderen zu helfen, im Zweifel überhaupt Material zu haben...da geht es nicht darum was jemand darf oder nicht darf sondern das manche sowas gradezu fordern.
Wenn ich mit meinem Hobby starte, kann ich natürlich Leute fragen aber sicherlich nicht argumentativ drängeln wie in Cassandra`s Beispiel von wegen "Wie soll ich denn dann lernen?".
Was Du schreibst ist total okay, aber man kann das von niemandem einfordern und man ist auch kein böser Mensch, wenn man nicht mit jeder Person die fragt Bilder machen möchte.
#157Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
sehr schön, lechiam :)
#158Report
5 years ago
Is doch ganz einfach. Das hier ist (meist) ein Hobby und bleibt es auch trotz Geld. Das wichtige: Dieses Hobby - Fotografie - ist keine Einbahnstraße.
Jeder kann mit jedem, niemand muss mit jedem. Weder Shooten, noch Lehrer spielen.
Ich verstehe nicht das manche sich lange Texte einfallen lassen, in denen sie irgendwie fabulieren das sie Opfa sind und andere irgendwas ganz doll falsch machen.
Klar ärgert es mich wenn n angefragtes Model nicht mit mir shooten will. Wäre halt toll gewesen. Aber that's life.
Die Zeit die manche mit sinnloser Erklärungssuche verschwenden, hätten sie nutzen können um Alternativen zu finden. Übrigens nicht nur hier. Meine ersten Modelle hatte ich aus dem Bekanntenkreis. Das war gut um meine ersten Anfängerfehler auszusortieren.
Die nächsten hatte ich aus einer GruftieMetal-Singlebörse (Metalfliert ^^). Das war gut um mich an fremde Menschen vor der Kamera zu gewöhnen und Kontakte zu knüpfen.
Irgendwann bin ich hier gelandet. Damals war manches hier einfacher aber viel hat sich (für mich) nicht geändert.
Einfach locker bleiben. Ist nur n Hobby. Und n Fotograf der nicht locker sein kann, schreckt eh ab.
Jeder kann mit jedem, niemand muss mit jedem. Weder Shooten, noch Lehrer spielen.
Ich verstehe nicht das manche sich lange Texte einfallen lassen, in denen sie irgendwie fabulieren das sie Opfa sind und andere irgendwas ganz doll falsch machen.
Klar ärgert es mich wenn n angefragtes Model nicht mit mir shooten will. Wäre halt toll gewesen. Aber that's life.
Die Zeit die manche mit sinnloser Erklärungssuche verschwenden, hätten sie nutzen können um Alternativen zu finden. Übrigens nicht nur hier. Meine ersten Modelle hatte ich aus dem Bekanntenkreis. Das war gut um meine ersten Anfängerfehler auszusortieren.
Die nächsten hatte ich aus einer GruftieMetal-Singlebörse (Metalfliert ^^). Das war gut um mich an fremde Menschen vor der Kamera zu gewöhnen und Kontakte zu knüpfen.
Irgendwann bin ich hier gelandet. Damals war manches hier einfacher aber viel hat sich (für mich) nicht geändert.
Einfach locker bleiben. Ist nur n Hobby. Und n Fotograf der nicht locker sein kann, schreckt eh ab.
#159Report
5 years ago
„Und nicht persönlich nehmen, einige Models (m/w/d) wollen wie im Arbeitsleben, Fotografen überspitzt ausgedückt, 50 Jahre Berufserfahrung und nur 20 Jahre alt.“
Ich habe noch ie nach „betriebszugehörigkeit“ gefragt. Aber ich kann sagen, ob mir die Bilder Zusagen, die man mir zeigt.
Dafür muss ich das für mich beurteilen, was ich sehe. Das ist die sedcard hier. Wer hier aber nur Bilder hat, die mir nicht gefallen, der muss eben damit rechnen, dass ich nein sage. Ziemlich easy.
Und ich bin momentan in der Situation, dass ich mehr Anfragen als Zeit habe (das war auch mal anders), da fallen dann eben die hintenüber, die beteuern Ja viel bessere Bilder machen zu können, als die hier zeigen oder die (natürlich) mit mir als Model plötzlich in der Lage sind bessere Bilder zu machen. Das behauptet übrigens ein Großteil der Fotografen, die eine Absage bekommen.
Mich stört nur, wie tief gekränkt viele aufgrund einer Absage sind, wo bei mir die Absage eher die Regel als die Ausnahme ist.... ich schaffe vielleicht ein Shooting alle 2 Monate, habe dabei einige Fotografen, die ich bei Zeit und Interesse IMMER vorziehe. Andere Models sind da vielleicht ähnlich aufgestellt.
Daher nehmt doch ein „sorry ich habe keine Zeit“ einfach als das, was es ist und Nacht keine tiefenpsychologische Analyse daraus, ob sie nicht eigentlich doch Zeit hätte.
Ich habe noch ie nach „betriebszugehörigkeit“ gefragt. Aber ich kann sagen, ob mir die Bilder Zusagen, die man mir zeigt.
Dafür muss ich das für mich beurteilen, was ich sehe. Das ist die sedcard hier. Wer hier aber nur Bilder hat, die mir nicht gefallen, der muss eben damit rechnen, dass ich nein sage. Ziemlich easy.
Und ich bin momentan in der Situation, dass ich mehr Anfragen als Zeit habe (das war auch mal anders), da fallen dann eben die hintenüber, die beteuern Ja viel bessere Bilder machen zu können, als die hier zeigen oder die (natürlich) mit mir als Model plötzlich in der Lage sind bessere Bilder zu machen. Das behauptet übrigens ein Großteil der Fotografen, die eine Absage bekommen.
Mich stört nur, wie tief gekränkt viele aufgrund einer Absage sind, wo bei mir die Absage eher die Regel als die Ausnahme ist.... ich schaffe vielleicht ein Shooting alle 2 Monate, habe dabei einige Fotografen, die ich bei Zeit und Interesse IMMER vorziehe. Andere Models sind da vielleicht ähnlich aufgestellt.
Daher nehmt doch ein „sorry ich habe keine Zeit“ einfach als das, was es ist und Nacht keine tiefenpsychologische Analyse daraus, ob sie nicht eigentlich doch Zeit hätte.
#160Report
Topic has been closed
Fotografie einerseits und modeln lernen andererseits erfordert bekanntermaßen unterschiedliche Vorgehensweisen.
Während ein Fotograf durchaus eine Menge an toten Objekten üben und lernen kann, stellt sich ein Model beispielsweise vor den Spiegel und übt Mimik und Posing. Oder stellt sich einen umfangreichen Outfit-Fundus zusammen.