@J Reber: Die MK kann da nix dafür, das Portal selbst ist für mich nahezu perfekt und ich war immer gerne hier. Deshalb gab es für mich keine Alternative. Über Facebook hatte ich bisher 1 Tfp-Shooting. War super. Bei Tfp ist das auch gar nicht so schlimm, bei Pay ist der Schaden schnell bei mehreren hundert Euro. Da hört der Spaß auf.

Aber der Thread ist ja sowieso in die falsche Richtung gelaufen....

Die MK kann da sehr wohl etwas für. Das fängt schon mit dem Erscheinungsbild an.

@lia

Bei Tfp ist das auch gar nicht so schlimm, bei Pay ist der Schaden schnell bei mehreren hundert Euro. Da hört der Spaß auf.

Was meinst Du mit Schaden? Verlierst Du tatsächlich Geld, wenn ein Pay-Shooting nicht stattfindet, oder meinst Du damit das Geld, dass Du mit dem Shoot eingenommen hättest?

@schallkoerper
hast du auch die Überschrift seines Threads gelesen?...
...und daraus die Schlussfolgerungen bedacht, die man HIER zwangsläufig ziehen kann?...

@Moments & Emotions
wieso bitte sollten "Politik Vergleiche" unpassend sein? Ist das schon der Beginn einer neuen Zeitepoche, bei der man seine Meinung nicht mehr sagen darf (oder "sollte")?...
Du findest solche Vergleiche, aus welchen Gründen auch immer, unangebracht. Dein gutes Recht. Der nächste findet Vergleiche aus dem Sport Geschehen unangebracht?
Mit welchen Bereichen darf man denn überhaupt noch Vergleiche ziehen?
Ist das nicht eine Art Vorstufe Leute mit anderen Ansichten eventuell Mund tot zu machen?!?

@JReber: Klar, der Verdienstausfall. Ich hatte im Hauptjob extra auf Teilzeit gewechselt, mein Handyvertrag ist teurer als der, den ich normalerweise brauchen würde und auch Versicherung und Leasing sind teurer weil ich mehr km abgeschlossen habe. Ich bin aber auch schon auf Kosten sitzen geblieben, oder habe eine lange Anreise auf mich genommen und die Shootingzeit wurde stark gekürzt, so dass es sich nicht gelohnt hat. Teilweise habe ich andere Anfragen abgelehnt. Da kommt man zum Schluss dass es besser ist das Modeln aufzugeben und sich umzuorientieren. Toll ist auch dass bei Fahrtkosten bei 2 Terminen an einem Tag gar nichts mehr gezahlt werden will, anstatt sich darüber zu freuen dass sich die Kosten auf 2 Köpfe verteilen.. Gut, selber schuld, aber noch im Frühjahr hat die Auftragslage das noch hergegeben und ich war vorher jahrelang zufrieden.

Von Fotografen höre ich hingegen dass die Models dieses Jahr spinnen und Studiobetreiber haben mit beiden Seiten ihre Probleme.Irgendwie entwickelt sich das in keine gute Richtung

Irgendwie entwickelt sich das in keine gute Richtung

Hmmm. Weiss nicht. Wenn ich mein Umfeld betrachte, mache ich folgende Beobachtung:

MK ist tot. Darüber finden sich immer weniger Fotografen und Modelle. Von Fotografenseite wird beklagt, dass die Modelle nur noch auf Pay shooten wollen (was die wenigsten Fotografen wollen, mich eingeschlossen), Modelle beklagen sich darüber, dass sie mit unseriösen Anfragen von schlechten Fotografen überschwemmt werden (Aussage des Modells von gestern) und deshalb lieber auf FB/Insta vertrauen.

FB nervt viele. Reichweite geht zurück, Sperren gibt's inzwischen häufiger, die ewigen Diskussionen in den Gruppen nerven, man erreicht die Leute kaum noch. Viele Modelle wechseln komplett zu Instagram.

Instagram ist einigermaßen beliebt, da findet auch ein reger Austausch statt. Hier ist für mich die Hauptschwierigkeit die Geographie. Ich finde massenhaft interessante Modelle, die auch gerne mit mir shooten -- 70% NRW, 20% neue Bundesländer oder Berlin, 10% sonstwo weit weg von mir. In meiner Umgebung um Frankfurt so gut wie nix.

Daneben sind viele Leute unzufrieden, shooten aber trotzdem viel und hauen auch viele Bilder raus. Ich habe nicht den Eindruck, dass weniger geshootet wird. Bei jedem öffentlichen Post feiert man sich selbst und die Shootingpartner, hinter den Kulissen wird viel gestänkert und gemeckert.

Ich verstehe die negative Einstellung ehrlich nicht -- es gibt viele hübsche Modelle und gute Fotografen, man kann mit der Shootinggeschichte auf angenehme Art seine Freizeit verbringen, es macht Spaß, steigert das Selbstbewusstsein, es kommen hübsche Ergebnisse raus, man lernt nette Leute kennen. Trotzdem sind so viele Leute unzufrieden.
Auf der Pay-Seite haben immer noch ein Haufen Modelle durch die Hobbyfotografenszene ein nettes Zusatzeinkommen, das sie nie und nimmer hätten, wenn sich Modelljobs auf rein kommerzielle Veröffentlichungen beschränken würden. Da ist nämlich die Auslese sehr viel härter.

Und das soll neu sein?
Ich bin viele Jahre hier und habe genau diese Meckerei von Anfang an gelesen. Immer wieder aufs Neue.
Wenn es jedes mal schlechter wurde wenn es geschrieben wurde, muss hier mittlerweile die Hölle sein.
Nur 30 Models im Umkreis, die auch die letzten 7 Tage online waren? Ja schrecklich!
Es dürften meist Hobbymodels sein, die auch noch n Leben haben und nicht vor der MK darauf warten das ein goldener Fotograf sie aus ihrem langweilig tristen Leben erlöst.
Manche machen auch Urlaub oder haben sonstige Beschäftigungen. Es tönt ja so als wäre es irgendwie pflicht keine längeren Pausen zu haben.
30 Models ist doch ein guter Wert, für die nahe Umgebung.
Vergesst einfach nicht das Models keine Schaufensterpuppen mit ständiger Verfügbarkeit sind sondern auch "nur" Menschen.

Wenn ich jetzt erwähne die Woche 2 Shootings mit MK-Models gehabt zu haben, gilt das als Arrogant, oder? *g*

########################Wenn ich jetzt erwähne die Woche 2 Shootings mit MK-Models gehabt zu haben, gilt das als Arrogant, oder? *g#################################*
waren das 2 tfp-Shootings mit freizügigem Akt und Pornart, und die Models hatten bisher Akt immer rot angekreuzt? Mein Neid ist Dir sicher.

Nur Teilakt. Hat mich schon ein wenig mitgenommen.
Aber dafür zumindest TfP. Das hilft ein wenig ...

Ich bin auch schon eine ganze Weile hier und klar, Gemecker war immer. Trotzdem muss man einfach konstatieren, dass die MK schon lange nicht mehr die Bedeutung in punkto Shootingarrangements hat, die sie mal hatte und daß deshalb auch die Aktivität hier nachgelassen hat.

Daß das so ist, hat eine wesentliche Ursache. Fotografen betreiben das Hobby deutlich länger als weibliche Modelle. Letztere sind in der Regel zwischen 20 und 30 aktiv. Oft wird das Hobby mit der ersten Schwangerschaft eingestellt, manche machen danach weiter aber dann in niedriger Frequenz.
Fotografendasein hat in dem Sinne keine "Halbwertszeit", demzufolge steigt zwangsläufig der Anteil an Fotografen stärker.

In der Folge sind inzwischen erfahrene Hobbypaymodels deutlich überrepräsentiert, aktuell tritt eine noch deutlichere Professionalisierungswelle durch die osteuropäischen Wandermodels ein. Die MK ist gewissermaßen erwachsen geworden, gleichzeitig fehlt ihr aber eine nötige Verjüngung und damit verbundene Unprofessionalisierung.

Aus vielen Gesprächen weiß ich, daß Modelle, die sich heute noch hier anmelden und vielleicht sogar den Fehler begehen, Teilakt auf "vielleicht" zu setzen, so dermaßen mit Anfragen - oft zweifelhafter Natur - bombardiert werden, daß sie direkt dicht machen. Ein nicht unerheblicher Teil der Fotografen offeriert dann auch schnell Payangebote für die entsprechenden Bereiche und es passiert allgemein das, was in einem Markt bei hoher Nachfrage und geringem Angebot zwangsläufig passiert. Und wir erleben das, was in jedem Wirtschaftssystem passiert, das mehr Rohstoffe konsumiert als sich neu bilden können. Man lebt von der Substanz.

TFP ist in der MK am Aussterben. Während ich früher hier unzählige TFP-Arrangements hatte, habe ich inzwischen das Suchen danach so gut wie eingestellt. Sowas läuft heute einfacher und besser via Instagram.

Selten hier innerhalb kürzester Zeit so viele inhaltlich voll zutreffende Kommentare gelesen, wie innerhalb der letzten vier Stunden!

Endlich wird auch mal Bezug auf die "ach so teure Ausrüstung" eines Fotografen im Verhältnis zur "Dienstleistung" eines Models genommen.

Keiner wird gezwungen tausende von Euro für Kamera, Objektive etc. auszugeben. Jeder hier macht das doch aus freien Stücken. Oder stellen das einige dem Hamster den sie fotografieren ebenfalls in Rechnung?

Und noch etwas zu fb, Instagram und Co.: ich wage mal zu bezweifeln, dass auch nur eine dieser SM sich über längere Zeit als Konkurrenz für Model Fotografie hält, als die MK. Beispiele insoweit (Kurzlebigkeit) lassen schon heute grüßen.

@shoshin

Auch was Du beschreibst war schon immer so. Oder wurden Frauen erst seit diesem Jahr schwanger und davor nie?

Was ich sehe ist, das die Ansprüche von Fotografen mit der Einführung von Digitalkameras gestiegen sind. Models sind nicht blind. Die machen das dann halt auch.
Es gibt hier aber noch immer viele Models die klasse Arbeit abliefern und das als reines Hobby.
Was genau Du suchst verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Models die neu sind und keine Erfahrung haben? Gibt es hier auch. Aber genau weil viele diese suchen, vermutlich in der Hoffnung auf Naivität, sind sie schnell wieder weg. Das war in der tat mal anders. Ob man das "besser" finden konnte bezweifle ich.

@Sanguis: Ich beschreibe eine Entwicklung. Wenn ein Fotografenleben vielleicht 40 Jahre dauert, ein Modelleben aber nur 10 Jahre, steigt naturgemäß die Zahl der Fotografen bezogen auf eine Community und insbesondere dann, wenn der Nachwuchs an Modellen nachlässt.

Als Folge dieser Entwicklung konstatiere ich, daß das Angebot an Models nachlässt und deshalb die Preise steigen, hier in der Form dass TFP ab und Pay zunimmt.

Ich habe in diesem Jahr drei Models für die MK "geworben". Keines davon ist noch da. "Was ist das denn für eine Freakshow" war noch eine der freundlicheren Umschreibungen. Das ist der "Nachwuchs", der ausbleibt.
Für Fotografennachwuchs gilt sowas nicht, oder kennt jemand einen jungen Fotografen der kurz nach seiner Neuanmeldung 200 Modelnachrichten von zweifelhafter, teilweise sehr anzüglicher Qualität bekommt und deshalb schockiert das Weite sucht?

@mse: Der Betrag hat sich auf 2 Fotografen verteilt. 2 Shootings, 2 kurzfristige Absagen. An einem Wochenende. Und was die Bereitschaft angeht, zu zahlen: es ist vollkommen legitim, nichts oder wenig zahlen zu wollen, aber dann darf man nicht buchen. Und ja, der Trend geht zu Instagram und weg von MK und Pay. Eben, dann macht es keinen Sinn, hier aktiv zu bleiben.

Ich mache drauf aufmerksam dass unsere Mädchen schon vor dem Model-Start-Alter 2017/2018 dank der GEZ-Gebühren vom Kinderkanal KIKA mit unserer neuen Fachkräfte-Elite verkuppelt werden und somit eher dem Kopftuch als dem Modeln zuneigen. Sicher mag das nur einer von mehreren Faktoren des Fotografen-Model-Ungleichgewichtes auf der MK sein. Auch wenn meine Link-Website etwas einseitig ist und ich nur auf diese Website verlinke weil ich mir das geschwind ergoogelt habe und nicht ewig Zeit habe, die im konkreten Artikel erwähnten Fakten treffen meines Erachtens nach zu.