Das Ende von TfP? 707

6 years ago
Ich habe die letzten Wochen die SC Neuanmeldungen in meiner Region bis 100km beobachtet und festgestellt, dass es überhaupt nur wenige Neuanmeldungen gab.
Interessante Gesichter, die sich in den letzten Monaten angemeldet haben sind schon nicht mehr aktiv.
Jetzt ist das vielleicht nicht representativ aber das Rhein-Main- Gebiet ist sicher auch keine "Problemzone". Relativ zu den Entwicklungen auf Insta und insgesamt auf dem "Bildermarkt" scheint die MK abgehängt zu werden und für TfP immer weniger Relevanz zu haben.
Wenn ein Modell drei Shoots hatte spricht es sich selbst Erfahrenheit zu und macht TfP nur noch in Ausnahmefällen und evtl dann noch, wenn die Bilder Ihre SC verbessern könnten... Andersherum ist das sicher nicht anders. Auf FB findet man Fotografen, die nach einem Workshop und 2 Fotowalks selbst Coachings und Workshops anbieten. Das mag alles skurril klingen, insbesondere für ältere Jahrgänge unter uns und davon gibt es reichlich, was die Statistiken hier zeigen, ist aber nun mal die Realität.

Die relative Anzahl der aktiven Fotografen zu Modellen hat sich in der MK vermutlich signifikant erhöht, was dazu führt, dass im Durchschnitt der aktive Fotograf es schwerer hat ein Modell zu finden.
Dennoch die TfP bereiten Modelle sind nicht ausgestorben aber die Anforderungen an die Qualität der Kamerahalter haben sich dadurch automatisch erhöht.

Wem es hier jemandem zu mühsam geworden ist TfP Modelle zu finden, oder einem die gleichzeitig unaufgeforderten Anfragen der Modelle ermüden, die zwar keine guten Referenzen haben, aber für ein stattliches Honorar freizügige Bilder in Aussicht stellen, dann werden Fotografen evtl zunehmend nach anderen Quellen Ausschau halten.

Man darf aber auch bei allem Vermissen, Bedauern und Bewerten nie vergessen, dass die MK für viele Nutzer ein nutzungsgebührfreie Plattform ist.
#581Report
6 years ago
Warum sollen wir Fotografen dann umsonst fotografieren? Wenn JEDER Fotograf jetzt ein gesalzenes Honorar verlangen würde...tja...wo bekommen dann die Modelle Ihre Bilder her?
Und es ist schon komisch, wenn Modell für Shootings Geld verlangen,...aber wenn der eigene BABYBAUCH da ist,..und fotografiert werden soll...dann hat der Fotograf die Ehre es umsonst machen zu dürfen....
#582Report
6 years ago
@udo, wenn jeder ein gesalzenes Honorar verlangen würde...dann würden die Models die einen Spiegel
zuhause haben, sich nackt davorstellen falls sie vergessen haben sollten wie ihre Genitalien aussehen.

das mit dem Babybauch und Hochzeitsfotos etc. finde ich zumindest sehr interessant. Hat einer von euch
das schonmal angenommen? Einfach damit die total gefrusteten Nichtzahlenwollerfotografen auch mal
zum Zuge kommen. Daran kann man erkennen wer hier in MK am längeren Hebel sitzt.
#583Report
6 years ago
seit ich hier in mk angemeldet bin, habe ich noch KEIN einziges Jobangebot eines Models gesehen, das nicht
im Zusammenhang "Babybauchverlobunghochzeit" also "ausnutzen" war, ODER im Bereich "Machmalurlaubsbilder" von mir. So aus "fotografischen" oder "künstlerischen" Beweggründen, unabhängig vom billigen Ausnutzen der Fotografentätigkeit hab ich noch NIE was gesehen.
#584Report
6 years ago
@Foto300
Doch solche Ausschreibungen gibt es sehr wohl aber sie sind seltener
#585Report
[gone] Charisma1962
6 years ago
Ich habe solche Projekte inseriert, aber es hat sich kaum jemand dafür interessiert. Es waren Themen, die mit dem Alter zu tun haben. Ich unterstelle einfach, dass gerade ältere Fotografen sich viel lieber mit jungen Modellen umgeben, statt ernste Themen umzusetzen. Egal, irgendwann findet sich auch dafür jemand.
#586Report
[gone] Charisma1962
6 years ago
@ SEE

Ich habe bereits ein erstes Shooting mit einer Frau gemacht und es lief einfach klasse. Total entspannt und durch meine eigenen Erfahrungen vor der Kamera konnte ich gut Anweisungen geben. Ich merke, dass der praktische Perspektivwechsel etwas mit mir macht, ich dadurch leichter Lösungen finde, die für beide Seiten von Vorteil sind. Es hat auch noch keine einzige Kandidatin an meinem Vertrag etwas auszusetzen gehabt, den ich schon gleich im Vorfeld zeige.
#587Report
6 years ago
vielleicht lag das daran, daß Du die Interessenten auf Ignorieren gestellt hast....
#588Report
6 years ago

Das mit dem Babybauch und Hochzeitsfotos etc. finde ich zumindest sehr interessant. Hat einer von euch
das schonmal angenommen?


Ich habe noch keine Hochzeiten auf honorarfreier Basis begleitet aber warum denn nicht? Das Brautpaar muss sich eben mit den Risiken einer solchen Entscheidung auseinandersetzen und diese tragen, wenn zB. Der Fotograf 2 Std vor der Trauung absagt oder ohne Kommunikation gar nicht erscheint oder aber einfach "nur" enttäuschende Bilder abliefert.
#589Report
6 years ago
vielleicht bestellt das "Model" dann zur Sicherheit einfach 5 oder 6 kostenlose Fotografen zur Hochzeit.
#590Report
6 years ago
@charisma....
Es ging nicht um TFP Projekte, sondern darum, dass Pay Modelle für jeden Scheiß Geld verlangen...aber wenn es dann um deren eigene Sachen geht,..auch noch so "dreist" sind, diese umsonst fotografiert haben zu wollen.

Allgemein:
Es wird hier immer mal wieder angemerkt, warum Modelle Ihre Zeit mit TFP verschwenden sollten... nun,..warum sollte dann ein Fotograf seine Zeit mit einem für Ihn uninteressanten Thema verschwenden...
Wir schaffen TFP ab...und Modell und Fotograf lassen sich ab jetzt nur noch bezahlen.....
#591Report
[gone] Charisma1962
6 years ago
Udo, ich stimme dir völlig zu: Jeder Mensch sollte sich gut überlegen, wofür er seine kostbare Lebenszeit einsetzt. Das Angebot, kostenlos Bilder zu bekommen, stößt auf sehr großes Interesse bei mir. Vielleicht, weil mich wirklich die Gesichter interessieren und ich damit die Modelle auf einer anderen Ebene wahrnehme, was sich für sie einfach angenehmer anfühlt? Die, die nur mal eben schnell Bilder abstauben wollen, springen im Vorfeld ab, wenn ich ihnen einerseits keine gelungenen Ergebnisse garantiere, sie den Vertrag bekommen und ich auf noch so ein paar dezent unangenehme Begleiterscheinungen aufmerksam mache.
#592Report
6 years ago
Lieber >Udo B. ,
bist du vielleicht ein bißchen naiv ? Guck Dir doch mal 'ne Menge Jobs für Babybauch Shootings an : Da darf der Fotograf auch noch dafür zahlen , daß er den dicken Bauch einer fremden Frau fotografieren soll !

Gute >Nacht und schlaf gut ;-)
#593Report
6 years ago
"Es ging nicht um TFP Projekte, sondern darum, dass Pay Modelle für jeden Scheiß Geld verlangen...aber wenn es dann um deren eigene Sachen geht,..auch noch so "dreist" sind, diese umsonst fotografiert haben zu wollen. "

Ähm... JEDER kann Geld verlangen. Merkt er das es gezahlt wird, wurde alles richtig gemacht.
Warum sollten sie es auch nicht machen, wenn jemand zahlt?

Es wird niemand gezwungen darauf einzugehen.
Genauso wird kein Modell gezwungen für jeden frei tur Verfügung zu stehen. Fotografen übrigens auch nicht.
#594Report
[... Guck Dir doch mal 'ne Menge Jobs für Babybauch Shootings an : Da darf der Fotograf auch noch dafür zahlen , daß er den dicken Bauch einer fremden Frau fotografieren soll ! ...]

Von einigen "Models" wird hier halt alles zu Geld gemacht. Ich warte drauf, das auch hier bald eine Ausschreibung kommt, bei der Geburt mit dabei zu sein, natürlich auf PAY-Basis.


[...Seit meinem ersten Fotoshoot habe ich Lust auf mehr bekommen und verbinde das Angenehme mit dem Nützlichen - TFP bis Dessous wen mir eure Fotos gefallen oder ihr mir von einem anderen Model empfohlen wurdet. Ansonsten (ab Nackt) nur auf Honorarbasis...]
Sie hat einige grottenschlechte Fotos auf der SC, kein einziges shooting hier und einen hach tollen SC-Verwalter....

Eine nette Umschreibung das AUSSCHLIEßLICH Pay geshootet wird ;-)
#595Report
6 years ago
@Jörg M. #595
Grottenschlechte Fotos, aber im Durchschnitt hat jedes davon innerhalb eines Tages 30 - 40 "Großartig"-Klicks bekommen. Und zwar (nur stichprobenartig geprüft) fast ausschließlich von Fotografen!
#596Report
6 years ago
den allermeisten Fotografen gefallen auch miserable Bilder auf modelsedcards häufig. Das habe ich schon bemerkt.
wenn man dieselben bilder dann auf der fotografenseite sieht, kriegen die kaum grossartig-klicks.
#597Report
6 years ago
@pn-photo:

Wenn ich ein weibliches Model wäre, ja warum soll ich mich denn dann umsonst ablichten lassen?


Glücklicherweise gibt es mehr als genug Modelle, die hierauf Antworten haben. Diese haben typischerweise Spaß am Shooten, zeigen sich gerne, interessieren sich für Bilder, möchten sich in verschiedenen Rollen ausprobieren oder lernen gerne Menschen kennen. Und mit Verlaub: diese "Zielgruppe" ist riesig - nur halt leider großteils nicht in der MK.


@Mainpics:

Wem es hier jemandem zu mühsam geworden ist TfP Modelle zu finden, oder einem die gleichzeitig unaufgeforderten Anfragen der Modelle ermüden, die zwar keine guten Referenzen haben, aber für ein stattliches Honorar freizügige Bilder in Aussicht stellen, dann werden Fotografen evtl zunehmend nach anderen Quellen Ausschau halten.


Haben sie längst. Wenn man sich anschaut, wie viele tolle Fotografen man bei Zuckerberg findet... (Das soll natürlich nicht heißen, dass es in der MK keiner gibt. ;-) ) Aber es gibt interessanterweise sehr viele deutschsprachige Fotografen, die ausschließlich dort zu finden sind. Ob die früher auch mal hier waren? Keine Ahnung.
#598Report
6 years ago
models sind sehr streng mit der vergabe von grossartig-Klix.
#599Report
6 years ago
Wenn ich ein weibliches Model wäre, ja warum soll ich mich denn dann umsonst ablichten lassen?

Weil's Dir Spaß macht...
Wenn dem nicht so ist, würdest Du es nicht machen. Wenn dem so ist, würdest Du es machen.

Irgendwie logisch, oder?

Warum modeln Models und "Models" TfP?
Ich verrate es hier jetzt mal, und ich weiß, es ist ein großes Geheimnis, das ich hier jetzt verrate:

.............Weil sie Gründe dafür haben. .............


Diese Gründe sind so bunt und vielfältig wie die Welt, aber es gibt sicherlich einige Gründe, die deutlich häufiger vorkommen als andere Gründe.

# Exhibitionismus (und nein, das hat nix mit "nackt" zu tun), Spaß dran, sich vor der Kamera zu zeigen, und beguckt und fotografiert zu werden. (Phänomen "Rampensau")
# Interesse an, Lust auf, Bedarf an Fotos von sich selbst. Möglichst guten, verständlicherweise, wobei "gut" dann immer ein subjektives Urteil ist.
# Taktische Marketing-Überlegungen, gehen mit dem obigen Argument zusammen. Es ist nicht "Lust auf (gute) Fotos". Es ist: "Ich brauche (gute) Fotos, um damit für mich werben zu können."
# Das Bedürfnis, Erfahren im Modeln sammeln zu können. Erfahren, die sowohl ein Markteting-Instrument sein können als auch ein Weg, um besser im Modeln zu werden. Was wiederum gut für den Markterfolg als Model ist, als auch gut für's eigene Ego sein kann.

Das wären wohl, denke ich, die verbreitesten Gründe für's TfP-Modeln.

Nun kann es passieren, daß ein Model oder ein "Model" feststellt: HEY! Das kann ich alles haben, und gleichzeitig noch Geld dafür kassieren!

Dann wird das Model/"Model" wie die allermeisten Menschen in so einer Situation sagen: Warum sollte ich darauf verzichten?? Ich bin doch nicht blöd.
Einige Models/"Models" werden sagen: Nee, ich bin nicht so materialistisch, das nervt mich. Immer nur überall "Geld, Geld, Geld!"
Die sagen dann: Geld ist mir gar nicht wichtig, mir geht es um ... siehe oben. Oder: Geld ist mir nur begrenzt wichtig, mir ist kein Geld + tolles Shooting-Erlebnis wichtiger als Geld + blödes Shooting-Erlebnis.

Wenn nun - ich weiß nicht, ob das empirisch belegbar ist, sei mal dahingestellt - die Fotografen in der MK feststellen: "Hmm, es sind immer weniger Models bereit, TfP zu modeln!"...

... dann greifen die genannten Gründe offenbar nicht mehr so gut, nicht mehr so oft, bei nicht mehr so vielen Models.

Vielleicht gab es ja in der Zeit von ~2000 bis 2015 mal eine Phase, in der besonders viele jüngere Frauen besonders viel Lust darauf hatten, "zu modeln", und in einer Weise an die Sache herangegangen sind, die zu einem großen Angebot an "TfP-Models" gefüht hat.
Es gab auch mal eine Phase, in der Aerobic der Hit war, und eine, in der fast alle Vokuhila-Frisuren trugen, und Schulterpolster. Etwas, das heute ziemlich ausgestorben ist, außer in einigen Gegenden Südost-Sachsens, wo es anscheinend jetzt gerade erst angekommen ist...
Dann haben Amateur- und andere Fotografen, die in dieser Phase zugeschlagen haben, ihr Glück genutzt, und die, die heute nachkommen, die haben es nicht mehr so gut.

Es gab, vor dem Zerplatzen der ersten "Dotcom-Blase", so ungefähr von 1997 bis 2000, durch das Zusammentreffen von "Digitalfotografie wird billig" und "Wir müssen ins Internet! Wir brauchen Erotik- und Porno-Content!" ein kurzes Zeitfenster, in dem sich für Fotoproduzenten und Nackig-Models richtig gut Kohle verdient werden konnte. Das ist vorbei und kommt nicht wieder. Jedenfalls nicht so.

Es gibt also, um den Kreis zu schließen, vielfältige Gründe, wenn das "Angebot an TfP-Models" heute geringer ist als früher in einer bestimmten Phase.

Für alle, die gerne mit TfP-Models fotografieren möchten, bedeutet das eine ganz simple Schlussfolgerung:

Sie müssen sich etwas einfallen lassen, um das TfP-Modeln für die potentiellen TfP-Models attraktiver zu machen als es zur Zeit offenbar ist. Wenn sie denn nicht auf Pay-Models umsteigen wollen.
Nur eines gibt es absolut nicht: irgendein Recht, irgendeinen Anspruch darauf, daß irgendjemand TfP modelt, zu bestimmten Konditionen modelt.

Wenn die Fische nicht mehr anbeißen, dann nimm andere Köder oder wechsele zu einem anderen Gewässer oder setz in dem vorhandenen Gewässer neue Kleinfische aus. Oder such dir ein anderes Hobby bzw. einen anderen Beruf.
#600Report

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