schwellkoerper ? Ich kann nimmer - auf sowas wäre ich nie gekommen

@Udo
"nenne mir einen Stil, den es nicht schon gibt,...zeige mir eine Pose, welche nicht schon gestellt wurde...etc. Schau Dir doch mal die neuen Autos an...irgendwie alle Gleich.
Kreativ will die Masse doch gar nicht mehr sehen....neues Modell mit nackten Tatsachen...hunderte von Likes...egal was die Qualität sagt."

Posen und Bilder gab es alle schon - weltweit betrachtet. Aber in der MK nicht. Da ist das was Du schriebst der Mainstream und das machen nicht nur die meisten Models sondern auch die meisten Fotografen. Grade Fotografen sind hier in der MK weniger Kreative. Die meisten machen das was halt grade Trend ist.
Das ist ein riesen Knackpunkt. Ich weiß von mehreren Models das sie genau deshalb die MK verlassen haben. Und die, die bleiben, fragen sich halt warum sie Foto X mit Fotografen immer und immer wieder machen sollen, obwohl sie es schon 50 mal haben. Das der Fotograf es noch nicht hat ist schade. Für ihn. Aber das Model braucht es halt nicht, bietet aber an dies für Geld zu machen. Für Fotografen oftmals nervig, kann ich aber nachvollziehen. Welches andere Argument könnte sie bewegen noch mal zu machen was sie schon hat?

Anmerkung: Damit meine ich nicht ALLE Fotografen und Models hier. Ich weiß das es hier SEHR kreative Fotografen und echt klasse TfP Models gibt. Aber sie sind hier in der Minderheit. Was mich nicht verwundert. Aber da sind sie trotzdem und tot ist TfP hier noch lange nicht. Ok, das dürfte auch regional unterschiedlich sein.
Udo, die Bilder auf Deiner SC finde ich übrigens klasse gemacht :).

@Sangius.
Zuerst einmal Danke für das Kompliment.... Mainstream und Kreativität schließen sich ja nicht unbedingt aus.
Ich habe hier schon einige Modelle angeschrieben,...die was anderes, kreatives haben wollten. Was kam dann als Antwort..? Weiß nicht, keine Ahnung, lass Dir was einfallen.....
Dann lässt man sich was einfallen.....und soll für seine Idee auch noch zahlen...? Da würde das Modell kein einziges Bild von mir bekommen...und somit hat SIE wieder nichts auf IHRER Sedcard. Oder Sie hört sich meine Idee an...und setzt diese dann mit jemandem um, der "mehr" bezahlt....
Zumal einige kreative Ideen auch ganz schön tief in den Geldbeutel gehen.....aufwendige Produktionen (auch im Hobbybereich) kosten schon mal was.....beteiligt sich ein Modell daran...? Leider nicht bzw. in den wenigsten Fällen.
Allerdings sind natürlich nicht alle Modelle so.
Meine Muse ist mal auf eigene Kosten bis in den tiefsten Osten gefahren,..zu einem "guten" Fotografen. Sprit, Hotel...hat Sie alles aus eigener Tasche bezahlt....die Bilder waren auch gut..UND was bekommt SIE anschließend? Läppische 4 Bilder in der Auflösung einer Briefmarke...
Da kann man wieder verstehen warum TFP in Verruf gerät....

Ich denke der Hauptgrund für den Rückgang von TFP ist eine verschobene Wahrnehmung auf beiden Seiten, Fotograf wie Modell. Alle haben so hohe Erwartung bzw. fehlenden Realismus...da wird es schwer diese kostenneutral für beide Seiten zu erfüllen.

TFP ist tot...es lebe TFP

Charisma1962
15.08.2018, 19:21
Wenn ich deine letzten Bilder sehe, kann ich verstehen, dass sich da kaum ein Model auf TfP einlässt. Welches Modell ist schon an dieser Art Bildern interessiert? Die eigene SC werten die kaum auf.

Wertsteigerung sollte ist immer Win/Win in gegenseitigen fairen Umgang sein. Eine SC Aufwertung bedeutet bessere Chancen für das Model und einen höheren Wert für die Paypfosten, die sich abkassieren lassen.
Niemand aber wird zu einer Zusammenarbeit gezwungen.

OK, ich hab nur die erste Seite gelesen. Ich bin eins von den Models, die nur noch wenig shooten, nicht auf Instagram nach Shootings suchen und wenn ich shoote, fast nur auf Pay-Basis. Und ja ich bekomme zu 99% von den Fotografen auch Fotos. Und wenn man auf meine SC schaut, sind die meisten Fotos nicht soooo schlecht ;-)
Die wenigen TFP Shootings die ich gemacht habe, waren einigermaßen ernüchternd. Die Qualität die ich mir von den Fotos aus einem TFP Shooting erhofft habe, war keinen Deut besser, als die aus einem Pay Shooting mit einem so genannten Titten-Knipser. Merkste was? Was sollte mich dazu bewegen 3 Std in ein TFP Shooting zu investieren, wo ich letztlich keinen Nutzen draus ziehe? NICHTS!

zum Beitag von Ines:
ja, es gibt hier einige "Spezialisten", die Workshops besuchen, sich alles einstellen lassen, dann einige recht gute Bilder haben und dann irgendwann, ohne die "Materie" verstanden zu haben, auf die Jagd nach TFP-Modellen gehen. Finde ich nicht schön.....

Die Klage das viele Fotografen die Qualität die ihre SC verspricht überhaupt nicht reproduzieren können höre ich auch nicht zum ersten Mal. Grund sind vermutlich Workshops oder Bildbearbeitungen die akribisch nach You Tube Videos nachgebaut werden ohne verstanden zu haben weshalb der Bildbearbeiter bestimmte Bearbeitungsschritte gemacht hat.
Ich mache es selbst nicht so, muss aber gestehen das es ein ausgesprochen mühselig Geschäft ist sich das entsprechende Wissen tatsächlich zu erarbeiten. Nicht umsonst war Fotograf und Bildbearbeiter mal ein Lehrberuf.

Also ich bin doch sehr erstaunt über das, was ich hier lese....

1. Dass in der Mk nicht mehr viel los ist wird oft beklagt. Ich kann das nur bedingt bestätigen, denn ich habe hier schon einige sehr gute Fotografen gefunden. Dennoch würde ich es schon wahnsinnig schade finden, wenn hier nichts mehr "los" wäre. Da ich meine Hobby nicht zu öffentlich machen möchte, bin ich ausschließlich hier vertreten.

2. Ich bin ein reines Tfp- Model, denn es ist mein Hobby. Ausserdem möchte ich mitbestimmen, was gemacht wird und wo was veröffentlicht wird. Zudem will ich alle Bilder und meine Favoriten selbst auswählen.

3. Dass hier nur noch Pay- Models sind, wundert mich. Wahrscheinlich handelt es sich um die Aktmodelle.... Ich habe gehört, dass diese zumeist nur auf Pay shooten.

4. Vielleicht lassen auch viele Models nicht mehr alles mit sich machen. Auch bei tfp sollte alles verhältnismäßig sein- was manche Fotografen nicht zu verstehen scheinen. Wenn ich ich ZB zu einem Shooting 200km fahren soll und der Fotograf nicht mal 5 Euro Benzingeld dazugeben möchte, lasse ich es lieber. Ebenso wenn ich nur 10 - vom Fotografen ausgewählte- Bilder erhalten soll, spare ich mir gleich die Mühe. Manche Modelle haben vielleicht keine Lust mehr auf diese und andere Verhandlungen...

Wenn der Fotograf 200km Anreise hat, zahlst Du ihm etwas? :)

ich finde es erstmal klasse, daß models hier auch mitdiskutieren.
bei tfp gebe ich dem Model immer ALLE Bilder des Shootings, und räume ein Mitspracherecht
bei der Bildauswahl ein, natürlich nicht 130 bearbeitete bilder.
so zwischen 10 und 20 sind es meistens aber wert bearbeitet zu werden.
ich habe schon öfter Bilder die ich toll fand, gelöscht, weil sie dem tfp model nicht gefallen haben.
das würde ich bei pay nicht so ohne weiteres machen.
Ich habe bei etwa der Hälfte der tfp Shootings Reisekosten bzw. Anteile davon übernommen.
Dies wurde leider auch einige Male ausgenutzt, da habe ich nachher erfahren daß das Model z.B. am gleichen Tag
noch ein Shooting in meiner Nähe ausgemacht hat, und auch dort Reisekosten kassiert hat.
Aber nachdem ich ja auch einige Gespräche mit Models beim shooten über tfp-Praxis hatte, sind die
merkwürdigen Vorgehensweisen mancher Fotografen auch mit Schuld, daß weniger tfp-Interesse besteht.

Hi Sue, schön mal wieder etwas von dir zu hören. Ich freue mich schon auf das nächste Shooting.

@Sanguis wenn das Model den Fotografen nach TFP anschreibt ist dein Einwand sicherlich berechtigt. Aber wie viele Models tun das tatsächlich? Die meisten warten bis sie angeschrieben werden und können trotzdem wählerisch sein. Wie viele TFP Anfragen hast du denn im letzten Jahr von Modellen bekommen? Die ehrliche Antwort auf dieser Frage wird dir vermutlich verdeutlichen in welcher Situation sich People Fotografen befinden und da nehme ich selbst Profis nicht aus.

Das Dümmste was man glaube ich machen kann, ist den Schwachsinn zu glauben, in der MK gäbe es nur noch niveaulose Knipser. So etwas macht selbstverliebt und trübt den Blick auf die Realitäten.

@Lichtermeer
Ich finde es immer berechtigt. Es wird doch so sehr betont, das bei TfP alles gerecht zugehen muss und jeder das gleiche bekommt. Das gilt dann auch für Fahrtkosten. Das hat doch nichts damit zu tun wer anschreibt. Bei TfP fragt man nach einer ZUSAMMENarbeit. Bei Pay nicht und dort verstehe ich das die Kosten einseitig sind.

P.S.: Ich bin bisher immer gut damit gefahren, das jeder seine Kosten selbst trägt. Bei massiv ungleicher Verteilung lasse ich aber natürlich mit mir reden.

@ Sanguis :
Äh, wieso soll ein Payshooting keine Zusammenarbeit beinhalten ? Gut, bei pay geht es thematisch wohl mehr um die Ziele und Wünsche des Fotografen, aber da wirkt das Model doch genauso kooperativ mit ! Täte das Model dies nicht und würde nur unvorbereitet oder gelangweilt hochgucken ... würde ich über Gagenkürzung nachdenken. Jedenfalls wäre so ein Shooting dann auch die letzte "Zusammen"-Arbeit.

"@ Sanguis :
Äh, wieso soll ein Payshooting keine Zusammenarbeit beinhalten ?"

Das es das nicht "soll" habe ich nicht geschrieben. Kann es natürlich und ich persönlich schätze JEDEN kreativen Gedanken, egal woher er kommt.
Darum ging es aber nicht. Bei Pay ist man zunächst Bittsteller und hilft der bitte mit Geld nach. Da wäre es absurd vom Model zu verlangen/es zu bitten das sie sich an meinen Anfahrtskosten beteiligt.
Bei TfP ist der Gedanke "Gleiches für alle" viel präsenter. Und so wie da manche Models eine Beteiligung an ihren Anfahrtskosten möchte, wäre es umgekehrt nur genauso fair.