@martha <<<<<<<<<<<<<<<Meine erfahrung mit diesem portal ist allerdings, daß es genau so sein soll: eine seite für erotische bis pornografische und gegen frauen gewalttätige fotos.
Wäre schön, wenn es anders wäre.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

das trifft von der reinen anzahl der Fotos aber nur auf etwa die Hälfte der eingestellten Fotos zu.
Hat vielleicht damit zu tun, daß der von Dir genannte Bereich auf social media Plattformen nicht
erlaubt ist. Diese Bilder sind auch als jugendgefährdend (pornografisch) gekennzeichnet.
Somit kann ein Betrachter nicht behaupten, er hätte von nichts gewusst.

Wenn ich ein Model frage: "willst du Höflichkeit, Achtung, Komplimente, Gleichberechtigung, Ruhm & Ehre etc....oder willst du diesen frisch gedruckten 500 Euro-Schein?" dann könnt ihr schnell alle sehen, wie wichtig
den Frauen die Gleichberechtigung und der ganze ist...ausnahmslos! Memoney anstatt Metoo.

Memoney anstatt Metoo.

Naja MeMoney mag ja vielleicht richtig sein, aber dennoch muss man nicht gleich den Respekt fahren lassen,,, Das ist ja meistens das Problem. Ich bezahle, dann darf ich auch Ansagen machen. Nee, eben nicht...

@foto300: krasz was du alles weiszt ... jede einzelne frau verkauft sich und ihre ueberzeugungen "ausnahmslos" fuer einen "frisch gedruckten 500 Euro-Schein"?! ... das war mir so nicht bewuszt und ich danke dir fuer diese erkenntnis ;-)

damit hast du mir endlich den beweis geliefert, dasz die frauen doch dieses schwache und geldgeile geschlecht sind ... ich als mann wuerde sowas fuer alles geld der welt nicht tun ...

@ Pam

Es geht um die in der metoo Debatte ungleichen " Machtverhältnisse" die für mich in einem fairen TFP andere sind. Mit Vermarktung hat das überhaupt nichts zu tun.

@froma : so war das von meiner seite aus garnicht gemeint, ich denke nicht, daß die Frau sich und ihre überzeugungen damit "verkauft". Eher ist es wohl so (ich versuche das ganze möglichst neutral zu bewerten),
daß Geld wichtiger ist, als erstmal bedingungslos für hohe Ideale einzustehen.
Vielleicht vergleichbar mit einer Einstellung "ich weiß zwar daß Dieselfahren Umwelt zerstört und Krebs erzeugt,
aber solange mein 2 Tonnen-Diesel-SUV durch den billigen Dieselpreis jeden Monat 50 Euro spart, denke ich auch nicht über eine Alternative nach".

Deswegen geht es mir eben nicht um "Machtverhältnisse", sondern um den Output an Bildern und was sie "anrichten" können. #MeToo ist eine eigene Debatte, die letztlich jeder immer wieder neu mit sich ausmachen muss.

Erneut: Diese Debatte sollte nur als ein Aufhänger dienen um sie weiter zu führen indem sie jeden einzelnen Betrifft. Gerne will ich auch Hinterfragen warum es so ist oder sein muss. Intelligente Frauen (als intelligent inszeniert) haben in der Werbung keinen oder sehr wenig Platz.
Männer müssen entweder einen SixPack vorweisen können oder so grotesk deformiert sein, dass der Fremdschäm-Faktor Relevanz bekommt.

Insgesamt ist das eigentlich kein Problem, denn so funktioniert die Werbung. Dennoch produzieren wir Bilder mit aussagen. Wir senden diese unkommentiert heraus und sie bewirken etwas. Das sollte uns bewusst sein.

Noch etwas in Sachen Respekt. Jedes Model in jeder Art von Shooting verdient Respekt. Ich habe schon diverse Prostituierte fotografieren dürfen, die mit den Bildern ihre Webseiten bestücken. Nie, aber auch nicht einmal, ging es dabei um Sex, denn es war eine Fotosession. Im Gespräch konnte ich erfahren, dass dies nicht jeder Fotograf so sieht. Mich wundert so eine Einstellung. Ein Beruf ist ein Beruf, auch wenn er nichts für mich persönlich wäre...

Alexkl hat es in #37 eigentlich sehr gut gesagt.Unser Umgang mit Sexualität ist verklemmt und bigott. Persönlich versuche ich da offener zu sein, gerate aber oft genug dann an Grenzen, ob eben jener Offenheit. Bis zu einem gewissen Grad ist es "sexy" und "cool" so zu sein, aber irgendwann gucken die Leute dann doch komisch....

Eher ist es wohl so (ich versuche das ganze möglichst neutral zu bewerten),
daß Geld wichtiger ist, als erstmal bedingungslos für hohe Ideale einzustehen.
Vielleicht vergleichbar mit einer Einstellung "ich weiß zwar daß Dieselfahren Umwelt zerstört und Krebs erzeugt,
aber solange mein 2 Tonnen-Diesel-SUV durch den billigen Dieselpreis jeden Monat 50 Euro spart, denke ich auch nicht über eine Alternative nach".

Ich fürchte damit hat Foto300 Recht, aber genau das gilt es aufzubrechen. Oder wenigstens den Blick dafür zu schärfen, oder darüber nachdenken. Das wäre schon was...

@foto300 und michael gundelach:

sry, aber ich kann und will eure sichtweise nicht teilen ... es gibt eine immer staerker wachsende gruppe innerhalb der weltbevoelkerung die sehr wohl nach alternativen sucht und fuer eine nachhaltige, friedliche und gerechte welt (etc.) kaempft ... und da auch immer mehr erfolge verzeichnet ... mag sein, dasz diese bewegung in den medien noch nicht die noetige beachtung findet, aber es gibt sie ... sei es bei den konzepten zu maennlichkeit und weiblichkeit, ernaehrung, mobilitaet oder arbeit ... und ich finde es echt traurig fuer euch, dasz ihr das nicht sehen koennt :-(

@froma: ich sehe das sehr wohl genauso wie Du, kein Grund für dich traurig zu sein.

alleine an unserer diskussion (und beim Durchgehen der Tagespresse/Medien) kann man sehen daß
sich eine sensibilität entwickelt. Trotzdem fahren a k t u e l l halt immer noch hirnlose Leute mit Diesel-SUVs
durch die Gegend.

Mannomann, es ist schon erstaunlich, wieviel Heuchelei auf 3 Forumseiten geschrieben wird. Da erscheint mir der Beitrag von "Foto300" deutlich näher an der Wahrheit.
Ich kenne definitiv mindestens einen der hiesigen "Lautsprecher", der sich bereits im metoo-Sinne gegenüber weiblichen Model benommen hat. Insgesamt weiß ich von 8 Fotografen, die sich an Models verbal oder körperlich "vergangen" haben. (Es war keine Vergewaltigung dabei!)
Andererseits habe ich persönlich auch eine Reihe von zweifelhaften Angeboten von Models erhalten. z.B. von 2 Models im Doppelpack aus FF: 300 ohne, 400 mit Kondom. (Die hatten vermutlich kein Bild von mir) :-)

Ich will damit sagen, dass hier noch so viel "Anständiges", moralisch "Hochtrabendes" und angeblich "Selbstverständliches" geschrieben werden kann, ich tippe trotzdem mal auf mindestens 33% Heuchelei.

Über meine Meinung darf sich gern das Maul zerissen werden. Vielleicht ist ja ein Gedanke dabei, den ich interessant finde. :-)

@schallkoerper fotografie: 33% sind niemals "alle". Und ich erzähle keine Geschichten!:-)

ich persoenlich finde, dasz diese debatte echt hilfreich sein koennte ... aber die art und weise wie sie gefuehrt wird, beschaemt mich ... ich schaeme mich ganz ehrlich, biologisch zur gattung mann zu gehoeren!

hier diskutieren MAL WIEDER fast ausschlieszlich maenner ueber ein thema, dasz vordergruendig frauen betrifft ... und es ist eine frau, die uns darauf hin weiszt, dasz wir weibliche modelle zu wort kommen lassen sollten ... und anstatt einfach mal die klappe zu halten und frauen zu wort kommen zu lassen, wird dieser punkt ganz klassisch ignoriert und man(n) klopft sich lieber gegenseitig auf die schulter und sagt, die wollen das doch so ... ist doch alles freiwillig und ungezwungen und generell und ueberhaupt ...

ein kleiner tipp am rande, wenn ihr wirklich ernsthaft interessiert seid, dann gebt doch bitte den frauen auch den raum sich hier zu aeuszern ... wenn ich schon nicht das gefuehl habe, dasz hier ein wirkliches interesse an einer ehrlichen debatte besteht, wie musz es dann erst denjenigen ergehen, die ja in erster linie betroffen sind?

schonmal darueber nachgedacht?!

Danke froma - ich vermute aber, daß die meisten frauen kein interesse daran haben hier zu diskutieren, sondern dieses portal eher dafür nutzten, wofür es ja auch gedacht ist: kontakte zwischen fotograf*innen und modellen herzustellen und sich mit fotos zu präsentieren.
Mir hat sich im lauf dieser debatte eine frage gestellt, die ich hier gerne (erneut) stellen möchte: warum machen fotografen pornografische, frauenverachtende und gewalt gegen frauen verherrlichtende fotos. Was ist ihre/eure motivation - außer sich und andere daran aufzugeilen?
Und ich frage mich, wie sich denn die männer, die solche fotos hier veröffentlichen im realen leben frauen gegenüber verhalten. Seit ihr da auch so - oder wäret ihr es und seid nur zu" verklemmt" dafür?
Es wird hier oft mit der freiheit der sexualität argumentiert. Es ist keine frage, daß jeder mensch das recht haben sollte, ihre/seine sexualität zu leben, solange es keinen anderen verletzt.
Warum aber muß ALLES inszeniert, fotografiert und publiziert werden?

@froma:

ein kleiner tipp am rande, wenn ihr wirklich ernsthaft interessiert seid, dann gebt doch bitte den frauen auch den raum sich hier zu aeuszern ...

Die Frauen haben doch hier den Raum, sich zu äußern. Ich sehe nirgends, dass ihnen jemand diesen Raum nehmen will.

Nur nutzen sie diesen Raum offensichtlich weniger als Männer. Das ist aber nicht nur in diesem Thread so, sondern in fast allen Threads hier in der MK.