Frauenbild, MeToo und die medienverabeitende Zunft 732
CKvH
6 years ago
Darf ich hier eigentlich mitdiskutieren, obwohl mir immer mal vorgeworfen wird, ich sei sexistisch, weil ich nur Frauen fotografiere und auch nur, wenn sie auch Akt machen? Oder bin ich dadurch geläutert, dass ich mich von meiner Frau in gleicher Weise habe inszenieren lassen und die Bilder öffentlich gepostet habe?
#261Report
[gone] User_184280
6 years ago
Hier tummeln sich ja die unterschiedlichsten Weltanschauungen, je wortreicher, desto kruder manchmal.
Der eine postuliert die absolute Freiheit der Kunst, traumatisierte Schauspielerinnen sollen sich mal nicht so anstellen, sonst haben sie den falschen Beruf gewählt, nur als Beispiel ... Altachtundsechziger, ick hör Dir trapsen.
Dann werden hier extremistische Feminismus-Debatten angeführt, Cunnilingus für alle Frauen, statt Masturbationsstudium anatomische Fortbildung für leckmüde Männer ... selten so viel geschmunzelt ;)
Zurück zu uns FotografInnen, die wir hinter unseren schwarzen Kästen die Intimsphäre unserer Models inspizieren, mehr oder weniger "tiefgründig". Letztlich muss jeder für sich selbst entscheiden, was er einvernehmlich mit anderen Leuten auf die Beine stellt. Vorher etwas nachdenken und reflektieren wäre mein Wunsch.
Der eine postuliert die absolute Freiheit der Kunst, traumatisierte Schauspielerinnen sollen sich mal nicht so anstellen, sonst haben sie den falschen Beruf gewählt, nur als Beispiel ... Altachtundsechziger, ick hör Dir trapsen.
Dann werden hier extremistische Feminismus-Debatten angeführt, Cunnilingus für alle Frauen, statt Masturbationsstudium anatomische Fortbildung für leckmüde Männer ... selten so viel geschmunzelt ;)
Zurück zu uns FotografInnen, die wir hinter unseren schwarzen Kästen die Intimsphäre unserer Models inspizieren, mehr oder weniger "tiefgründig". Letztlich muss jeder für sich selbst entscheiden, was er einvernehmlich mit anderen Leuten auf die Beine stellt. Vorher etwas nachdenken und reflektieren wäre mein Wunsch.
#262Report
6 years ago
Darf ich hier eigentlich mitdiskutieren, obwohl mir immer mal vorgeworfen wird, ich sei sexistisch, weil ich nur Frauen fotografiere und auch nur, wenn sie auch Akt machen?
Da bislang noch keine von einer Gleichstellungsbeauftragtin erteilte Meinungsäußerungsgenehmigung als Voraussetzung für die Teilnahme an einer Diskussion gibt --- ja, Du darfst.
#263Report
6 years ago
Was mir Respekt abnötigt ist die Tatsache, dass man in der mk immer noch allerlei grenzwertige Kunst (vulgo: Schrott) veröffentlichen kann, ohne dass sofort irgendein Moralwächter auf die Bühne steigt. Danke dafür (nicht für die Bilder)! Freiraum ist ein knappes Gut geworden.
Bei jedem Shooting, ob freizügiger Akt oder Portrait, trifft Voyeur auf Exhibitionist. Dazu sollte man IMHO einfach stehen. Wenn dabei die –selbstverständlichen- Regeln von Anstand und Respekt beachtet werden kann so ein Shooting für beide Seiten ein schönes Erlebnis werden. Und hier können sich erwachsene Menschen begegnen, beschnuppern und für sowas verabreden. Prima Sache!
Dass es an den Randbereichen des Freiraums auch gelegentlich zu Enttäuschungen, dem Ausnutzen Anderer oder Missverständnissen kommen kann, ist so wahr wie bedauerlich. Eine Gesellschaft wie die Unsere muss das aber aushalten. Den Rest regelt das Strafrecht.
Was mich persönlich an #meetoo stört, ist das, was in der weiteren Diskussion daraus wurde. Hierzu ein schöner Kommentar aus berufenem Mund:
https://www.docma.info/blog/die-neue-pruederie
Bei jedem Shooting, ob freizügiger Akt oder Portrait, trifft Voyeur auf Exhibitionist. Dazu sollte man IMHO einfach stehen. Wenn dabei die –selbstverständlichen- Regeln von Anstand und Respekt beachtet werden kann so ein Shooting für beide Seiten ein schönes Erlebnis werden. Und hier können sich erwachsene Menschen begegnen, beschnuppern und für sowas verabreden. Prima Sache!
Dass es an den Randbereichen des Freiraums auch gelegentlich zu Enttäuschungen, dem Ausnutzen Anderer oder Missverständnissen kommen kann, ist so wahr wie bedauerlich. Eine Gesellschaft wie die Unsere muss das aber aushalten. Den Rest regelt das Strafrecht.
Was mich persönlich an #meetoo stört, ist das, was in der weiteren Diskussion daraus wurde. Hierzu ein schöner Kommentar aus berufenem Mund:
https://www.docma.info/blog/die-neue-pruederie
#264Report
6 years ago
Zu der debatte um #me too und die folgen hier der link zu einem interview mit einem mann:
http://www.spiegel.de/kultur/kino/sebastian-schipper-dieter-wedel-ist-eine-gefaehrliche-witzfigur-a-1193250.html
der einen anderen gedanke verfolgt, den ich nachvollziehbar finde.
http://www.spiegel.de/kultur/kino/sebastian-schipper-dieter-wedel-ist-eine-gefaehrliche-witzfigur-a-1193250.html
der einen anderen gedanke verfolgt, den ich nachvollziehbar finde.
#266Report
6 years ago
Es spricht ja nichts gegen Prüderie oder extremen Exhibitionismus - solange es im Bereich der persönlichen Entscheidung bleibt und andere damit nicht belästigt werden.
Schwierig wird es dann, wenn das eigene Weltbild aggressiv missioniert und dabei die Moral oder auch die Kunst als Hebel missbraucht wird.
Schwierig wird es dann, wenn das eigene Weltbild aggressiv missioniert und dabei die Moral oder auch die Kunst als Hebel missbraucht wird.
#267Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
danke martha, gutes Interview!
#268Report
6 years ago
Ich kann nur jeden ermutigen nichts gegen den eigenen Willen zu tun. So verdient man sich Respekt gegenüber sich selbst aber auch gegenüber anderen.
Das bedeutet aber auch, die Konsequenzen daraus zu tragen und den Job dann einfach nicht zu bekommen.
Niemand hätte mit Wedel drehen müssen, außer, er will seinen eigenen Vorteil daraus ziehen und seine eigene Karriere beflügeln.
Ich will damit keine Lanze für Wedel brechen. Ich finde es aber etwas scheinheilig wider besseren Wissens auf keine Probleme im Umgang mit diesem Menschen zu arbeiten und sich im Nachgang über Wedel zu beklagen.
Ganz nebenbei : Typen wie Wedel funktionieren nur deshalb, weil Schauspieler mit ihm arbeiten. Würden sich viele dieser Zusammenarbeit verweigern, dann wäre Wedel schnell in der Versenkung verschwunden.
Somit sind die, die da mitgemacht haben und mitschuldig.
Das bedeutet aber auch, die Konsequenzen daraus zu tragen und den Job dann einfach nicht zu bekommen.
Niemand hätte mit Wedel drehen müssen, außer, er will seinen eigenen Vorteil daraus ziehen und seine eigene Karriere beflügeln.
Ich will damit keine Lanze für Wedel brechen. Ich finde es aber etwas scheinheilig wider besseren Wissens auf keine Probleme im Umgang mit diesem Menschen zu arbeiten und sich im Nachgang über Wedel zu beklagen.
Ganz nebenbei : Typen wie Wedel funktionieren nur deshalb, weil Schauspieler mit ihm arbeiten. Würden sich viele dieser Zusammenarbeit verweigern, dann wäre Wedel schnell in der Versenkung verschwunden.
Somit sind die, die da mitgemacht haben und mitschuldig.
#269Report
6 years ago
naja, @ HeuteEinKönig, ich denke hier sollte keiner den mund so weit aufreißen, der nicht in der haut einer frau steckt, daß mensch ja zu nichts gezwungen wird und in jeder situation auch einfach NEIN sagen kann.
Das machtgefälle zwischen männern und frauen ist vielleicht nicht mehr ganz so groß, wie früher, aber immer noch da.
Und leider funktioniert die welt nicht so simpel, sonst hätten wir nicht die situation in der wir heute alle stecken, nicht nur die frauen sondern wirklich alle, auch die, die sie verschuldet haben.
Das machtgefälle zwischen männern und frauen ist vielleicht nicht mehr ganz so groß, wie früher, aber immer noch da.
Und leider funktioniert die welt nicht so simpel, sonst hätten wir nicht die situation in der wir heute alle stecken, nicht nur die frauen sondern wirklich alle, auch die, die sie verschuldet haben.
#270Report
6 years ago
Zu dem Frauenbild das "ihr vermittelt"
Nunja - bei unserer Spezies versuchen die Weibchen möglichst viele Mänchen anzulocken, die dann um sie werben dürfen und sie sucht sich dann den besten aus.
=> Letztendlich at eigentlich das "schwache Geschlecht" die Hosen an ;) => wo ist das Problem?
... es wird lediglich künstlich ein Problem draus gemacht!
Diese ganze MeeToo debatte find ich auch zum kotzen. Wo ist die Grenze zwischen Sexueller Belästigung, einem mißglückten Flirtversuch, oder einfach nur anzüglichen Witzen?
Dank dieser MeeToo -Debatte erfüllt in Österreich letzeres schon den Strafbastand der Sexuellen Belästigung!!!!!!!
Ne Vergewaltigung ist ne Vergewaltigung - keine Frage
Po-grapschen vom Chef oder Arbeitskollegen -> Sexuelle Belästigung - natürlich könnte man ja auch auch auf den abwegigen Gedanken kommen das Anzusprechen und sagen das bitte zu unterlassen ...
Aber das was ich da von Weinstein mit den Hotelzimmern gehört habe:
die hätten alle
1) gar nicht erst ins Zimmer gehen brauchen, weil jeder halbwegs inteligente Mensch würde das erahnen können
2) jederzeit sofort das Zimmer verlassen können.
.... meines Wissens hat er sie ja nicht unter Drogen gesetzt so wie Bill Cosby.
Meiner Meinung nach also eine extremst übertriebene Hexenjagt, nach nem Sexgeilen Typen, wie es sicher Millionen, wennn nicht Milliarden gibt
Nunja - bei unserer Spezies versuchen die Weibchen möglichst viele Mänchen anzulocken, die dann um sie werben dürfen und sie sucht sich dann den besten aus.
=> Letztendlich at eigentlich das "schwache Geschlecht" die Hosen an ;) => wo ist das Problem?
... es wird lediglich künstlich ein Problem draus gemacht!
Diese ganze MeeToo debatte find ich auch zum kotzen. Wo ist die Grenze zwischen Sexueller Belästigung, einem mißglückten Flirtversuch, oder einfach nur anzüglichen Witzen?
Dank dieser MeeToo -Debatte erfüllt in Österreich letzeres schon den Strafbastand der Sexuellen Belästigung!!!!!!!
Ne Vergewaltigung ist ne Vergewaltigung - keine Frage
Po-grapschen vom Chef oder Arbeitskollegen -> Sexuelle Belästigung - natürlich könnte man ja auch auch auf den abwegigen Gedanken kommen das Anzusprechen und sagen das bitte zu unterlassen ...
Aber das was ich da von Weinstein mit den Hotelzimmern gehört habe:
die hätten alle
1) gar nicht erst ins Zimmer gehen brauchen, weil jeder halbwegs inteligente Mensch würde das erahnen können
2) jederzeit sofort das Zimmer verlassen können.
.... meines Wissens hat er sie ja nicht unter Drogen gesetzt so wie Bill Cosby.
Meiner Meinung nach also eine extremst übertriebene Hexenjagt, nach nem Sexgeilen Typen, wie es sicher Millionen, wennn nicht Milliarden gibt
#271Report
[gone] User_184280
6 years ago
@seekworld:
"... meines Wissens hat er sie ja nicht unter Drogen gesetzt so wie Bill Cosby."
Ein Model, das mit einem Bekannten zusammenarbeitet, wurde erst kürzlich von einem Fotografen bei einem Shoot mit Ko-Tropfen außer Gefecht gesetzt ...
Verallgemeinerung nützt also gar nichts. Dass es viele Wedels, Grab-them-by-the-Pussy und übergriffige Männer mit Kameras gibt, ist klar. Wie man sich erfolgreich dagegen absichert, ist auch klar: Keine Shoots mit unbekannten Fotografen ohne männliche Begleitperson (da dürfen dann nicht beide den Rohypnol-Kaffee trinken), keine Schauspielerkarriere anstreben etc. etc.
"... meines Wissens hat er sie ja nicht unter Drogen gesetzt so wie Bill Cosby."
Ein Model, das mit einem Bekannten zusammenarbeitet, wurde erst kürzlich von einem Fotografen bei einem Shoot mit Ko-Tropfen außer Gefecht gesetzt ...
Verallgemeinerung nützt also gar nichts. Dass es viele Wedels, Grab-them-by-the-Pussy und übergriffige Männer mit Kameras gibt, ist klar. Wie man sich erfolgreich dagegen absichert, ist auch klar: Keine Shoots mit unbekannten Fotografen ohne männliche Begleitperson (da dürfen dann nicht beide den Rohypnol-Kaffee trinken), keine Schauspielerkarriere anstreben etc. etc.
#272Report
6 years ago
@martha-ka
Natürlich gibt es ein Machtgefälle - dieses zu brechen geht aber nicht in dem Frau sich selbst, der eigenen Kariere wegen, zum Opfer zu macht.
Machtmissbrauch zu thematisieren finde ich sehr gut. Dazu gehört dann aber auch konsequentes Handeln mit Verzicht auf den eigenen Vorteil.
Natürlich gibt es ein Machtgefälle - dieses zu brechen geht aber nicht in dem Frau sich selbst, der eigenen Kariere wegen, zum Opfer zu macht.
Machtmissbrauch zu thematisieren finde ich sehr gut. Dazu gehört dann aber auch konsequentes Handeln mit Verzicht auf den eigenen Vorteil.
#273Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
naja, @ HeuteEinKönig, ich denke hier sollte keiner den mund so weit aufreißen, der nicht in der haut einer frau steckt, daß mensch ja zu nichts gezwungen wird und in jeder situation auch einfach NEIN sagen kann.
Das machtgefälle zwischen männern und frauen ist vielleicht nicht mehr ganz so groß, wie früher, aber immer noch da.
Und leider funktioniert die welt nicht so simpel, sonst hätten wir nicht die situation in der wir heute alle stecken, nicht nur die frauen sondern wirklich alle, auch die, die sie verschuldet haben.
Martha, ich vermute das trifft es ziemlich gut.
Das machtgefälle zwischen männern und frauen ist vielleicht nicht mehr ganz so groß, wie früher, aber immer noch da.
Und leider funktioniert die welt nicht so simpel, sonst hätten wir nicht die situation in der wir heute alle stecken, nicht nur die frauen sondern wirklich alle, auch die, die sie verschuldet haben.
Martha, ich vermute das trifft es ziemlich gut.
#274Report
6 years ago
Aber das was ich da von Weinstein mit den Hotelzimmern gehört habe:
die hätten alle
1) gar nicht erst ins Zimmer gehen brauchen, weil jeder halbwegs inteligente Mensch würde das erahnen können
2) jederzeit sofort das Zimmer verlassen können.
@seek: nicht dein ernst, oder? -.- :O
ja, die hätten sich auch die hand vor die muschi halten können, dann wäre auch nichts passiert...
u.a. wegen dieses blödsinns - den man auch permanent als 'rechtfertigung' in vergewaltigungsprozessen zu hören bekommt - wurde endlich das sexualstrafrecht in deutschland verschärft. früher war juristisch eine vergewaltigung nur dann eine, wenn das opfer nachweisen konnte, sich mit händen und füssen dagegen gewehrt zu haben.
männern ist alles erlaubt, solange frauen nicht gewalttätig werden? ich glaube ich spinne...
#275Report
6 years ago
@ Carsten
Nunja, wenn mir ein Mann im Bademantel die Tür aufmacht, sagt er geht noch schnell duschen und ob sie nicht dabei zusehen möchte ....
hmmm ... ich glaube kaum, daß er mit nem Lasso an der Zimmertür gewartet hat, oder Bodyguards gehabt hat, die die Frauen ins Zimmer gezerrt haben und am verlassen gehindert haben
Das mit der Besetzungscouch ist sicher verwerflich, aber das hätte auch nicht funktioniert, wenn nicht genug dieser Art der Prostitution mitgemacht hätten ;)
Letzendlich ist es das ja auch und die Schauspielerinnen haben sichgenau wie Prostituierte (freiwillig oder als notwendiges Übel) dafür entschieden. Nur daß man statt Geld für 1xSex eine Rolle in nem Film, möchgliche Karriere Sprünge & Berühmtheit und zusätzlich noch Geld bekommt.
Ja, es gibt auch Prostituierte, die das nicht freiwillig machen sondern als notwendiges Übel, weil sie so Geld verdienen können, das sie unbedingt brauchen = sollen die jetzt auch alle an die Öffentlichkeit gehen "ich wurde sexuell genötigt, vergewaltigt, etc." ?
Eigentlich die viel eher, weil die machen das aus Existenzgründen
= für mich ist das schlußendlich einfach nur jammern auf sehr homen Niveau, u.a. weil es ja auch noch genug andere Leute in der Filmbranche gibt mit denen man Filme machen kann
Klar, ihm wird auch Vergewaltigung vorgeworfen. Das geht gar nicht wenn es stimmt - und daran hab ich so meine Zweifel. Ich denke, daß das zwar nicht erfunden, aber extrem übertrieben dargesetllt wird - die Fantasie des Menschen ist grenzenlos. Auf eimal war das ein 5Meter langes Krokodil, obwohl es kaum 2Meter war .... und die Medien sind ja auch nicht gerade dafür beknnt, daß sie Tiefstapeln
Nunja, wenn mir ein Mann im Bademantel die Tür aufmacht, sagt er geht noch schnell duschen und ob sie nicht dabei zusehen möchte ....
hmmm ... ich glaube kaum, daß er mit nem Lasso an der Zimmertür gewartet hat, oder Bodyguards gehabt hat, die die Frauen ins Zimmer gezerrt haben und am verlassen gehindert haben
Das mit der Besetzungscouch ist sicher verwerflich, aber das hätte auch nicht funktioniert, wenn nicht genug dieser Art der Prostitution mitgemacht hätten ;)
Letzendlich ist es das ja auch und die Schauspielerinnen haben sichgenau wie Prostituierte (freiwillig oder als notwendiges Übel) dafür entschieden. Nur daß man statt Geld für 1xSex eine Rolle in nem Film, möchgliche Karriere Sprünge & Berühmtheit und zusätzlich noch Geld bekommt.
Ja, es gibt auch Prostituierte, die das nicht freiwillig machen sondern als notwendiges Übel, weil sie so Geld verdienen können, das sie unbedingt brauchen = sollen die jetzt auch alle an die Öffentlichkeit gehen "ich wurde sexuell genötigt, vergewaltigt, etc." ?
Eigentlich die viel eher, weil die machen das aus Existenzgründen
= für mich ist das schlußendlich einfach nur jammern auf sehr homen Niveau, u.a. weil es ja auch noch genug andere Leute in der Filmbranche gibt mit denen man Filme machen kann
Klar, ihm wird auch Vergewaltigung vorgeworfen. Das geht gar nicht wenn es stimmt - und daran hab ich so meine Zweifel. Ich denke, daß das zwar nicht erfunden, aber extrem übertrieben dargesetllt wird - die Fantasie des Menschen ist grenzenlos. Auf eimal war das ein 5Meter langes Krokodil, obwohl es kaum 2Meter war .... und die Medien sind ja auch nicht gerade dafür beknnt, daß sie Tiefstapeln
#276Report
6 years ago
hmmm, also ich finde trotzdem, dass dies ganz dünnes Eis ist. Egal wie naiv man da das Opfer machen möchte. Es geht sehr schnell in die Richtung: "Mit dem Minirock wollte die doch gevögelt werden.". Und das kann einfach nicht sein. Vielleicht rennt der Wedel ja immer im Bademantel rum und vielleicht schließt er seine Verträge immer im hotelzimme (warum auch immer).
Auch Jan Fleischauer (Spiegel-Online) hat vor kurzem so argumentiert. Hier ging es um eine Praktikantin und einen für sie zuständigen Journalisten. Naiv hin oder her, es ist falsch und kann nicht relativiert werden.
Schwierig allerdings wenn man immer und immer wieder "naiv" mit den gleichen Leuten zusammen arbeitete. Irgendwann wird man in Erklärungsnot kommen. Die Medien zelebrieren ihre Argumentation ja gerne mal in die eine, dann in die andere Richtung, weswegen ich generell von solchen Geschichten gerne Abstand nehme. Wer dort die Wahrheit sagt bleibt in den meisten Fällen schwierig zu ermitteln (zumindest für unsereiner).
However, um zum Frauenbild innerhalb der Gesellschaft zurück zu kommen. Ich würde da nichts verbietenoder zensieren wollen. Dies wäre genauso fatal wie alles raus zu hauen, was an Bildern möglich ist. Ich denke es geht viel mehr um Fingerspitzengefühl, oder ganz einfach Anstand.
Ein Statement aus "Befreit. Die neue sexuelle Revolution" (Post #243) hat mir gut gefallen. Dort sagte jemand (sorry ich muss später nachgucken wer) sinngemäß: "Es ist nicht das eine Bild von einer Frau die sich sexuell und erotisch zeigt. Es sind alle anderen Bilder drumerum. Diese müssen die gesamte Vielfalt weiblicher Möglichkeiten abdecken. Sind jedoch alle Bilder im sexuell erotischen Kontext, wie er zu sein hat oder "wünschenswert" ist, so haben wir ein Problem.
Auch Jan Fleischauer (Spiegel-Online) hat vor kurzem so argumentiert. Hier ging es um eine Praktikantin und einen für sie zuständigen Journalisten. Naiv hin oder her, es ist falsch und kann nicht relativiert werden.
Schwierig allerdings wenn man immer und immer wieder "naiv" mit den gleichen Leuten zusammen arbeitete. Irgendwann wird man in Erklärungsnot kommen. Die Medien zelebrieren ihre Argumentation ja gerne mal in die eine, dann in die andere Richtung, weswegen ich generell von solchen Geschichten gerne Abstand nehme. Wer dort die Wahrheit sagt bleibt in den meisten Fällen schwierig zu ermitteln (zumindest für unsereiner).
However, um zum Frauenbild innerhalb der Gesellschaft zurück zu kommen. Ich würde da nichts verbietenoder zensieren wollen. Dies wäre genauso fatal wie alles raus zu hauen, was an Bildern möglich ist. Ich denke es geht viel mehr um Fingerspitzengefühl, oder ganz einfach Anstand.
Ein Statement aus "Befreit. Die neue sexuelle Revolution" (Post #243) hat mir gut gefallen. Dort sagte jemand (sorry ich muss später nachgucken wer) sinngemäß: "Es ist nicht das eine Bild von einer Frau die sich sexuell und erotisch zeigt. Es sind alle anderen Bilder drumerum. Diese müssen die gesamte Vielfalt weiblicher Möglichkeiten abdecken. Sind jedoch alle Bilder im sexuell erotischen Kontext, wie er zu sein hat oder "wünschenswert" ist, so haben wir ein Problem.
#277Report
6 years ago
Es gibt immer dann ein Problem, wenn wenige meinen einer Mehrheit ihre Moral aufdrücken zu müssen.
Unsere Gesellschaft wird da in meinen Augen schwer unterschätzt.
Es gibt immer schwarze Schafe, die man auch immer zur Rechenschaft zu muss.
Das Frauenbild in unserer Gesellschaft ist aber weit von der devoten Hausfrau, die Haus, Herd und Kinder hütet und ständig zur Vergnügung des Mannes zur Verfügung steht. Machen wir uns bitte nicht schlechter, als wir sind.
Es mag auch in Fotoforen Männer geben, die ihre Models als visuelle Lustobjekte ihre frivolen Phantasien betrachten. Ich gehe aber schwer davon aus, dass dies eine Minderheit ist.
Dem zu begegnen würde bedeuten, manche Art von Bildern entsprechend zu sperren oder bei ihrer Entstehung gar nicht erst mitzumachen. Auch nicht für Geld.
Ich wage aber zu prognostizieren, dass unter bestimmten Voraussetzungen und finanziellen Anreizen immer ein Fotograf und ein Model zusammenfinden werden, und die eingangs kritisierten Bilder zusammen machen und auch ausstellen werden.
Dazu findet sich auch immer eine Fangemeinde dieser Bilder, die Fotograf und Model in ihrem Tun motivierende Anerkennung zollen werden. Das ist die Schattenseite des freien Marktes.
Unsere Gesellschaft wird da in meinen Augen schwer unterschätzt.
Es gibt immer schwarze Schafe, die man auch immer zur Rechenschaft zu muss.
Das Frauenbild in unserer Gesellschaft ist aber weit von der devoten Hausfrau, die Haus, Herd und Kinder hütet und ständig zur Vergnügung des Mannes zur Verfügung steht. Machen wir uns bitte nicht schlechter, als wir sind.
Es mag auch in Fotoforen Männer geben, die ihre Models als visuelle Lustobjekte ihre frivolen Phantasien betrachten. Ich gehe aber schwer davon aus, dass dies eine Minderheit ist.
Dem zu begegnen würde bedeuten, manche Art von Bildern entsprechend zu sperren oder bei ihrer Entstehung gar nicht erst mitzumachen. Auch nicht für Geld.
Ich wage aber zu prognostizieren, dass unter bestimmten Voraussetzungen und finanziellen Anreizen immer ein Fotograf und ein Model zusammenfinden werden, und die eingangs kritisierten Bilder zusammen machen und auch ausstellen werden.
Dazu findet sich auch immer eine Fangemeinde dieser Bilder, die Fotograf und Model in ihrem Tun motivierende Anerkennung zollen werden. Das ist die Schattenseite des freien Marktes.
#278Report
6 years ago
Ein Model, das mit einem Bekannten zusammenarbeitet, wurde erst kürzlich von einem Fotografen bei einem Shoot mit Ko-Tropfen außer Gefecht gesetzt ...
Übel, aber als Phänomen weder neu noch auf Fotografen beschränkt. Ko-Tropfen sind schon seit mehr als 50 Jahren im Rotlicht-Milieu beliebt - da werden dann allerdings Freier oder Nachtclub-Besucher von den Damen (und/oder ihren "Beschützern") mit Ko-Tropfen außer Gefecht gesetzt und ausgeraubt.
#279Report
6 years ago
Aber das was ich da von Weinstein mit den Hotelzimmern gehört habe:
die hätten alle
1) gar nicht erst ins Zimmer gehen brauchen, weil jeder halbwegs inteligente Mensch würde das erahnen können
2) jederzeit sofort das Zimmer verlassen können.
@seek: nicht dein ernst, oder? -.- :O
Das ist weder völlig falsch noch die ganz Miete.
Selbstverständlich sollten junge Schauspielerinnen (oder junge Schauspieler) nicht auf's Hotelzimmer eines Produzenten gehen, der in der Branche dafür bekannt ist, gerne mal "Extras" haben zu wollen.
Geschäftliche Besprechungen macht man üblicherweise in Büros, nicht in Hotelzimmern, und auch nicht in Privatwohnungen.
Schon gar nicht dann, wenn man in Hollywood ist, wo jeder Produzent ein schönes Büro mit Mitarbeitern hat, und es überhaupt keine Notwendigkeit gibt, sich mit ihm in einem Hotelzimmer zu treffen.
Spätestens dann, wenn der Produzent die Tür im Bademantel bekleidet öffnet, sollte jeder Mensch mit mehr als fünf Gehirnzellen auf der Stelle kehrt machen...
Das sagt nicht, das es okay ist, was Weinstein gemacht hat bzw. korrekter gesagt gemacht haben soll, gerichtsfest bewiesen ist meines Wissens ja bis heute nichts.
Nur...
Es ist nicht verboten, nachts mit einem Aktenkoffer mit 500.000 € in bar durch's Drogenkarree am Hauptbahnhof zu laufen. Es macht einen Raub auch nicht weniger schlimm, wenn einem dann ein Verbrecher den Aktenkoffer samt 500.000€ entreisst.
Aber jeder auch nur halbwegs denkende und intelligente Mensch weiß, daß es eine ausgesprochen dämliche Idee ist, das zu machen. Und deshalb führt das dann ggf. eben auch meistens zu einer Reaktion wie "Ach du Scheiße... aber wie kann man auch so blöd sein??!!"
Ich bleibe dabei: weiße heterosexuelle Männer sind heute die einzige Bevölkerungsgruppe, die ungestraft und unkritisiert diskriminiert, öffentlich beschimpft und beleidigt werden darf.
#280Report
Topic has been closed
